Комментарии: В открытом море (Морская прогулка)

Вихров Роман : другие произведения.

Комментарии: В открытом море (Морская прогулка)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2012, изменен: 30/07/2012. 27k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

24. *Рома Вихров 2012/08/17 19:14 [ответить]
  > > 23.Эйренис
  >Вспомнилась Кристи - у неё тоже частенько умирает какой-нть богатенький тиран и самодержец, которого никто терпеть не может)

  Ага. и убийца обычно самый слабый из компании...
  >Не без огрехов и не без пропущенных запятых, зато атмосфера понравилась. Имхо, рассказ в топ, разве что в ещё мной не прочитанном осталось что-то запредельно классное.

  Спасибо, радует, что атмосфера получилась.
  А огрехи будем тереть после конкурса...

23. *Эйренис (eirenis@mail.ru) 2012/08/17 15:12 [ответить]
Вспомнилась Кристи - у неё тоже частенько умирает какой-нть богатенький тиран и самодержец, которого никто терпеть не может)
Не без огрехов и не без пропущенных запятых, зато атмосфера понравилась. Имхо, рассказ в топ, разве что в ещё мной не прочитанном осталось что-то запредельно классное.

22. Вихров Роман 2012/08/17 13:50 [ответить]
  > > 21.Рыжкова Наталья Станиславовна

  > О, как завернула! Сама запуталась.:))

  Спасибо, Наталья Станиславовна!
  Ни одно слово не считаю лишним или неверным.
  Прежде всего, то,, на что замахнулся, наверное, требует большего размера. Да и когда пишешь, и думаешь - кого бы назначить убийцей, тоже не совсем правильно. После конкурса обязательно вернусь к этому рассказу и поработаю.
  Ваши рекомендации очень полезны...

21. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2012/08/17 13:39 [ответить]
   Хоть и не написала приятных слов(и под каждым из них по-прежнему готова подписаться), но рада, что рассказ прошёл в финал.
   Объясняю - почему. При всех слабостях детективного сюжета, расследования и логической схемы, в рассказе есть одна прелестная вещь - это желание написать ДЕТЕКТИВ (не фальшивку, не невесть что, а вполне концептуальный и внятный подход к жанру).
   Ну, а слабости - дело такое: пришли-ушли, сейчас есть, а через пару конкурсов, глядишь, уже и растворились в тумане.
   Личность Ромы мне вполне понятна, а потому могу ЕМУ:) только напомнить, что из меня на каждом конкурсе перья выдёргивают. А уж когда я только пришла на конкурсы в ДК - Угадка меня пинала так, что небо с овчинку показывалось. Ничего - всё в дело идёт, когда ругают за то, за что надо - это лучше, чем, когда хвалят за то, за что не надо.
   О, как завернула! Сама запуталась.:))

20. *Вихров Роман 2012/08/16 07:56 [ответить]
  > > 19.Строгова Лиза
  >Приглашаю в обзор
  >http://samlib.ru/editors/s/strogowa_liza/obzor16.shtml


  Спасибо, Лиза!
  Переношу сюда:

   Вихров Р. В открытом море (Морская прогулка)

   Этот ваш рассказ, Роман, поживее, поэнергичнее "Трупа в тюнингованной машине", но как-то многовато в нем суеты и случайностей.
   Начиная со странного капитана, назначенного яхт-клубом. Не мог он называть жену хозяина хаусбота сукой. Не по рангу, и субординация нарушена. И вообще он какой-то очень трусливый, нерешительный.
   Безусловный плюс рассказа в неожиданном финале и в том, что разгадывает преступление не тот, кто вел следствие, а Кира. Мне этот ход понравился. И рассуждает девушка очень четко. Действительно, почему разгадка не может прийти в голову никому, кроме того, кто ведет следствие? Ведь в жизни очень часто решающую роль играют слова и замечания случайных свидетелей или сторонних наблюдателей. А Кира - не посторонний человек, тем более, вполне естественна её догадка.
   Правда, автор услужливо почти сразу подставляет Светлану, словами капитана, но этого слоника в общей суете можно и не заметить.
   Рассказ читается легко, сюжет, хоть и совсем ненавороченный, но увлекает. Только уж очень компания отдыхающих шумная попалась...
   Детектив, несомненно.
   Оба рассказа данного автора можно ещё и отнести к психологическим драмам, ведь и в том, и в другом перед нами в качестве убийц предстоят жены богатых бизнесменов. А это говорит о многом.
   Пожалуй, "Прогулка" подраматичнее, но можно оба в топ...

19. *Строгова Лиза 2012/08/16 01:19 [ответить]
Приглашаю в обзор
http://samlib.ru/editors/s/strogowa_liza/obzor16.shtml

18. Рома Вихров 2012/08/13 23:10 [ответить]
  Переношу обзор Летнего Триместра:
   Детектив?
   Да, это закрытый детектив, хотя и с серьезными недостатками. Загадка: кто убил Игоря? Кто покушался на его жену? Следователь по особо важным делам ведет расследование, но тщетно: собирает факты, но ни к каким выводам не приходит. Их делает Кира. При этом выясняется, что большой массив информации, представленный читателю через восприятие Романа, практически ничего не дает. Все знает Кира, вытаскивая косвенные улики, как фокусник из рукава - ранее они читателю не предъявлены. "Слишком розовое лицо во время судорог было", - читатель не в курсе, да и вряд ли без специальной подготовки или нужного намека сообразит, какое лицо должно быть при отравлении стрихнином. "Это Игорь, он что-то доказывал матросу и двинул кулаком по приборной панели. Все и разлетелось" - откуда такая уверенность? Роман видел ту панель, почему он не пришел к аналогичному выводу? Наконец, записка тоже появилась перед читателем слишком поздно. Что понравилось: Светлана отчаянно сопротивлялась, отвергая обвинения, не сдалась сразу.
   Занимательно?
   В целом да. Интересно анализировать вместе с Романом события и гадать, кто же убийца. Жаль, что подсказки и намеки при этом автором не даны.
   Прочее
   В целом написано качественно, убедительно (у меня тоже есть однокурсник с весьма средними способностями, вечно списывавший и виртуозно шпаргаливший, а теперь рассекающий на собственной яхте; "Теперь его время - время прохиндеев", - сказал о нем другой однокурсник в 90-е). Правда, несколько нарочитым показалось сначала прилюдное свинское отношение Игоря к жене, но потом подумал: спьяну запросто мог купчина так куролесить (в духе Кафтанова или Клычкова). Не совсем понял, когда Игорь купил судно. Такое ощущение, что недавно: "Ром, Леська приехал, зовет на морскую прогулку. Ты только не отнекивайся. Он купил хаусбот". Но уже и капитан знает хозяина как облупленного, и хозяйка успела наябедничать капитану об отношении к ней мужа.
   Встречаются отдельные "блошки", например: "сказала она на распев"; "Я натянул на голову простынь" (правильно - "простыню").
   Вывод
   Неплохой драматический рассказ, но как детектив слабоват.

17. *Вихров Роман 2012/08/10 19:43 [ответить]
  > > 16.Рыжкова Наталья Станиславовна
  > Только давайте договоримся - вы не будете на меня обижаться, прежде всего потому, что обижать вас совсем не хочется. Мне симпатичен ваш порыв и искреннее желание написать детективный рассказ, к тому же "закрытый". Рассказ есть. Детектива - нет. Попробую объяснить - почему.

  Спасибо большое, Наталья Станиславовна!
  Ни в коем случае не обижаюсь, очень благодарен за серьезный и подробный разбор.
  Попробую после конкурса что-то сделать... Если получится.

16. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2012/08/10 19:14 [ответить]
   Только давайте договоримся - вы не будете на меня обижаться, прежде всего потому, что обижать вас совсем не хочется. Мне симпатичен ваш порыв и искреннее желание написать детективный рассказ, к тому же "закрытый". Рассказ есть. Детектива - нет. Попробую объяснить - почему.
   Но сначала о языке. Ошибок я не заметила, текст грамотный, есть одна, видимо, описка: "Вы на долго?". Позабавил один момент: так называемая предсмертная записка погибшего. "Я достиг всего и получил все. Больше ничего не хочу. Ухожу". "Единственное - ошибок в тех сочинениях не было! И в этой записке нет!" - говорит один из персонажей. Слушайте, ну, чтобы сделать ошибки в таком тексте нужно быть совершенно необучаемым. Понимаю, что далеко не все бизнесмены - люди грамотные (хотя те, которые мне встречались - даже очень), но не до такой же степени!

   В сущности, если бы вы пошли путём психологической драмы, думаю, получилось бы лучше. Вот речь героев показалась неестественной, нарочито театральной. Не неудачной или, тем более, безобразной - именно неестественной. И это потому, что детектив не задался, причём, с самого начала. Собираясь на прогулку, герой слишком много рефлексирует, вспоминает одноклассников, называет их по имени и по профессии. Что это нам даёт? Правильно, будущий круг подозреваемых и место действия. Потом по тексту ваш герой возвращается к одноклассникам с перечислением их имён и социального статуса, если не ошибаюсь, ещё два раза. Зачем? Вообще Роман постоянно рефлексирует и улетает мыслями в прошлое. Если бы это приблизило его к развязке, тогда понятно. Но он в финале рассказа к ней даже задом наперёд не подполз. Отсюда следующий вопрос - кто является героем-расследователем? Ответ, казалось бы, очевиден - Роман. Ан нет, убийцу называет почему-то Кира, да ещё и "доказывает" своё утверждение.(С доказательства эти странные, кажется, обычно они называются "косвенными", ну да ладно). Тогда где она отсиживалась весь рассказ? При таком малом объёме стоило ли распыляться - не до жиру? Персонажей и так слишком много - куча баб: жена, та, которая любила, та, которая раскрыла дело, ещё одна, которая якобы спала с убиенным... Мужиков тоже болтается в тексте изрядно. Добавьте к этому, что всех надо читателю представить, показать их необходимость...В общем, необходимость приличной части персонажей не доказана.
   Дальше. Собственно, детективность. Казалось бы, тайна налицо: есть тело - есть дело. Завязка неплоха: труп, вдова с ножом, чужой амбал (на деле оказавшийся капитаном - тоже немного как-то...Знаю я капитанов яхт, а потому, честно - не верю). Из такой картинки могло получиться вкусненькое суфле. Но не получается, и не потому, что всё оказалось именно так, как выглядело - жена убила мужа (случайно/не случайно - следствие разберется). Разочаровало. Возможно, в жизни так и бывает, но в литературном произведении хочется иного.
   Дальше. Детективные детальки, которые позволили бы нам напитаться в тексте всяких непоняток, намёков, чтобы в финале воскликнуть: "Ну, конечно! Именно так!". Тут автор как-то не позаботился о своём читателе - зато здорово позаботился о всяких излишних деталях, которые никакого отношения к сути дела не имют: описание хаусбота, времяпровождения героев: какая разница, кто плавал, а кто рыбу удил? Это важно? Для детектива это что даёт?
   Ещё одна особенность детектива - логичность собранных доказательств. С этим совсем плохо, потому что, режьте меня, не понимаю, КАК Кира до всего додумалась? Где концепция, где система построений? Где доказательства, наконец? простые, обычные доказательства? Ладно, можно и без них, согласна, не обязательно ведь всё разжевывать читателю, пусть сам тогда выстроит систему. Но читатель не может этого сделать, потому что у него нет в руках материала. Надо было как-то всё запутать покруче, уменьшить количество персонажей и усложнить взаимоотношения, а самое главное - внутрь всего этого пирога положить такую загадку, которую зотелось бы разгадать.
   Изначально-то неплохая задумка.
   Тем не менее, удачи на конкурсе - не слишком удачные вещи бывают у всех нас, всё поправимо.

15. *Роман Вихров 2012/08/06 15:07 [ответить]
  > > 14.Детектив-Клуб. П-О.
  >Рекомендую побывать:
  >
  >http://forens.ru/


  Огромное спасибо! Очень полезная ссыль!!!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вихров Роман : другие произведения.

Комментарии: В открытом море (Морская прогулка) ()

Комментарии: В открытом море (Морская прогулка)
()