Для начала смените регистр на клавиатуре.
В калашникове Линчевского тоже есть подствольный гранатомёт, но стрелять лучше мелкими,-- чтоб задело.
627. * (gavrilovmg@mail.ru) 2003/07/10 17:38 "Летняя Акция 2003". НОВЫЕ интервью-анкеты:
Звонков Андрей
Медведев Михаил
Резов Александр
626. David Herzog (davidyhz@yahoo.com) 2003/07/10 17:38 PARAZIT BURCHULADZE.
KTO IZ AVTOROV SAMIZDATA VSTRECHALSYA S PARAZITOM NA AVTORSKOI STRANIZE? DANNYE YAVNO VYDUMANNYE (GAZETA "STOLICHNYI SEVER"...), SSYLKA NA NEKOE PROIZVEDENIE, MAIL-A NET. STATISTIKA ... ZHELAYUSHIE LIZEZRET MERZKOE ZHIVOTNOE - ZAGLYANITE V TIHIY UGOL "TRAKTAT O PARADOKSE" V RAZDELE "FILOSOFIYA".
PODELITES OPYTOM, SAMIZDATOVZY.
S UVAZHENIEM,
DAVID
625. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/10 15:41 >>622.Петров Юлий Иванович
>>>605.Алекс
>>>>603.Петров Юлий Иванович
>>
>> Поскольку обе стороны экономических отношений при капитализме,
>>и те кто создает прибавочную стоимость и те кто ее отчуждает,считают себя обойденными (эксплуатируемыми) переговры и компромисы вряд ли возможны.
>
> Проснитесь, граф: на дворе уже не 1903-й год!
Графья все в Париже.
> Предприниматели и работники в цивилизованном мире прекрасно ладят. Работники ценят толковых предпринимателей; предприниматели ценят и щедро платят толковым работникам (сколько тысячных долей процента из общего числа работающих в США, бастовали в 2002-м году? Вот то-то же).
Я не знаю как там в США, может у них капиталист друг человека, а мне ни хрена здесь не платят, и там я никому не нужен.Почему вы из шестимиллиардного населения планеты видите только США?
> Очень часто (как правило!) начинающий дело предприниматель получает меньше работников, а работает - значительно больше. И у нас в России - так же.
>
Это где это???? Это если предприниматель зиц-председатель, да такое бывает.
>> От себя добавлю, что эсплуататор это тот кто отчуждает прибавочную стоимость,
>
> Во-первых, - не "от себя".
> Во-вторых, - не принимайте всерьёз толстые тома "Капиталла": ошибка в основополагающей формуле недоумка Маркса, не учитывающей интеллектуальную составляющую труда, привела ошибочности выводов и, в частности, - к не верному определению понятия эксплуатации.
> Современное определение "эксплуатации человека человеком", выведенное гениальным экономистом всех времён и народов, Ю.Петровым, превращает все три тома "Капитплла" в юмористическую трилогию, где над каждым пассажем, над каждой страницей можно хохотать до упада.
>
Не думаю что экономисты с мировыми именами так легко отринут Vаркса и его последователей и станут опираться на труда (извините за это грубое слово)господина Петрова.
>> ... это и козе понятно,
>
> Стоит ли уподобляться козе? У Вас же человеческая голова. Думайте, думайте, думайте сами; не слушайте недоумков.
>
>> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования
>
> Не будем, "румяный критик мой" выходить за рамки темы и толковать об уродстве и образованности Билла. Он - эксплуатируемый, а бездельник-бомж, получающий пособие - эксплуататор. Попробуй это оспорить.
>
А как жестоко рабы своих хозяев эксплуатировали, просто слезы на глаза.
Мне за двенадцать лет хренова капитализма мне трижды пришлось становиться на биржу труда, и то что я оказывается эксплуатататор Била Гейтса вызывает во мне классовую ненависть.Логика все же подсказывает, что нужно лишить капитадистов их денег (ведь деньги у народа отняты) чтобы они не мучались от моей жестокой эксплуатации.
Если Вы отрицаете объективную реальность (я говорю о прибавочной стоимости) то просто разумные доводы тут неуместны (как я могу тут что то оспорить и зачем?).
Вся наша дискуссия приводит к той мысли, что классовый мир евозможен, все это ревизионизм.
В Китае забастовок еще меньше чем в США.
Встретимся на барикадах, но по разные стороны.
Удачи.
624. * (oliashenko@yandex.ru) 2003/07/10 09:12 >>624.Zazerkal'e
>Ляшенко, вот я отдохнула. Мне в ЖЖ наскучило - ну жопу Ходже показать, ну позаниматься оральным сексом с Сураевым
вот я все слышу - сураев да сураев. Сураев то, сураев это...
А до сих пор так и ни разу
Боится что ли он меня? Скажите ему, Ляшенко не кусается. Пускай приходит, хочу на него посмотреть
только желательно не завтра. Завтра у меня день рождения, меня три дня не будет, до 14-го. Четырнацтого пусть приходит
>(тоже мне новости), ну с Адольфычем поговорить кто кого первым опидарасит(так и не сказал, как это делается), ну здесь пойти Линчевскому обьяснить "как дальше-то продвигаться". Или там Ляшенко обьяснить почему всех за жопу хватают, а ее за чемоданы.
>Вот оно время свободное и выкроилось.
>Вообще, доложу я вам, если о собственной персоне совсем не разговаривать - масса свободного времени появляется.
>Неисписанного. Можно при этом успеть исписать кого угодно.
623. * (oliashenko@yandex.ru) 2003/07/10 09:08 >>624.Zazerkal'e
>Ляшенко, вот я отдохнула.
А, это вы были. Тогда пардон. Я думала, это Ходжа.
Вы с ним уже так спелись - не различишь.
Критику беру обратно. Для вас это неплохо.
>Мне в ЖЖ наскучило - ну жопу Ходже показать, ну позаниматься оральным сексом с Сураевым(тоже мне новости), ну с Адольфычем поговорить кто кого первым опидарасит(так и не сказал, как это делается), ну здесь пойти Линчевскому обьяснить "как дальше-то продвигаться". Или там Ляшенко обьяснить почему всех за жопу хватают, а ее за чемоданы.
>Вот оно время свободное и выкроилось.
>Вообще, доложу я вам, если о собственной персоне совсем не разговаривать - масса свободного времени появляется.
>Неисписанного. Можно при этом успеть исписать кого угодно.
622. * (oliashenko@yandex.ru) 2003/07/10 08:56 АИ все равно надо прикрывать. Я не говорю, совсем закрыть, а прикрывать - на те критические дни, когда нет владельца.
621. (gres@mail.infostar.ru) 2003/07/10 07:55 >>605.Алекс
>>>603.Петров Юлий Иванович
>>>>591.Шлёнский Александр Семёнович
>>>>Почему то вопрос о безнравственности эксплуатации человека человеком не обсуждается интеллектуалами.
>>
>> Потому, что определение понятия: "эксплуатации человека человеком" не сформулировано до сегодняшнего дня, а марксистское определение этого понятия не корректно.
>> Сегодня великий микромыслитель СИ, Ю.Петров, предлагает точную формулировку этого понятия, и всё встаёт на свои места. Итак,
>> ЭКСПЛУАТАТОР - ТОТ, КТО ДАЁТ ОБЩЕСТВУ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАЕТ ОТ НЕГО.
>> ЭКСПЛУАТИРУЕМЫЙ - ТОТ, КТО ПОЛУЧАЕТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ДАЁТ.
>> В соотсетствии с этим точным определением, Билл Геётс - эксплуатируемый, поскольку он дал миллионам пользователей компъютером больше, чем получил за это от общества (какие-то жалкие несколько десятков миллиардов долларов), а инщий безработный, получающий пособие и не желающий работать - эксплуататор.
>>
>>>А тут нужно просто добиваться согласия. Инструмент согласия - переговоры, а не пуля в глотку. Ну убей предпринимателя - и кто будет организовывать производство? Работяга, который знает 10 трудовых операций на конвейере? Предприниматель - это мозг экономики и её двигатель. Он работает как прОклятый, 24/7, и за это имеет право на большую часть от дохода предприятия.
>>
>> Верно и точно. Соответствует вышеуказанному гениальному определению Ю.Петрова полностью.
>>
>>>А если предприниматель не работает больше всех, он очень скоро выходит из бизнеса. При мне лопнула русская контора: семейный бизнес. Муж и жена - хозяева - решили, что можно спихнуть всю работу на инженеров, а сами стали каждые три месяца по парижам раскатывать. В результате качество проектов сразу упало, заказчики не заплатили и перестали давать заказы. И контора вылетела в трубу в два счета.
>>
>> Точно и верно. И я такое видел. Я и сам - такой же бездельник.
>>
>>>Вы, ребята, ещё не видели, как работает НОРМАЛЬНЫЙ капитализм. А русский капитализм - это пока ещё не капитализм, а изврат, пародия. КОгда ещё он настоящим механизмом станет...
>>
>> Не вполне верно: русский капитализм работает в экстремальных условиях.
>> Придёт время и мы будем ставить памятники первым русским капиталистам, вроде Абрамовича и Березовского, сумевших отнять часть собственности у ГБСС и сохранить её для России.
>
> Поскольку обе стороны экономических отношений при капитализме,
>и те кто создает прибавочную стоимость и те кто ее отчуждает,считают себя обойденными (эксплуатируемыми) переговры и компромисы вряд ли возможны.
Проснитесь, граф: на дворе уже не 1903-й год! Предприниматели и работники в цивилизованном мире прекрасно ладят. Работники ценят толковых предпринимателей; предприниматели ценят и щедро платят толковым работникам (сколько тысячных долей процента из общего числа работающих в США, бастовали в 2002-м году? Вот то-то же).
Очень часто (как правило!) начинающий дело предприниматель получает меньше работников, а работает - значительно больше. И у нас в России - так же.
> От себя добавлю, что эсплуататор это тот кто отчуждает прибавочную стоимость,
Во-первых, - не "от себя".
Во-вторых, - не принимайте всерьёз толстые тома "Капиталла": ошибка в основополагающей формуле недоумка Маркса, не учитывающей интеллектуальную составляющую труда, привела ошибочности выводов и, в частности, - к не верному определению понятия эксплуатации.
Современное определение "эксплуатации человека человеком", выведенное гениальным экономистом всех времён и народов, Ю.Петровым, превращает все три тома "Капитплла" в юмористическую трилогию, где над каждым пассажем, над каждой страницей можно хохотать до упада.
> ... это и козе понятно,
Стоит ли уподобляться козе? У Вас же человеческая голова. Думайте, думайте, думайте сами; не слушайте недоумков.
> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования
Не будем, "румяный критик мой" выходить за рамки темы и толковать об уродстве и образованности Билла. Он - эксплуатируемый, а бездельник-бомж, получающий пособие - эксплуататор. Попробуй это оспорить.
620. (oliashenko@yandex.ru) 2003/07/10 01:28 МОШКОВУ
Максим! Я предлагаю временно закрыть раздел "Актуальное интервью".
Пусть он работает раз в неделю, по средам, когда бывает здесь его владелец. А остальное время некому следить. Или приставьте какого-нибудь модератора, в конце концов. А то реклама у него богатая, а на поверку - позорище одно. Не для того я, например, заполняла 2часа эту глупую анкету (представленную мне как интервью), чтобы теперь там про меня еще и гадости писали. Раз вам зачем-то нужно держать Ходжу на сайте - может, вы правда где-нибудь договорилиь какие-то эксперименты проводить, в порядке бартера, за сервер - хорошее решение, но как-то все-таки тогда следите, так же нельзя. Смотрите, что он у вас творит, совсем сбесился.
Назвал меня сволочью, за что, про что - сам не может объяснить. Просто так, в порядке самовыражения.
сейчас еще скажет, что я стукачка - обычный его репертуар. В прошлом году хоть как-то еще разнообразил
дублирую в Трибуне, чтобы скорей дошло
619. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/09 16:30 >>618.Эль-Аламейн
>>>617.Забигайло Александр Олегович
>>>>616.Эль-Аламейн
>>А ресурсы их все время распределять надо.Один документ , скажем в 60 страниц, открытый в Word все ресурсы сразу займет на двухпроцессорном сервере, и все остальные задачи повиснут.
>>
> С Word действительно лучше под Unix работать, но там в сапер не поиграешь :(
>
StarOffise 6.0 вполне заменяет весь MS Offise. Да правда , Рашид, игрища бич компьютеризации. Есть клоны игр под Линукс но они запаздывают, версии в смысле устаревшие. Но зато под Линукс огромное количество официально бесплатного софта.
Успехов в компьютеризации.
618. (Rashid@olmer.ru) 2003/07/09 16:22 >>617.Забигайло Александр Олегович
>>>616.Эль-Аламейн
>>>>615.Забигайло Александр Олегович
>А ресурсы их все время распределять надо.Один документ , скажем в 60 страниц, открытый в Word все ресурсы сразу займет на двухпроцессорном сервере, и все остальные задачи повиснут.
>
С Word действительно лучше под Unix работать, но там в сапер не поиграешь :(
617. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/09 15:55 >>616.Эль-Аламейн
>>>615.Забигайло Александр Олегович
>>>>614.Антиобозверь
>>>>Solaris 8
>>>И как, не глюкавит?
>>
>>Это исключено, винда не распределяет ресурсы между задачами, поэтому глюки. А Unix системы распределяют, по разному конечно , Linux похуже, но сейчас там вроде новое ядро написали как в Solaris.
>>Удачи.
>>
> У вас похоже очень большие задачи, а с ресурсами туговато, раз распределять надо
>
>
А ресурсы их все время распределять надо.Один документ , скажем в 60 страниц, открытый в Word все ресурсы сразу займет на двухпроцессорном сервере, и все остальные задачи повиснут.
616. (Rashid@olmer.ru) 2003/07/09 15:34 >>615.Забигайло Александр Олегович
>>>614.Антиобозверь
>>>>613.Забигайло Александр Олегович
>>>Solaris 8
>>И как, не глюкавит?
>
>Это исключено, винда не распределяет ресурсы между задачами, поэтому глюки. А Unix системы распределяют, по разному конечно , Linux похуже, но сейчас там вроде новое ядро написали как в Solaris.
>Удачи.
>
У вас похоже очень большие задачи, а с ресурсами туговато, раз распределять надо
615. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/09 15:27 >>614.Антиобозверь
>>>613.Забигайло Александр Олегович
>>Solaris 8
>И как, не глюкавит?
Это исключено, винда не распределяет ресурсы между задачами, поэтому глюки. А Unix системы распределяют, по разному конечно , Linux похуже, но сейчас там вроде новое ядро написали как в Solaris.
Удачи.
614. (antiobozver@yandex.ru) 2003/07/09 15:20 >>613.Забигайло Александр Олегович
>Solaris 8
И как, не глюкавит?
613. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/09 15:20 >>612.Антиобозверь
>>>611.Забигайло Александр Олегович
>
>>Все Гейтсы уроды, и винда ихняя галимая!
>Александр Олегович, а у Вас на машине какая операционка стоит?
>И почему?
>Она лицензионная?
>
>С уважением, Анти.
Solaris 8 (лицензионная)
Дома два лицензионных -Win 95 валяется лицензионный целая коробка дискет и Win 98 диск. Хотит 95 вышлю в подарок.
612. (antiobozver@yandex.ru) 2003/07/09 15:13 >>611.Забигайло Александр Олегович
>Все Гейтсы уроды, и винда ихняя галимая!
Александр Олегович, а у Вас на машине какая операционка стоит?
И почему?
Она лицензионная?
С уважением, Анти.
611. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/09 15:11 >>608.Зэев (Рыжий Волк)
>>>607.Антиобозверь
>>>>605.Алекс
>>> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования),залошивший полмира, вместе с дерьмовыми ПК втюхивающий свою галимую винду.
>>Вы действительно уверены в том, что БГ - урод?!?!?!
>Э-э-эй! Бил Гейтс - это урод, а БГ - это БГ!!!
>
>
Все Гейтсы уроды, и винда ихняя галимая!
610. (veresk01@rambler.ru) 2003/07/09 15:11 >>608.Зэев (Рыжий Волк)
>>>607.Антиобозверь
>>>>605.Алекс
>>> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования),залошивший полмира, вместе с дерьмовыми ПК втюхивающий свою галимую винду.
>>Вы действительно уверены в том, что БГ - урод?!?!?!
>Э-э-эй! Бил Гейтс - это урод, а БГ - это БГ!!!
>
Оба уроды.
Да здравствует культурная революция!
609. (antiobozver@yandex.ru) 2003/07/09 15:10 >>608.Зэев (Рыжий Волк)
>>Вы действительно уверены в том, что БГ - урод?!?!?!
>Э-э-эй! Бил Гейтс - это урод, а БГ - это БГ!!!
ОК. Спешл фор фэнз оф ББГ:)
Алекс, Вы действительно уверены в том, что Билл Гейтс - урод?
С:).
608. (zaiv_g@netvision.net.il) 2003/07/09 15:06 >>607.Антиобозверь
>>>605.Алекс
>> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования),залошивший полмира, вместе с дерьмовыми ПК втюхивающий свою галимую винду.
>Вы действительно уверены в том, что БГ - урод?!?!?!
Э-э-эй! Бил Гейтс - это урод, а БГ - это БГ!!!
607. (antiobozver@yandex.ru) 2003/07/09 15:03 >>605.Алекс
> Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования),залошивший полмира, вместе с дерьмовыми ПК втюхивающий свою галимую винду.
Вы действительно уверены в том, что БГ - урод?!?!?!
606. 2003/07/09 11:38 По чеченскому вопросу
605. 2003/07/09 11:29 >>603.Петров Юлий Иванович
>>>591.Шлёнский Александр Семёнович
>>>>584.Забигайло Александр Олегович
>>>>> Вы, конечно, слышали, что многие мыслители (например, Э. Фромм) ставят Маркса в ряд с Ницше и Фрейдом, так называемая "Философия жизни", где биология, то бишь материализм приоритетен.
>>>>
>>>>Что поделать! За дураками за море не ездят. Маркс ничего своего не создал. Просто он занимался пиаром во всю мощь.
>
> Браво! Точнее не скажешь.
>
>>А паразитировал он на трудах настоящих ученых-экономистов, философов, социологов.
>
> ... и на низменных качествах человеческой натуры: зависть и эгоизм.
>
>>> Марксисты конечно люди малограмотные, но народ возглавить сумеют.
>>
>>Эт точно! (С)Сухоы. А еще его умеют возглавить фашисты, нацисты, религиозные фанатики (типа аятолл, талибов, прочих фундаменталистов) и криминальные авторитеты. Так и что - теперь и всю эту шантрапу в философы записывать?
>
> И это - в яблочко! Опираясь на зависть и эгоизм - сумеют.
>
>>>Почему то вопрос о безнравственности эксплуатации человека человеком не обсуждается интеллектуалами.
>
> Потому, что определение понятия: "эксплуатации человека человеком" не сформулировано до сегодняшнего дня, а марксистское определение этого понятия не корректно.
> Сегодня великий микромыслитель СИ, Ю.Петров, предлагает точную формулировку этого понятия, и всё встаёт на свои места. Итак,
> ЭКСПЛУАТАТОР - ТОТ, КТО ДАЁТ ОБЩЕСТВУ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАЕТ ОТ НЕГО.
> ЭКСПЛУАТИРУЕМЫЙ - ТОТ, КТО ПОЛУЧАЕТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ДАЁТ.
> В соотсетствии с этим точным определением, Билл Геётс - эксплуатируемый, поскольку он дал миллионам пользователей компъютером больше, чем получил за это от общества (какие-то жалкие несколько десятков миллиардов долларов), а инщий безработный, получающий пособие и не желающий работать - эксплуататор.
>
>>А тут нужно просто добиваться согласия. Инструмент согласия - переговоры, а не пуля в глотку. Ну убей предпринимателя - и кто будет организовывать производство? Работяга, который знает 10 трудовых операций на конвейере? Предприниматель - это мозг экономики и её двигатель. Он работает как прОклятый, 24/7, и за это имеет право на большую часть от дохода предприятия.
>
> Верно и точно. Соответствует вышеуказанному гениальному определению Ю.Петрова полностью.
>
>>А если предприниматель не работает больше всех, он очень скоро выходит из бизнеса. При мне лопнула русская контора: семейный бизнес. Муж и жена - хозяева - решили, что можно спихнуть всю работу на инженеров, а сами стали каждые три месяца по парижам раскатывать. В результате качество проектов сразу упало, заказчики не заплатили и перестали давать заказы. И контора вылетела в трубу в два счета.
>
> Точно и верно. И я такое видел. Я и сам - такой же бездельник.
>
>>Вы, ребята, ещё не видели, как работает НОРМАЛЬНЫЙ капитализм. А русский капитализм - это пока ещё не капитализм, а изврат, пародия. КОгда ещё он настоящим механизмом станет...
>
> Не вполне верно: русский капитализм работает в экстремальных условиях.
> Придёт время и мы будем ставить памятники первым русским капиталистам, вроде Абрамовича и Березовского, сумевших отнять часть собственности у ГБСС и сохранить её для России.
Поскольку обе стороны экономических отношений при капитализме,
и те кто создает прибавочную стоимость и те кто ее отчуждает,считают себя обойденными (эксплуатируемыми) переговры и компромисы вряд ли возможны. В том что обе стороны недовольны и кроется психологическая причина социально-экономических конфликтов.
От себя добавлю, что эсплуататор это тот кто отчуждает прибавочную стоимость, это и козе понятно, тоестьне надо быть ученым чтобы это понимать.
Бил Гейтс - урод (без полноценного высшего образования),залошивший полмира, вместе с дерьмовыми ПК втюхивающий свою галимую винду.
Нефть вывозят, деньги тырят, не вкладывают в геологоразведку ничего, на оставшиеся крохи ввозят ПК в игрушки играть, это как папуасам бусы и зеркальца.
Удачи.
604. (walter@infocentr.ru) 2003/07/09 10:15 По ходу дела мы можем внести некоторые изменения в условия Конкурса, так что следите за Объявлениями
Вот это по-нашему! А за базаром кто следить будет?
603. (gres@mail.infostar.ru) 2003/07/09 09:00 >>591.Шлёнский Александр Семёнович
>>>584.Забигайло Александр Олегович
>>>>561.Шлёнский Александр Семёнович
>>>> Вы, конечно, слышали, что многие мыслители (например, Э. Фромм) ставят Маркса в ряд с Ницше и Фрейдом, так называемая "Философия жизни", где биология, то бишь материализм приоритетен.
>>>
>>>Что поделать! За дураками за море не ездят. Маркс ничего своего не создал. Просто он занимался пиаром во всю мощь.
Браво! Точнее не скажешь.
>А паразитировал он на трудах настоящих ученых-экономистов, философов, социологов.
... и на низменных качествах человеческой натуры: зависть и эгоизм.
>> Марксисты конечно люди малограмотные, но народ возглавить сумеют.
>
>Эт точно! (С)Сухоы. А еще его умеют возглавить фашисты, нацисты, религиозные фанатики (типа аятолл, талибов, прочих фундаменталистов) и криминальные авторитеты. Так и что - теперь и всю эту шантрапу в философы записывать?
И это - в яблочко! Опираясь на зависть и эгоизм - сумеют.
>>Почему то вопрос о безнравственности эксплуатации человека человеком не обсуждается интеллектуалами.
Потому, что определение понятия: "эксплуатации человека человеком" не сформулировано до сегодняшнего дня, а марксистское определение этого понятия не корректно.
Сегодня великий микромыслитель СИ, Ю.Петров, предлагает точную формулировку этого понятия, и всё встаёт на свои места. Итак,
ЭКСПЛУАТАТОР - ТОТ, КТО ДАЁТ ОБЩЕСТВУ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПОЛУЧАЕТ ОТ НЕГО.
ЭКСПЛУАТИРУЕМЫЙ - ТОТ, КТО ПОЛУЧАЕТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ДАЁТ.
В соотсетствии с этим точным определением, Билл Геётс - эксплуатируемый, поскольку он дал миллионам пользователей компъютером больше, чем получил за это от общества (какие-то жалкие несколько десятков миллиардов долларов), а инщий безработный, получающий пособие и не желающий работать - эксплуататор.
>А тут нужно просто добиваться согласия. Инструмент согласия - переговоры, а не пуля в глотку. Ну убей предпринимателя - и кто будет организовывать производство? Работяга, который знает 10 трудовых операций на конвейере? Предприниматель - это мозг экономики и её двигатель. Он работает как прОклятый, 24/7, и за это имеет право на большую часть от дохода предприятия.
Верно и точно. Соответствует вышеуказанному гениальному определению Ю.Петрова полностью.
>А если предприниматель не работает больше всех, он очень скоро выходит из бизнеса. При мне лопнула русская контора: семейный бизнес. Муж и жена - хозяева - решили, что можно спихнуть всю работу на инженеров, а сами стали каждые три месяца по парижам раскатывать. В результате качество проектов сразу упало, заказчики не заплатили и перестали давать заказы. И контора вылетела в трубу в два счета.
Точно и верно. И я такое видел. Я и сам - такой же бездельник.
>Вы, ребята, ещё не видели, как работает НОРМАЛЬНЫЙ капитализм. А русский капитализм - это пока ещё не капитализм, а изврат, пародия. КОгда ещё он настоящим механизмом станет...
Не вполне верно: русский капитализм работает в экстремальных условиях.
Придёт время и мы будем ставить памятники первым русским капиталистам, вроде Абрамовича и Березовского, сумевших отнять часть собственности у ГБСС и сохранить её для России.
602. (gres@mail.infostar.ru) 2003/07/09 09:12 >>572.Забигайло Александр Олегович
>>>571.Эль-Аламейн
>>>>570.Петров Юлий Иванович
>> От контакта не уйти, хоть это было бы желательно. И потом в России сотни тысяч Чеченцев, будут большие проблемы с ними
>>>>И экономика практически не может существовать как самодостаточная.
>>>
>>> Так и надо воздействовать экономически, а не "Мочить" и "Выковыривать". Это и есть правильный путь, только тогда Путиский рейтинг упадёт и он из героя превратится в преступника, погубившего столько народу. Потому-то и сочиняются басни о связях с международным терроризмом. Только в это скоро никто уже верить не станет. Ложь не долговечна. Немцы тоже называли партизан бандитами.
>Партизаны пленным яйца не отреезали.
Ну и что? Вешать и пытать можно, а отрезать яица нельзя? А в "Я был на этой войне", что делали наши путинско-будановские воины с пленными снайперами и снайпершами? Где хоть один серьёзный аргумент? Нетути ...
>>>>Я, например, однозначного выхода не вижу,
>>>
>>> Ая - вижу: переговоры между Россией, Масхадовым и ООН.
>>>
>>
>> Ну да, есть в принципе такой путь как введение войск ООН в Чечню, он наиболее бескровен пожалуй.
Правильно. И я о том же.
>Но политически это нереально,
С этой РЕАЛЬНОСТЬЮ придётся-таки согласиться.
>... никому из власть имущих этого не нужно. Плюс в массах не будет поддержано - слишком сильный удар по национальному самолюбию.
Точно, только своё кваснокоричневое ксенофобское сознание менять нам придётся. И научиться уважать другие народы, и каяться в своих преступлениях ...
>А это тоже штука для страны очень важная
Есть "штуки" по-важнее.
>
>
В "Норд-Ост" они пришли не убивать,
а - умереть. Теперь - другое дело:
ведь Родина, "Россия - ... вашу мать",
словами говорить не захотела.
Не слышим слов? Услышим взрывы бомб.
Не жаль других? И нас не пожалеют.
За наш кваснокоричневый апломб
заплачено. Пора кончать. Скорее.
"Борьба за мир", "Борьба с имперьялизмом",
"Борьба с международным терроризмом" ...
Всё те же враки, тот же враль,
да и глупцы всё те же. Жаль ...
Переговоры - жизнь, но рейтинг ... рейтинг жаль.
Ушел туман. Палач шагнул из тени.
Чекист на трупах строит вертикаль:
"Россию не поставить на колени".
тот, кто не хочет слышать слово,
наказан будет и - сурово.
601. (akatso@hotmail.com) 2003/07/09 08:09
Уважаемые друзья!
Под эгидой ПЕН клуба с 1 июля 2003 проводится
конкурс 'Сатиры и Юмора'
Если кто-то из участников и читателей захочет предложить себя в качестве спонсора, то Родина Вас не забудет. В этом Конкурсе вклад в размере 50$ сделан неоднократным лауреатом наших конкурсов Валерием Прокошиным.
В этом Конкурсе учреждаются следующие премии:
1 место - 150$ ; 2 место - 100$; 3 место - 50$.
За интересную критику (если таковая будет) премия - 100$
Конкурс ориентировочно закончится в конце сентября 2003 года .
Я же советую всем выставляться как можно раньше, чтоб больше людей смогло прочесть ваши произведения, ибо не раздача призов, а знакомство с вашим творчеством - главная задача проводимых конкурсов.
Жанровое разнообразие присылаемых произведений приветствуется.
Сразу хотим предупредить, что отбор будет более жёсткий, чем раньше, поэтому юмор должен быть тонким, сатира -острой, а язык - русским!
Желающие участвовать в конкурсе должны прислать по Интернету свои произведения или произведение или ЧАСТЬ его общим объёмом до 7 компьюторных страниц со шрифтом 12. Не присылайте больше, мы не имеем возможности отбирать лучшее из Вашего материала, тем более крупногабаритного, сделайте это сами. Если Вы пришлёте больше, то прочитаны и выставлены будут только первые 7 страниц. Можете скомпоновать материал из разных частей произведения или прислать его с купюрами. Если произведение длинное, то желательно, чтобы Вы предварили присланный материал краткой аннотацией всего произведения буквально в 3-4 строчках. Дополнительно обязательно укажите Вашу фамилию и имя (или Псевдоним, или и то, и другое), e-mail, и адрес (линк) сайта, где можно прочесть произведение полностью, а по желанию возраст, адрес, телефон, адрес Вашего литературного сайта, род занятий и что Вы еще посчитаете нужным, что может быть выставлено рядом с Вашим произведением на нашем сайте. Если Вы пожелаете, то Ваше произведение может быть выставлены анонимно, под номером.
Тексты и информацию желательно вводить прямо на нашем сайте www.litkon.com в разделе 'Послать работу' (в прямоугольнике NOTES вводите информацию о себе и аннотацию) или, если не получится, то прислать в теле Вашего e-mail по адресу akatso@hotmail.com Работы авторов прошедших конкурсный отбор, будут выставлены на нашем сайте.
Члены жюри тоже могут участвовать в Конкурсе на общих основаниях, но оценку себе выставлять не должны.
Приглашаем как участников, так и не участников почаще заглядывать на этот сайт и оценивать выставленные там работы, присылать критические отклики.
Если Ваши работы не появились на сайте, значит их не отобрали. Не обижайтесь, ведь мы судим не выше себя, а может быть Вы - выше.
К сожалению, организаторы Конкурса не имеют физической возможности вступать в какую-либо переписку с авторами или читателями, поэтому, чтобы Ваши произведения не были отвергнуты по техническим причинам, старайтесь соблюсти все вышеперечисленные требования в точности.
Но все ваши послания, тем не менее, будут внимательно прочитаны, учтены, а ответы общего порядка даны на вышеупомянутом сайте в разделах Критика, Текущие объявления или Вокруг да Около.
За течением Конкурса можно наблюдать на сайте www.litkon.com
По ходу дела мы можем внести некоторые изменения в условия Конкурса, так что следите за Объявлениями.
Помните, что никто никому и ничем не обязан, думайте не только о себе, но и о других, и не постесняйтесь предложить свою помощь в чём только можете.
Старайтесь поведать о Конкурсе как можно большему количеству людей. Иждивенчество и равнодушие губят энтузиазм, Литература - наше общее дело, и делать его надо вместе.
Уважаемые друзья, с Вашей помощью я создаю КНИГУ ПАМЯТИ, в которой будут представлены избранные произведения ушедших из жизни неизвестных и малоизвестных поэтов и писателей. Ведь мы живы пока о нас помнят! Главный критерий отбора авторов в эту КНИГУ, конечно, не смерть их, а качество и уровень их произведений. Если у Вас есть на примете такие авторы, то присылайте их произведения в ограниченном объёме и информацию об их жизни и творчестве и интернетные адреса, где можно более полно ознакомиться с их творчеством, на вышеуказанный e-mail адрес с пометкой ПАМЯТЬ.
Руководитель Конкурса - член ПЕН клуба Александр Соколов.
600. (Alien_cat@newmail.ru) 2003/07/08 23:59 >>598.ПанаринС.
>ВОПРОС к Модератору-2. Насколько я знаю, в гостевых, которые Вы мне посоветовали, того же Скодру также заблокировали без объяснения политики и сроков. Зачем мне идти в эти гостевые, если меня там могут заткнуть так же как и здесь?
>
>С уважением, С.
Сереж, вот сюда, плииз:
ну ради моих прекрасных глаз хотя бы
599. *2003/07/08 23:57 >>598.ПанаринС.
Сергей,
я мог бы ответить Вам, но здесь - не буду. Если вы действительно хотите что-то выяснить, то окажите уважение, пожалуйста, относительно места беседы. У меня есть тысяча причин не отвечать здесь на вопросы.
598. 2003/07/08 23:44 >>588.Модератор-2
>Вот здесь:
>
>пункт 5.
>отсюда и впредь.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ к администрации: может быть, стоит чётче в аннотации к "Трибуне" и др. оговорить, мол книга жалоб тут.
ВОПРОС к Модератору-2. Насколько я знаю, в гостевых, которые Вы мне посоветовали, того же Скодру также заблокировали без объяснения политики и сроков. Зачем мне идти в эти гостевые, если меня там могут заткнуть так же как и здесь?
С уважением, С.
597. (Alien_cat@newmail.ru) 2003/07/08 23:20 >>597.Шлёнский Александр Семёнович
>>>596.Кошка
>>>>595.Шлёнский Александр Семёнович
>>Вот и написал бы! К тебе-то точно приползут.
>
>Больше не ползут, однако. Свои уже все перебывали, а чужие не заходят. А написать маленькую писаку у меня времени нет, потому что даже на две больших не хватает - всё никак не закончу.
ну, надеюсь, рано или поздно...
лучше, конечно, рано ;)
>Пока меня хватило только на афоризм:
>
>"Человек - это прорубь, в которую можно нырнуть только один раз."
>
>Смысла никакого тут нет - просто во сне приснилось всякое галиматьё, и вот это больше всего запомнилось :-).
интересные какие у тебя сны....:)
596. (shlenski@yahoo.com) 2003/07/08 23:15 >>596.Кошка
>>>595.Шлёнский Александр Семёнович
>>>>595.Кошка
>Вот и написал бы! К тебе-то точно приползут.
Больше не ползут, однако. Свои уже все перебывали, а чужие не заходят. А написать маленькую писаку у меня времени нет, потому что даже на две больших не хватает - всё никак не закончу.
Пока меня хватило только на афоризм:
"Человек - это прорубь, в которую можно нырнуть только один раз."
Смысла никакого тут нет - просто во сне приснилось всякое галиматьё, и вот это больше всего запомнилось :-).
595. (Alien_cat@newmail.ru) 2003/07/08 22:53 >>595.Шлёнский Александр Семёнович
>>>595.Кошка
>>>>595.М2
>А какая разница, объективен модератор или нет? Это частный ресурс, модератор не избирается форумом, а назначается хозяином ресурса и проводит его политику. А политика объективной не бывает, потому что он преследует частные цели, а не выражает мнение большинства (которое иногда считается наиболее объективным видением проблемы).
Саш, Модератор - человек, и по определению не может быть объективен.
Не об том разговор.
О правилах.
>Я вижу более лёгкий выход из ситуации. Вместо того чтобы пытаться переиграть модератора на общем форуме, где он хозяин согласно уставу, проще выразить свое мнение в небольшом эссе и устроить всю полемику в коммах к этому тексту. Если правильно озаглавить текст, народу набежит уйма. А модерировать свой раздел ты имеешь право сам. Даже и у десятка модераторов сил не хватит следить за всеми коммами в авторских разделах - пальцы опухнут и клава затрещит.
Вот и написал бы! К тебе-то точно приползут.
У меня уже был подобный опыт. Не сказала бы, что положительный.
>А в общем форуме можно только кинуть приглашение к полемике и УРЛ. Это модератор стереть не может, если только его не множить по всем форумам, а ограничиться одним.
Ага.
Полемизировать, дамы и господа, будем здесь:
Есть у меня еще некоторые соображения. На днях вывешу. Там же.
594. (shlenski@yahoo.com) 2003/07/08 22:44 >>595.Кошка
>>>595.М2
>>>>593.Кошка
>>На ваш выбор - любая гостевая раздела М2.
>>(В том числе и потому, что здесь М2 не может вам ответить: здесь он при исполнении некоторых обязанностей, исключающих вступление в дискуссии. Мундир связывает по рукам и ногам: хоть яйцами забрасывайте. Сравните с полицейским. Или уже наручники - или чопорный. Так что если у вас серьёзные намерения, то, пожалуйста, обдумайте вопрос о передислокации.)
>
>не получается
>я бы хотела обсудить это с народом
>а там (скорее всего) - только с Вами
>а Вы можете быть необъективны
>и как быть?
А какая разница, объективен модератор или нет? Это частный ресурс, модератор не избирается форумом, а назначается хозяином ресурса и проводит его политику. А политика объективной не бывает, потому что он преследует частные цели, а не выражает мнение большинства (которое иногда считается наиболее объективным видением проблемы).
Я вижу более лёгкий выход из ситуации. Вместо того чтобы пытаться переиграть модератора на общем форуме, где он хозяин согласно уставу, проще выразить свое мнение в небольшом эссе и устроить всю полемику в коммах к этому тексту. Если правильно озаглавить текст, народу набежит уйма. А модерировать свой раздел ты имеешь право сам. Даже и у десятка модераторов сил не хватит следить за всеми коммами в авторских разделах - пальцы опухнут и клава затрещит.
А в общем форуме можно только кинуть приглашение к полемике и УРЛ. Это модератор стереть не может, если только его не множить по всем форумам, а ограничиться одним.
593. (talsy@magov.ru) 2003/07/08 20:37 А бедного Караченцова Координатор с БД-3 сюда отправил, а тут его Модератор потер за тиражирование. Ето что ж такое, граждане? Я правда то послание совесем не поддерживаю, но как-то непонятен мне принцип.
В Объявлениях объявлять нельзя, на Трибуне выступать нельзя...
592. (downtownny@yahoo.com) 2003/07/08 20:11 >>583.Модератор-2
>>>582.Ад Скодра
>>>>567.Модератор-2
>>С какой стати мне запрещается высказывать здесь свое мнение (не путать с обсуждением) о качестве исполнения своих обязанностей тем или иным должностным лицом сайта?
>Ад Скодра, сожалею: блок на неделю за нежелание подчиняться правилам форума.
Выше крыши. Передачи-то гражданину Скодре разрешены хоть?
Ад! Если ты меня слышишь за толщей казематских стен, свитсни только - я те супчику для поддержания так сказать...
591. (shlenski@yahoo.com) 2003/07/08 19:23 >>584.Забигайло Александр Олегович
>>>561.Шлёнский Александр Семёнович
>>>>559.Михаил Гарцев
>>> Вы, конечно, слышали, что многие мыслители (например, Э. Фромм) ставят Маркса в ряд с Ницше и Фрейдом, так называемая "Философия жизни", где биология, то бишь материализм приоритетен.
>>
>>Что поделать! За дураками за море не ездят. Маркс ничего своего не создал. Просто он занимался пиаром во всю мощь. А паразитировал он на трудах настоящих ученых-экономистов, философов, социологов.
>>
> Марксисты конечно люди малограмотные, но народ возглавить сумеют.
Эт точно! (С)Сухоы. А еще его умеют возглавить фашисты, нацисты, религиозные фанатики (типа аятолл, талибов, прочих фундаменталистов) и криминальные авторитеты. Так и что - теперь и всю эту шантрапу в философы записывать?
>Почему то вопрос о безнравственности эксплуатации человека человеком не обсуждается интеллектуалами.
> А что Вы скажете о простой психологической проблеме - капиталист отдает рабочему свои деньги, а ему жалко их отдавать, это я вижу ежезарпларплатно, между рабочими и капиталистам просто развивается стена непонимания и неприязни, которая растет по мере того как один отдает свой труд а второй "свои" деньги. Это простая проблема человеческих взаимоотношений тут и без Маркса и Гегеля ясно, что добром это не кончиться.
А тут нужно просто добиваться согласия. Инструмент согласия - переговоры, а не пуля в глотку. Ну убей предпринимателя - и кто будет организовывать производство? Работяга, который знает 10 трудовых операций на конвейере? Предприниматель - это мозг экономики и её двигатель. Он работает как прОклятый, 24/7, и за это имеет право на большую часть от дохода предприятия.
А если предприниматель не работает больше всех, он очень скоро выходит из бизнеса. При мне лопнула русская контора: семейный бизнес. Муж и жена - хозяева - решили, что можно спихнуть всю работу на инженеров, а сами стали каждые три месяца по парижам раскатывать. В результате качество проектов сразу упало, заказчики не заплатили и перестали давать заказы. И контора вылетела в трубу в два счета.
Вы, ребята, ещё не видели, как работает НОРМАЛЬНЫЙ капитализм. А русский капитализм - это пока ещё не капитализм, а изврат, пародия. КОгда ещё он настоящим механизмом станет...