Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (700): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 700
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    00:29 "Форум: все за 12 часов" (285/101)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:51 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (589/3)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    70. Кондратенко Евгений 2003/01/24 09:48
      > > 69.Beralpo
      >Мог бы возразить по каждому пункту, но заканчиваю один расказик на енту тему, который скоро выставлю. А рассказ тот из уст самих Американцев - КОРЕННЫХ АМЕРИКАНЦЕВ не в одном покалении и... других.
      > Везде одинаково - что там, то и здесь! И люди... совершенно такие же везде - в любой стране мира (только язык общения разный).
      > %)
      >
      
      Без всяких яких, интересно.
      Когда сделаете, просьба большая сообщить мне.
      
      Да, и вообще говоря, я уже потерялся в пространстве СИ.
      Если у кого есть на примете серьёзная проза на социальную тему, пожалуйста, зайдите ко мне на Информацию о владельце и дайте ссылки.
      Буду платежом красен.
      
      
    69. Beralpo 2003/01/24 09:13
       > > 68.Феликс
       >> > 62.Шлёнский Александр Семёнович
       >>> > 60.Кондратенко Евгений
       >> ....
       Можно было бы согласиться с 62ым, но такое чувство, что человек совершенно не владеет ситуацией. Здесь трудоголики и законопослушники только вновь прибывшие (и то временно) - пока не сталкнуться с действительностью жизни и не поймут куда они попали. Или рабы по натуре своей. Законы здесь только на бумаге (вроде бы) и пока человек не сталкнётся с этим, так называемым, Законом - только восхваления. Но когда случится такое, что убеждённый в правоте обиженный придёт в соответствующие органы (а их здесь множество) и получит от ворот поворот, то и мнения его сразу меняются на 360º. Налоги..., - говорите. Да-а... Это святая обязанность каждого гражданина и т.д., но каждый гражданин из кожи вон лезет, что бы эти налоги не уплатить и скрыть свои доходы. Не пьютЬ, - говорите, - потерять работу боятся... Полнейшая ерунда. Плевать американцы хотели на это! Особенно молодёжь. И если им не нравится работа - развернуться и уйдут. Огорчаться не будут. Алкашей полно. А наркоманов - ещё больше. Ответственность? О чём Вы? Сидеть до 25 лет на шее у родителей и считаться ребёнком в 21... Задумываться о женитьбе и детях к 40а... Тусоваться на дискотеках в 50 и наряжаться, прикидываясь пацаном, заигрывая с "Марией Ивановной" и "Дядей Колей" или "Дядей Герой"... Присаживать на это молодое покаление... Бросать семью и детей, только потому что "влюбился" в родную сестру, или брата жены, или мужа, мать или отца, или своего ребёнка, транссексуала, голубого... Убевать своих детей, потому что нет возможности иметь нормальное жильё и питание для них... О какой ответственности Вы?
       Приехать БЛАГОДАРЯ 5му ПАРАГРАФУ и сразу сесть на шею государству хорошо! А коренные Американцы этого не могут, а если и достигают какой-то помощи, то с трудом. Есть и удачливые, но... ;)))
       Все рассуждения Ваши однобоки и совершенно не соответствуют действительности в их реалиях. Мог бы возразить по каждому пункту, но заканчиваю один расказик на енту тему, который скоро выставлю. А рассказ тот из уст самих Американцев - КОРЕННЫХ АМЕРИКАНЦЕВ не в одном покалении и... других.
       Везде одинаково - что там, то и здесь! И люди... совершенно такие же везде - в любой стране мира (только язык общения разный).
       %)
      
    68. Феликс (felikskogan@aol.com) 2003/01/24 07:36
      > > 62.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 60.Кондратенко Евгений
      >>> > 59.Шлёнский Александр Семёнович
      
      >Ошибетесь - разобьетесь, окажетесь на улице. Станете бомжом. Американским.
      >В США такой завис в гостях с водочкой пару раз и появление на работе в неэффективном состоянии, с бодуна, может стоить работы, а далее - и всей жизни. Выгонят на улицу.
      Хорошая эта Ваша статья, дружище. Я её прочитал мельком днём, потом подумал, что надо бы проверить адрес Шлёнского -- уж больно непохоже, что он-таки ДА американец. Вот, перечитал. Всё почти в порядке. -- И это в том ракурсе, что до этой статьи Вы всё более на Россию нападали, изображая из Амерички рай земной. (У нас на Брайтоне Россию называют Рашкой, любовно). В то же время, вот я, к примеру, не страшусь оказаться бомжем. Был такой период, что подбирал на Брайтоне окурки и стоял с плакатиком. И все понимали, что перед ними не тунеядец, а временный БЕЗРАБОТНЫЙ. Но это было давно. А вот по части употребления поправил бы Вас. НАШЕГО человека американские боссы, всё же, ценят. Вот сотрудник мой, русский хлопчик, любит ЭТО дело. Раз засекли пейсатые у него на рабочем месте пустую бутылку из-под пива. Так на след. день, этак с иронией, поднесли ему мазурик смирновки, назвали шикером и дико хохотали. Так наш человек потушевался для виду, а в обед тот мазурик и раздавил, -- с колой. Он мастеровой, и его на улицу не гонят.
    67. Дедюхова Ира 2003/01/24 07:22
      Может я чего-то не понимаю, но постинг №62 господина Шленского показался мне крайне безответственным.
      Но я, повторюсь, рада, что мужчины начинают осознавать необходимость личной ответственности хотя бы для других. Даже не готова была к такому обороту:))) Думала, так и помрете старичками, полагая себя за деток.
    66. Дедюхова Ира 2003/01/24 07:11
      > > 67.Туганов Заур Солтанович
      >> > 66.Кондратенко Евгений
      >>> > 65.Дедюхова Ира
      >По-вашему, Ира, выходит, что Америка буквально засижена базответственными особями мужского пола. Мало того, что это безответственная клевета, это, к тому же, просто глупость. Для вас это непростительно!
      Вы все утрируете. Как Шленский. Тот утверждает обратное - что Америка переполнена людьми с гипертфированным чувством ответственности.
      Ага! Это чувство они упорно демонстрируют всему миру, поскольку испытывают почти физические страдания, когда кто-то живет в свое удовольствие, поплевывая в их сторону.
      Ну, и как человек, понимающий, что лишь дети и старики достойны любви по умолчанию, я-то знаю, что такое ответственность.
      Думаю, что вот как раз вы со Шленским это себе плохо представляете. Или только теоретически. Не следуя детской наивности старика Пастера. Опытов на себе не производите.
      
    65. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/01/24 03:55
      > > 66.Кондратенко Евгений
      >> > 65.Дедюхова Ира
      >>> > 62.Шлёнский Александр Семёнович
      >>>...ЛИЧНАЯ ОГРОМНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ...
      >>>...ЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННО...
      >>>
      >>>Повторяю - ОТВЕТСТВЕННО.
      >>>... прежде чем говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ в государственном масштабе, надо, чтобы россияне приучились к ответственности хотя бы в ЛИЧНОМ масштабе, в масштабе собственной персоны и собственной семьи.
      >> Н-да. А вот когда я утверждаю, что все нынешние мужички дееспособного возраста - абсолютно безответственные создания, что это, собственно, и определило их массовый разъезд по разным США, не верят!
      >>Замечательно, что жизнь в Америке несколько стимулирует размышления об ответственности с большой буквы хотя бы в других.
      >>
      >>
      >
      >Намекаете, что все, у кого есть пармезан, безответственны?
      >Вы, Ира, наверное, как Штирлиц, любите только детей и стариков.
      >
      >А я, кстати, это ещё в прошлом годе понял
      >Вот так
      >
      По-вашему, Ира, выходит, что Америка буквально засижена базответственными особями мужского пола. Мало того, что это безответственная клевета, это, к тому же, просто глупость. Для вас это непростительно!
      
    64. Кондратенко Евгений 2003/01/23 21:41
      > > 65.Дедюхова Ира
      >> > 62.Шлёнский Александр Семёнович
      >>> > 60.Кондратенко Евгений
      >>...ЛИЧНАЯ ОГРОМНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ...
      >>...ЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННО...
      >>
      >>Повторяю - ОТВЕТСТВЕННО.
      >>... прежде чем говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ в государственном масштабе, надо, чтобы россияне приучились к ответственности хотя бы в ЛИЧНОМ масштабе, в масштабе собственной персоны и собственной семьи.
      > Н-да. А вот когда я утверждаю, что все нынешние мужички дееспособного возраста - абсолютно безответственные создания, что это, собственно, и определило их массовый разъезд по разным США, не верят!
      >Замечательно, что жизнь в Америке несколько стимулирует размышления об ответственности с большой буквы хотя бы в других.
      >
      >
      
      Намекаете, что все, у кого есть пармезан, безответственны?
      Вы, Ира, наверное, как Штирлиц, любите только детей и стариков.
      
      А я, кстати, это ещё в прошлом годе понял
      Вот так
      
    63. Дедюхова Ира 2003/01/23 21:26
      > > 62.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 60.Кондратенко Евгений
      >>> > 59.Шлёнский Александр Семёнович
      >...ЛИЧНАЯ ОГРОМНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ...
      >...ЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННО...
      >
      >Повторяю - ОТВЕТСТВЕННО.
      >... прежде чем говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ в государственном масштабе, надо, чтобы россияне приучились к ответственности хотя бы в ЛИЧНОМ масштабе, в масштабе собственной персоны и собственной семьи.
       Н-да. А вот когда я утверждаю, что все нынешние мужички дееспособного возраста - абсолютно безответственные создания, что это, собственно, и определило их массовый разъезд по разным США, не верят!
      Замечательно, что жизнь в Америке несколько стимулирует размышления об ответственности с большой буквы хотя бы в других.
      
      
    62. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2003/01/23 21:12
      
       Город бьёт в ночь дробью огней... Спокойного сна. Спокойные сны.
    61. Кондратенко Евгений 2003/01/23 21:08
      > > 62.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 60.Кондратенко Евгений
      >>> > 59.Шлёнский Александр Семёнович
      >>Знаете, Александр Семёнович, прокомментируйте, пожалуйста, когда будет время, мою статью "Гражданская литература". Она коротенькая, но, надеюсь из тех вещей, о которых говорят: "Словам просторно - мыслям тесно".
      >
      >Прочитал статью, пока компилировался очередной билд.
      >
      >Коротко:
      >По существу всё сказано очень правильно. Механизмы отправления власти должны быть четкие, отлаженные, общедоступные и оформлены в законодательном порядке. Все властные решения должны доводиться до сведения граждан и содержать четкие указания на законодательную базу, на основе которой они были приняты, а также перечень конкретных лиц, ответственных за принятое решение.
      >
      >Только в России этого не будет никогда, потому что и население, и власти чрезвычайно безответственны и непрофессиональны.
      
      Вот - это и то, что далее у Вас в комменте, и есть та изюминка, которую я принёс и попытался втиснуть в пирог СИ.
      
      И пострадал.
      
      Но я тоже православный.
      Татищевского толка.
      Об этом у меня в другой статье - "Первое произведение русского эвристического реализма". Будет если время, зайдите, посмотрите её.
      
      Только я не очень уверен, что придёте.
      
      С благодарностью, по силе превышающей Ниагару,
      Евгений.
      
      
    60. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2003/01/23 20:54
      > > 60.Кондратенко Евгений
      >> > 59.Шлёнский Александр Семёнович
      
      >Знаете, Александр Семёнович, прокомментируйте, пожалуйста, когда будет время, мою статью "Гражданская литература". Она коротенькая, но, надеюсь из тех вещей, о которых говорят: "Словам просторно - мыслям тесно".
      
      Прочитал статью, пока компилировался очередной билд.
      
      Коротко:
      По существу всё сказано очень правильно. Механизмы отправления власти должны быть четкие, отлаженные, общедоступные и оформлены в законодательном порядке. Все властные решения должны доводиться до сведения граждан и содержать четкие указания на законодательную базу, на основе которой они были приняты, а также перечень конкретных лиц, ответственных за принятое решение.
      
      Только в России этого не будет никогда, потому что и население, и власти чрезвычайно безответственны и непрофессиональны.
      
      Представьте себе ситуацию: Вам надо постоянно контролировать свои счета в банке, чтобы Ваши чеки не "прыгнули взад", то есть, чтобы было достаточно денег на счету, чтобы получатель чека мог его обналичить. Иначе у вас будут серьезные проблемы.
      
      Вы можете покупать в кредит, но если Вы переберете кредита и не сможете расчитаться, у вас всё отберут, плюс вы навек испортите себе кредитную историю.
      
      Если Вы не заплатите рент, вас выселят из апартмента, занесут в черный список, и вы уже никогда не сможете снять апартмент в другом месте. Где жить? А хоть на улице. Who cares?
      
      Никто не напомнит Вам, что надо платить налоги, но если вы их не заплатите в срок или заплатите неправильно - у вас гарантированные неприятности с IRS. Не дай бог их поиметь - останетесь без штанов.
      
      Далее:
      Вам домой присылают огромное количество анкет, где вам, как налогоплательщику, предлагают оценить эффективность действия тех или иных гос организаций, с которыми вы соприкасаетеся по линии вашего бизнеса, гражданской жизни, конституционных прав и так далее.
      
      Жизнь в США напоминает жизнь машиниста, ведущего состав в сложных погодных условиях. Вы ответственны за сбор и использование информации и принятие В СРОК множества решений. Источники информации доступны, Вам лишь надо вовремя их все проверить и принять к сведению.
      
      Ошибетесь - разобьетесь, окажетесь на улице. Станете бомжом. Американским.
      
      Вот эта ЛИЧНАЯ ОГРОМНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ в обществе, где никто тебя за ручку не водит, а просто дают тебе условия сделать всё для себя самому, приучает ЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННО.
      
      Повторяю - ОТВЕТСТВЕННО.
      
      Чего нет и не было в России. Где народ запросто может зависнуть с водкой в гостях на всю ночь. Как после этого можно работать со свежей головой? А НИКАК.
      
      В США такой завис в гостях с водочкой пару раз и появление на работе в неэффективном состоянии, с бодуна, может стоить работы, а далее - и всей жизни. Выгонят на улицу.
      
      Поэтому, прежде чем говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ в государственном масштабе, надо, чтобы россияне приучились к ответственности хотя бы в ЛИЧНОМ масштабе, в масштабе собственной персоны и собственной семьи.
      
      Всё. Система оттранслировалась, я опять ушёл. :)
      
    59. Кондратенко Евгений 2003/01/23 20:16
      > > 31.Пономарев Павел Станиславович
      >> > 21.Шлёнский Александр Семёнович
      >>> > 19.Пономарев Павел Станиславович
      >>>Александр Семенович, а Вы допускаете, что Ваша точка зрения может быть ошибочной?
      >>
      >>Так вот, я, писатель, честно признаю, что могу ошибаться. И требую того же от всех, кто профессионально соприкасается с духовной сферой человека.
      >>
      >Вы напрасно даете волю эмоциям, Александр Сергеевич. Мы с Вами живем в совершенно разных странах, чего ж удивительного в несовпадении взглядов? С моей, к примеру, точки зрения, эта Ваша "самая демократическая страна на сегодняшний день" - насквозь тоталитарна, вот Вы даже себе не можете позволить прилюдно НЕ назвать нас дикарями и варварами, потому неполиткорректно к буржуинству заокеанскому. Впрочем, я ведь могу ошибаться, о чем и заводил речь изначально, о допущении собственной ошибочности. А уж Вы, вроде бы и согласившись, уж такого вывели... Да еще требуете "от всех". А чего требуете - ниспровержения духовной власти с последующем переизбранием на демократической основе? И только тогда я смогу обрести настоящую духовную свободу? Так я, обыкновенный православный человек, и теперь чувствую себя свободней некуда, и крайне необременительная духовная власть надо мной избрана путями куда серьезнее демократических. Вот и думаю я, что ошибаетесь Вы крепко, от непонимания ошибаетесь, и потому слова Ваши не оскорбительны, не вина Ваша то - беда.
      >С уважением, Павел.
      
      
      Кстати, Павел Станиславович, вот бы, батенька, и Вы откомментировали, что ли, мою статью "Гражданская литература", вот бы хорошо было.
      
      Мне сдаётся, и спорить, господа, вам потом будет не о чем.
      
      Заранее обоим благодарен
      и не очень верю, что придёте почитать
      и покрутить у виска
      
      С немыслимым по нынешним временам уважением,
      Евгений
    58. Кондратенко Евгений 2003/01/23 20:03
      > > 59.Шлёнский Александр Семёнович
      Вам нужен чип-саморедактор. Массу умных мыслей высказали, но с какой стати приплели "православную свободу"? Если кто-то эту религию так понимает, то это не значит, что она такова на самом деле.
      >
      >Всё, ушёл работать.
      >
      
      Знаете, Александр Семёнович, прокомментируйте, пожалуйста, когда будет время, мою статью "Гражданская литература". Она коротенькая, но, надеюсь из тех вещей, о которых говорят: "Словам просторно - мыслям тесно".
      
      Тоже ушел и тоже работать, будьте уверены!
      
      
    57. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2003/01/23 19:34
      > > 31.Пономарев Павел Станиславович
      >> > 21.Шлёнский Александр Семёнович
      
      >Так я, обыкновенный православный человек, и теперь чувствую себя свободней некуда, и крайне необременительная духовная власть надо мной избрана путями куда серьезнее демократических. Вот и думаю я, что ошибаетесь Вы крепко, от непонимания ошибаетесь, и потому слова Ваши не оскорбительны, не вина Ваша то - беда.
      >С уважением, Павел.
      
      Я не вчера родился, и свободу Вашу знаю насквозь.
      
      Вы не можете, работая на зарплату, купить себе собственный дом и
      автомобиль - разве что перед пенсией.
      
      Вы не можете даже снимать приличную квартиру, потому что даже на это у Вас не хватит зарплаты.
      
      Вы не можете пойти к городскому клерку и в течение 5 минут открыть свой бизнес за 9 долларов. Вы должны для этого дать кучу взяток.
      
      Вы не можете торговать с зарубежными партнерами - на каждую валютную сделка с ничтожной суммой требуется куча бумаг, и опять взятки, взятки.
      
      Вы не можете гарантировать, что полиция защитит вас от рэкета. Полиция - сама часть рэкета.
      
      Вы не можете расчитывать на честную конкуренцию. Если Ваш бизнес успешен - у Вас его отберут, как отобрал например Лужков цветочный бизнес в Москве. Убил всех конкурентов административно, чтобы дать зеленый свет своему сыну (могу ошибаться в степени родства).
      
      Вы не можете расчитывать на личную неприкосновенность: Вас могут замести в обезьянник, избить, отнять деньги сами представители власти, то есть полиция.
      
      И всё же, несмотря на то, что Вам, скорее всего негде жить, кроме как у родителей или у жены, не на чем ездить, кроме как на метро и т.п., и нет никаких личных перспектив и гарантий - Вы чувствуете себя свободным, как все советские люди, выступающие перед микрофоном.
      
      У меня в России бизнес-партнеры, которые воют от идиотских законов, от продажности властей, от полной невозможности легально делать бизнес на территории России, а воровать, подмазывать, скрываться - они не приучены.
      
      Итак, Ваша православная свобода - это либо свобода быть нищим, никому не нужным пристебоном, обезжиренным властями и бандитами (мало отличающимися между собой), или свобода скооперироваться с ними и самому юлить, изворачиваться и обезжиривать других.
      
      Другой свободы Вы не видели и видеть не хотите. Ну, как хотите.
      
      
      Я бы не стал лезть в это дело - просто я не могу совсем не читать, что пищут другие авторы на СИ. А пишут они о том, как трудно жить, пишут о всяких бедах, невзгодах и прочих проблемах. Пишут о войне совершенно ужасные вещи. Пишут, и не понимают, что война и убийства мирных жителей с обеих сторон, и отсутствие настоящих свобод, произвол властей, и отсутствие просто ПОНЯТИЯ о свободе среди населения - это взаимосвязанные вещи!
      
      Кровь и война - это не нечто от Вас независящее. Это продолжение Вас самих, ВАШЕГО ОБРАЗА МЫСЛИ, вашей ИДЕОЛОГИИ.
      
      Если Вас устраивает эта кровь, эта война, эти унижения, и Вы считаете их частью национального достояния, то почему пишете о них в столь трагических тонах? Пишите тогда об этом весело, с юмором, с огоньком!
      
      Тогда я от вас отстану и больше не пристану :-)
      
      Кстати, почитайте внимательно, что пишет Слава Миронов о причинах войны. Он прямо говорит, что начинается она в головах, в образе мыслей каждого из вас. Мне вы не верите, но может быть, ему поверите. Перечитайте его.
      
      Всё, ушёл работать.
      
    56. Кондратенко Евгений 2003/01/23 18:42
      > > 33.Евгений Кондратенко
      >> > 30.Евгений Кондратенко
      >>Други мои и подруги! Все люди доброй воли!
      >>А что делать, если к тебе на раздел пришёл со второго своего компа мудаг и выставил везде оценку 1 и грозился устроить весёлую жизнь, если я его не разблокирую?
      >>Мне, конечно, по сараю этот чудный недодядя, 2-й его комп я тоже блокитнул, но махнуть рукой на оценки... Или хрен бы с ними? Или не хрен? Тогда придите кто-нибудь (просьба) и поставьте мне что-нибудь повыше.
      >>
      >>Заранее дико благодарен.
      >>С верой в справедливость и взаимовыручку,
      >>Евгений.
      >
      >Ага! 212, спасибо за бальзам - за эти три замечательных пробоины, что сделали в заборе из колов, воздвигнутом всем известным скандалистом без имени, чести и совести нашей эпохи, короче, нехорошим человеком, редиской, падлом и повидлом (яблочным, с косточками и заморенными червячками).
      >
      >Господа! И дамы!
      >Знаете, какой самый крутой рассказ на СИ?
      >Мой - "Игуаны - это на Галапагосе"! Три разных человека поставили в разное время "1". Если хотите понять, как, наверное, нельзя творить на СИ - загляните.
      >А для меня это загадка, вот. Но я-то дилетант.
      >
      >С нездешней силой обнимающий всех,
      >Евгений.
      >
      >
      
      195! И Вам спасибо! Я тоже такого же мнения насчёт этой оценки за моих "Игуан..."! Ну, почти такого же.
      
    55. Александр Молчанов (amolchanov@narod.ru) 2003/01/23 18:26
      > > 56.Моргрен
      >> > 55.Александр Молчанов
      >>> > 53.Моргрен
      >>Вот спасибо!
      >>А вы можете скинуть мне ссылку, откуда вы это взяли? Заранее спасибо
      >
      >Не знаю, как с биографией, но в любом книжном иностранном сайте (например - http://www.booksareeverything.com ) наберите атора и имя так, как в начале списка. И получите список с издательствами, которые издавали, и годом издания (все где-то 1950 - 1954 гг.)
      Спасибо!
      Вы мне правда очень помогли
      
      
    54. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/01/23 18:21
      > > 55.Александр Молчанов
      >> > 53.Моргрен
      >>> > 51.Александр Молчанов
      
      >Вот спасибо!
      >А вы можете скинуть мне ссылку, откуда вы это взяли? Заранее спасибо
      
      Не знаю, как с биографией, но в любом книжном иностранном сайте (например - http://www.booksareeverything.com ) наберите атора и имя так, как в начале списка. И получите список с издательствами, которые издавали, и годом издания (все где-то 1950 - 1954 гг.)
    53. Александр Молчанов (amolchanov@narod.ru) 2003/01/23 18:18
      > > 53.Моргрен
      >> > 51.Александр Молчанов
      >>> > 50.Модус Вивенди
      >Написал. Вот список по-английски
      >SYLVESTER,ROBERT
      >
      >1. DREAM STREET
      >2. THE SECOND OLDEST PROFESSION
      >3. THE BIG BOODLE
      >4. INDIAN SUMMER
      >5. WE WERE STRANGERS
      Вот спасибо!
      А вы можете скинуть мне ссылку, откуда вы это взяли? Заранее спасибо
      
      
    52. Торба Ярослав Валентинович (mgulg@is.com.ua) 2003/01/23 18:18
      Вдумчивым читателям...
      
      http://zhurnal.lib.ru/t/torba_j_w/agrippina.shtml
      
      http://zhurnal.lib.ru/t/torba_j_w/glianem_v_dushu.shtml
      
      
    51. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/01/23 18:19
      > > 51.Александр Молчанов
      >> > 50.Модус Вивенди
      >>> > 47.Александр Молчанов
      >>>Но мне нужен именно Роберст Сильвестр. Я поспорил со своим директором, что смогу найти его биографию в инете. И что-то пока не могу найти. Увольненинем попахивает...
      >>Я бы сам уволился... а вообще, нужно знать, на что идешь. Кстати, а зачем вам биография?
      >Хотим выяснить, написал ли он что-нибудь еще кроме "Второй древнейшей"
      
      Написал. Вот список по-английски
      SYLVESTER,ROBERT
      
      1. DREAM STREET
      2. THE SECOND OLDEST PROFESSION - эту Вы знаете.
      3. THE BIG BOODLE
      4. INDIAN SUMMER
      5. WE WERE STRANGERS
      
      Не знаю, как сбиографией, но в любом книжном иностранном сайте (например - http://www.booksareeverything.com ) наберите атора и имя так, как в начале списка. И получите список с издательствами, которые издавали, и годом издания.
    50. Кондратенко Евгений 2003/01/23 18:03
      > > 48.Директор Клуба ВС
      >А заметить хочу следующее: на днях модератор здесь стёр с десяток сообщений, в том числе и моих, не относящихся к грязной ругани г. Шлёнского и вообще, завязанных в диалоге с другими авторами. Этот акт я бы назвал не иначе, как вандализмом, нарушением свободы человека на самовыражение, высказывание. Или ликвидируйте конкретного нарушителся, или модерируйте не одной гребёнкой -- всех подряд.
      
      Вы сначала зашлите человеку гребёнок побольше
      
      >>> > 42.Александр Молчанов
      >>>Здравствуйте!
      >>>Я прошу прощения, может быть, кто-нибудь может мне помочь?
      >>>Мне нужна биография Роберта Сильвестра, автора книги "Вторая древнейшая профессия".
      >>>Может, у кого-нибудь совершенно случайно есть под рукой?
      >>>
      >>
      >>А зачем Вам Роберта Сильвестра?
      >>Гораздо легче найти Сильвестра Сталлоне (будьте уверены).
      >
      >Не сомневаюсь. Но мне нужен именно Роберст Сильвестр. Я поспорил со своим директором, что смогу найти его биографию в инете. И что-то пока не могу найти. Увольненинем попахивает...
      
      Сделайте вид, что Вы говорили, что не найдёте биографию, а начальник-де, стало быть, что найдёте. Премией попахивает. Только побольше наглости, дружище!
      
      
    49. Александр Молчанов (amolchanov@narod.ru) 2003/01/23 18:01
      > > 50.Модус Вивенди
      >> > 47.Александр Молчанов
      >>Но мне нужен именно Роберст Сильвестр. Я поспорил со своим директором, что смогу найти его биографию в инете. И что-то пока не могу найти. Увольненинем попахивает...
      >Я бы сам уволился... а вообще, нужно знать, на что идешь. Кстати, а зачем вам биография?
      Хотим выяснить, написал ли он что-нибудь еще кроме "Второй древнейшей"
      
      
    48. Модус Вивенди (Eugenek_13@ngs.ru) 2003/01/23 18:00
      > > 47.Александр Молчанов
      >Но мне нужен именно Роберст Сильвестр. Я поспорил со своим директором, что смогу найти его биографию в инете. И что-то пока не могу найти. Увольненинем попахивает...
      Я бы сам уволился... а вообще, нужно знать, на что идешь. Кстати, а зачем вам биография?
    47. Кондратенко Евгений 2003/01/23 17:57
      > > 45.партизан Ка
      >> > 41.Кондратенко Евгений
      >>> > 39.партизан Ка
      >>>Евгений, вы опять перебрали ежевичной?
      >>
      >>Я трезв, как стадо бизонов
      >так вотпочему вымерли бизоны! :)))
      >>Кстати, увидел сегодня Ваши слова, полные грусти, из которых следует, что "Партизан..." - лучший Ваш рассказ, но не очень-то воспринимается народонаселением. Не грустите, мои "Игуаны..." гораздо лучше Вашего "Партизана..." (будьте уверены)
      >неа. Не буду.
      >>или несколько хуже (вполне возможно),
      >вполне, вполне...
      >>но оценки его - это убийство современной литературы, её будущего (будьте уверены).
      >кошмар какой!
      >я не говорила, что "Партизан" НЕ воспринимается. Я говорила, что он воспринимается весьма разнообразно. Есть разница?
      >и его оценки - не убийство, а нормальное течение жизни (в т.ч. и литературной). Достаточно бурное, чтоб не быть скучным.
      >>
      >>Крепко жму руку.
      >>
      >
      >
      вам тоже скучно...
      
      
    46. Александр Молчанов (amolchanov@narod.ru) 2003/01/23 17:57
      > > 44.Кондратенко Евгений
      >> > 42.Александр Молчанов
      >>Здравствуйте!
      >>Я прошу прощения, может быть, кто-нибудь может мне помочь?
      >>Мне нужна биография Роберта Сильвестра, автора книги "Вторая древнейшая профессия".
      >>Может, у кого-нибудь совершенно случайно есть под рукой?
      >>
      >
      >А зачем Вам Роберта Сильвестра?
      >Гораздо легче найти Сильвестра Сталлоне (будьте уверены).
      
      Не сомневаюсь. Но мне нужен именно Роберст Сильвестр. Я поспорил со своим директором, что смогу найти его биографию в инете. И что-то пока не могу найти. Увольненинем попахивает...
    45. Кондратенко Евгений 2003/01/23 17:56
      > > 43.Модус Вивенди
      >> > 41.Кондратенко Евгений
      >>> > 40.Модус Вивенди
      >>>Слава богу, всегда найдется подходящий человек. Как говорится, в семье не без урода...
      >>А при чём тут твоя семья?
      >Разве я говорил что-то о своей семье? Окститесь, Евгений, тупость вам не идет.
      >
      >>но оценки его - это убийство современной литературы, её будущего (будьте уверены).
      >Туфта ваши Игуаны, вам уже не раз об этом говорили в более мягкой форме, но вы попросту вынуждаете на жесткую прямоту. Так что будьте покойны.
      
      а пошёл ты!
      
      
    44. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2003/01/23 17:55
      > > 41.Кондратенко Евгений
      >> > 39.партизан Ка
      >>> > 38.Кондратенко Евгений
      >>Евгений, вы опять перебрали ежевичной?
      >
      >Я трезв, как стадо бизонов
      так вотпочему вымерли бизоны! :)))
      >Кстати, увидел сегодня Ваши слова, полные грусти, из которых следует, что "Партизан..." - лучший Ваш рассказ, но не очень-то воспринимается народонаселением. Не грустите, мои "Игуаны..." гораздо лучше Вашего "Партизана..." (будьте уверены)
      неа. Не буду.
      >или несколько хуже (вполне возможно),
      вполне, вполне...
      >но оценки его - это убийство современной литературы, её будущего (будьте уверены).
      кошмар какой!
      я не говорила, что "Партизан" НЕ воспринимается. Я говорила, что он воспринимается весьма разнообразно. Есть разница?
      и его оценки - не убийство, а нормальное течение жизни (в т.ч. и литературной). Достаточно бурное, чтоб не быть скучным.
      >
      >Крепко жму руку.
      >
      
      
    43. Кондратенко Евгений 2003/01/23 17:54
      > > 42.Александр Молчанов
      >Здравствуйте!
      >Я прошу прощения, может быть, кто-нибудь может мне помочь?
      >Мне нужна биография Роберта Сильвестра, автора книги "Вторая древнейшая профессия".
      >Может, у кого-нибудь совершенно случайно есть под рукой?
      >
      
      А зачем Вам Роберта Сильвестра?
      Гораздо легче найти Сильвестра Сталлоне (будьте уверены).
    42. Модус Вивенди (Eugenek_13@ngs.ru) 2003/01/23 17:53
      > > 41.Кондратенко Евгений
      >> > 40.Модус Вивенди
      >>Слава богу, всегда найдется подходящий человек. Как говорится, в семье не без урода...
      >А при чём тут твоя семья?
      Разве я говорил что-то о своей семье? Окститесь, Евгений, тупость вам не идет.
      
      >но оценки его - это убийство современной литературы, её будущего (будьте уверены).
      Туфта ваши Игуаны, вам уже не раз об этом говорили в более мягкой форме, но вы попросту вынуждаете на жесткую прямоту. Так что будьте покойны.
    41. Александр Молчанов (amolchanov@narod.ru) 2003/01/23 17:47
      Здравствуйте!
      Я прошу прощения, может быть, кто-нибудь может мне помочь?
      Мне нужна биография Роберта Сильвестра, автора книги "Вторая древнейшая профессия".
      Может, у кого-нибудь совершенно случайно есть под рукой?
      
    40. Кондратенко Евгений 2003/01/23 17:46
      > > 40.Модус Вивенди
      >> > 38.Кондратенко Евгений
      >>> > 36.Модус Вивенди
      >>а пошел ты!
      >Ой, как это здорово! Давно меня никто не посылал!
      >Слава богу, всегда найдется подходящий человек. Как говорится, в семье не без урода...
      А при чём тут твоя семья?
      
      
      > > 39.партизан Ка
      >> > 38.Кондратенко Евгений
      >Евгений, вы опять перебрали ежевичной?
      
      Я трезв, как стадо бизонов
      
      Кстати, увидел сегодня Ваши слова, полные грусти, из которых следует, что "Партизан..." - лучший Ваш рассказ, но не очень-то воспринимается народонаселением. Не грустите, мои "Игуаны..." гораздо лучше Вашего "Партизана..." (будьте уверены) или несколько хуже (вполне возможно), но оценки его - это убийство современной литературы, её будущего (будьте уверены).
      
      Крепко жму руку.
      
    39. Модус Вивенди (Eugenek_13@ngs.ru) 2003/01/23 17:36
      > > 38.Кондратенко Евгений
      >> > 36.Модус Вивенди
      >а пошел ты!
      Ой, как это здорово! Давно меня никто не посылал!
      Слава богу, всегда найдется подходящий человек. Как говорится, в семье не без урода...
    38. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2003/01/23 17:35
      > > 38.Кондратенко Евгений
      Евгений, вы опять перебрали ежевичной?
    37. Кондратенко Евгений 2003/01/23 17:30
      > > 37.Дедюхова Ира
      >Вчера дрались, сегодня обнимаются с "нездешней силой".
      А я с 212 не дрался, по-моему. А если и да, то недолго. Я с умницами не дерусь, их мало среди нас.
      >Фу, какая беспринципность.
      Уф!
      Нормально!
      >Скоро все помирятся, станет скучно до тошноты.
      Если бы в России в XIX в. пишущие женщины поменьше бы внушали людям, что, мол, скучно, то не вышло бы никаких революций, будьте уверены.
      Женщина должна быть босой, беременной и на кухне.
      Будьте уверены.
      > > 36.Модус Вивенди
      >> > 33.Евгений Кондратенко
      >>Знаете, какой самый крутой рассказ на СИ?
      >>Мой - "Игуаны - это на Галапагосе"! Три разных человека поставили в разное время "1". Если хотите понять, как, наверное, нельзя творить на СИ - загляните.
      >>С нездешней силой обнимающий всех,
      >>Евгений.
      >Я бы с непередаваемым удовольствием пришел к вам и поставил четвертую единицу, но, к сожалению, произошел некий глюк, посему оценки-то ставлю, да они не защитываются...
      >С нездешней силой отбивающийся от объятий,
      >Евгений.
      >
      >ЗЯ. Кстати, ведь это большая проблема. В смысле, невозможность ставить оценки, а еще вы тут со своими единицами...
      
      а пошел ты!
      
      
    36. Дедюхова Ира 2003/01/23 17:19
      Вчера дрались, сегодня обнимаются с "нездешней силой".
      Фу, какая беспринципность.
      Скоро все помирятся, станет скучно до тошноты.
    35. Модус Вивенди (Eugenek_13@ngs.ru) 2003/01/23 17:15
      > > 33.Евгений Кондратенко
      >Знаете, какой самый крутой рассказ на СИ?
      >Мой - "Игуаны - это на Галапагосе"! Три разных человека поставили в разное время "1". Если хотите понять, как, наверное, нельзя творить на СИ - загляните.
      >С нездешней силой обнимающий всех,
      >Евгений.
      Я бы с непередаваемым удовольствием пришел к вам и поставил четвертую единицу, но, к сожалению, произошел некий глюк, посему оценки-то ставлю, да они не защитываются...
      С нездешней силой отбивающийся от объятий,
      Евгений.
      
      ЗЯ. Кстати, ведь это большая проблема. В смысле, невозможность ставить оценки, а еще вы тут со своими единицами...
    34. Евгений Кондратенко 2003/01/23 17:09
      > > 34.212
      >> > 33.Евгений Кондратенко
      >>> > 30.Евгений Кондратенко
      >>[Ага! 212, спасибо за бальзам
      >
      >Не за что :)
      Как это? Вы зашли, прочитали, поддержали диплодока, на которого уже с рогатиной ходят зверские люди
      >Оценки - за Ваши тексты.
      Так ведь за мои, да, а Вы были искренни, не стали там в лёгкую ставить 10. Мне это дорого, я отзывчив.
      Желаю Вам таких же друзей, каковы Вы сами.
      
      
      
    33. 212 2003/01/23 16:54
      > > 33.Евгений Кондратенко
      >> > 30.Евгений Кондратенко
      >>Други мои и подруги! Все люди доброй воли!
      >[Ага! 212, спасибо за бальзам
      
      Не за что :) Оценки - за Ваши тексты.
      
    32. Евгений Кондратенко 2003/01/23 16:45
      > > 30.Евгений Кондратенко
      >Други мои и подруги! Все люди доброй воли!
      >А что делать, если к тебе на раздел пришёл со второго своего компа мудаг и выставил везде оценку 1 и грозился устроить весёлую жизнь, если я его не разблокирую?
      >Мне, конечно, по сараю этот чудный недодядя, 2-й его комп я тоже блокитнул, но махнуть рукой на оценки... Или хрен бы с ними? Или не хрен? Тогда придите кто-нибудь (просьба) и поставьте мне что-нибудь повыше.
      >
      >Заранее дико благодарен.
      >С верой в справедливость и взаимовыручку,
      >Евгений.
      
      Ага! 212, спасибо за бальзам - за эти три замечательных пробоины, что сделали в заборе из колов, воздвигнутом всем известным скандалистом без имени, чести и совести нашей эпохи, короче, нехорошим человеком, редиской, падлом и повидлом (яблочным, с косточками и заморенными червячками).
      
      Господа! И дамы!
      Знаете, какой самый крутой рассказ на СИ?
      Мой - "Игуаны - это на Галапагосе"! Три разных человека поставили в разное время "1". Если хотите понять, как, наверное, нельзя творить на СИ - загляните.
      А для меня это загадка, вот. Но я-то дилетант.
      
      С нездешней силой обнимающий всех,
      Евгений.
      
      
    31. Цфасман Сергей А. (komanch@mail.ru) 2003/01/23 14:52
      > > 29.Игаль*
      >Уничтожим насилие,
      >Искореним нетерпимость,
      >Дружно скажем "нет" тоталитаризму
      >И да воцарится единственно верный плюрализм.
      
       Под властью бушменов самой демократической страны в мире .
      
      
      
    Текущее Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (700): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 700

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"