Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 15/01/2011, изменен: 15/01/2011. 7k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В дискуссиях с апологетами обоих течений, особенно коммунизма, нередко приходится доказывать сходство их идеологий. В целях экономии времени, чтобы не повторять каждый раз одни и те же аргументы, и предлагается данная заметка.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    07:54 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (271/16)
    07:42 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (332/31)
    07:42 Просто О.В. "О жизни в Сша" (94/26)
    06:38 Borneo "Колышкин" (31/28)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:19 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    75. *Ромм Фредди А. 2011/01/17 10:15
      > > 64.ТАКТ
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_индейцев#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
      
      Понятно. Но, как видите, там оговаривается, что всё это крайне спорно. Цифра 15 млн. сомнительна, к тому же непонятно, относится ли она только к США, Северной Америке или всей Америке. Совершенно не учитывается сокращение численности индейцев из-за смешанных браков (а метисов десятки миллионов). Конкретные факты уничтожения индейцев белыми больше похожи на местные разборки, нежели на Бабий Яр или Освенцим.
      
      > > 66.Пыжик А.В.
      >Аль Каеда - это детище ЦРУ.
      
      Предъявите доказательства или мне придётся забанить вас за распространение злостной клеветы.
      
      > > 70.Пыжик А.В.
      >> > 67.Me
      >>> > 66.Пыжик А.В.
      >>>Аль Каеда - это детище ЦРУ.
      >>Явное преувеличение. :) Впрочем, это тоже отдельная тема, отношения к Израилю не имеющая.
      >
      >Это не преувеличение. Это операция "Циклон" ЦРУ США. Начало - август 1988.
      
      Предъявите ссылку на американский сайт. Российские поцреотические не предлагать.
      
      
    74. Me 2011/01/17 03:26
      > > 73.Евреи должны брать пример с русских
      >Конечно. И Титаник они потопили.
      
      :))))))) Что вы делаете, фашиствующий сионист?! Хотите, чтоб все соседи проснулись от моего хохота? :)
      
      "Шведская газета Aftonbladet признала, что факты, изложенные в статье о том, что израильские военные убивают палестинцев, чтобы потом продать их органы для трансплантаций, не имеют под собой доказательств.
      Как сообщает агентство France Press, главный редактор газеты Ян Хелин написал в редакторской колонке, что в основу расследования были положены "неубедительные факты и слухи"."
      
      Полная победа зловещих сионских мудрецов: http://www.mignews.com/news/politic/world/240809_70109_36437.html
      :)))
      
      
    73. Евреи должны брать пример с русских 2011/01/17 02:51
      > > 71.Me
      >> > 70.Пыжик А.В.
      >>И поэтому можно так делать.
      >
      >Это ваши собственные измышления.
      >
      >>Да, Шарона чуть там не задержали за военные преступления. (1ая Ливанская война, Сабра и Шатила, ...)
      >
      >А в Сабре и Шатиле разве израильтяне убивали?!
      
      Конечно. И Титаник они потопили. И Везувий взорвали. И динозавров перестреляли. А теперь отнекиваются.
      
      > > 70.Пыжик А.В.
      
      >Если такого закона нет - то и не посадят. И поэтому можно так делать.
      
      Нет закона, что нельзя с*ть в вагонах метро - вот Пыжик... сами понимаете...
      
    72. Евреи должны брать пример с русских 2011/01/17 02:42
      > > 70.Пыжик А.В.
      
      >Согласен, что вы в теме. Только жертвами (якобы?) были как раз те, кто попал в плен в процессе боя и потом в заключение. И их здоровье в заключении было тщательно, всесторонне и заботливо проверено.
      
      Коли вы так все знаете, может, и имена назовете?
      
    71. Me 2011/01/17 03:30
      > > 70.Пыжик А.В.
      >И поэтому можно так делать.
      
      Это ваши собственные измышления.
      
      >Да, Шарона чуть там не задержали за военные преступления. (1ая Ливанская война, Сабра и Шатила, ...)
      
      А в Сабре и Шатиле разве израильтяне убивали?! :)))) Там, да будет вам известно, христиане убивали мусульман, а до этого мусульмане убивали христиан, в Ливане была гражданская война еще вдобавок. Не желаете послать ноту протеста Сирии и Ирану за то, что они руками созданной Ираном "Хезболлы" захапали Ливан, оттяпали у него южные районы, где создали свое государство, управляемое "Хезболлой"?
      
      >Не вернули.
      
      Источник?
      
      О том, как "Хамас" обращается с африканскими беженцами http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4005541,00.html
       Смотреть 'Refugees target of organ trafficking' - про торговлю органами. Более подробная статья была в израильской русскоязычной газете "Вести". Еще можно найти много ссылок про то, как "Хамасовцы" этих африканцев насилуют в том числе и детей, бьют, грабят, убивают. "Хамас" никто не контролирует и за руку не хватает, в отличие от израильских военных, которым в случае чего нагорит от своих же правоохранительных органов. Один офицер, не помню имени, застреливший сдавшегося террориста-убийцу, сел в тюрьму! Какие там пленные для трансплантации? В Израиле заметут сразу.
      
      Кого вы поддерживаете? Зачем?
      
      >Только жертвами (якобы?) были как раз те, кто попал в плен в процессе боя и потом в заключение. И их здоровье в заключении было тщательно, всесторонне и заботливо проверено.
      
      :))))) Прям нацисты! Вы не волнуйтесь, на эту газетку шведскую подали в суд. Если будете следить за ходом дела, узнаете, возможны ли подобные страшилки.
      
      > Есть съемки того как израильтяне делают своему раны прежде чем представить его корреспондентам. Выложено было на Ютубе.
      
      Раз на Ютубе кто-то выложил, значит, правда! :))))))))))) Израиль предоставил официально свои съемки, а не какой-то неизвестный гаврик выложил на Ютуб! Факт нападения никто не опроверг, ибо оно было у всех на глазах, и солдаты со сломанными костями и разбитыми головами - тоже!
      http://www.youtube.com/watch?v=2KUcv452KbU - съемки с драками сделаны камерами, которые стояли на судне, а в начале клипа - железяки, изъятые у мирных пассажиров (там, где не поет ансамбль). :)
      
    70. Пыжик А.В. 2011/01/17 02:25
      > > 67.Me
      >> > 66.Пыжик А.В.
      
      >>Правда ли, что в законодательстве Израиля нет статьи карающей за незаконную трансплантологию?
      >
      >Понятия не имею. Но правящая партия там не убивает людей, чтоб добывать их органы на продажу. Будешь покупать почки у нищих, как это принято кое-где, поймают и посадят.
      
      Если такого закона нет - то и не посадят. И поэтому можно так делать.
      
      >Кстати, органы после смерти донора должны сразу же быть положены в морозилку, и срок их годности истекает очень быстро. А тут ты подстрелил кого-то в жару на поле боя, и понятия не имеешь, подходят ли части тела убитого твоему реципиенту, не знаешь, здоров ли донор, или у него СПИД, желтуха и глисты.
      
      Согласен, что вы в теме. Только жертвами (якобы?) были как раз те, кто попал в плен в процессе боя и потом в заключение. И их здоровье в заключении было тщательно, всесторонне и заботливо проверено.
      
      >Наверняка кто-то из раненых коммандос остался калекой.
      >Израильтяне сделали только одну плохую вещь: дали изувечить мерзавцам своих солдат.
      >
      Есть съемки того как израильтяне делают своему раны прежде чем представить его корреспондентам. Выложено было на Ютубе.
      
      >В Гааге были бы счастливы вломить нехорошим сионистам.
      
      Да, Шарона чуть там не задержали за военные преступления. (1ая Ливанская война, Сабра и Шатила, ...) И больше он за границу не выезжал. На всякий случай.
      
      >(подробностей не знаю, барахло должны были вернуть).
      
      Не вернули.
      
      >>Аль Каеда - это детище ЦРУ.
      >Явное преувеличение. :) Впрочем, это тоже отдельная тема, отношения к Израилю не имеющая.
      
      Это не преувеличение. Это операция "Циклон" ЦРУ США. Начало - август 1988.
    69. Me 2011/01/17 02:02
      > > 68.Евреи должны брать пример с русских
      >патрульное судно российских погранвойск обстреляло японское краболовную шхуну.
      
      Был еще случай с китайской New Star, которая самовольно смылась из порта. Тоже потопили: http://ru.wikipedia.org/wiki/New_Star_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE) Хотя никто из них не подозревался в поставках оружия, связи с террорами и не пытался убить пограничников. Не подчинились, ушли без разрешения - бабах.
    68. Евреи должны брать пример с русских 2011/01/17 01:38
      > > 66.Пыжик А.В.
      >Израильтян - не убили. А вот они - убили.
      
      Советник-посланник посольства России Михаил Галузин 16 августа был вызван для дачи объяснений в МИД Японии, в связи с задержанием японской промысловой шхуны утром в среду 16 августа в районе островов южнокурильской гряды с применением оружия, сообщает РИА "Новости".
      По информации источника в МИД, в ходе встречи глава европейского отдела японского внешнеполитического ведомства Синдзи Харада заявил протест в связи с "необоснованно жестоким поведением российских пограничников".
      
      Как сообщил представитель 1-го Управления безопасности на море в городе Отару северного японского острова Хоккайдо, около 7.25 по местному времени (2.25 мск) патрульное судно российских погранвойск обстреляло японское краболовную шхуну. В результате обстрела один из членов команды был убит выстрелом в голову, заявил представитель Управления безопасности на море. По его данным, шхуну отконвоировали к острову Кунашир. "К месту происшествия для сбора информации были высланы суда береговой охраны", - сообщил представитель Управления.
      
      Как заявили в группе общественных связей Сахалинского управления береговой охраны ФСБ России, японская шхуна была обнаружена российским патрульным кораблем 16 августа рано утром. Во время погони визуальными и звуковыми сигналами капитану шхуны неоднократно предлагалось лечь в дрейф. Однако капитан игнорировал команды. Тогда пограничники были вынуждены сделать предупредительные выстрелы. В настоящее время шхуна отконвоирована для разбирательства в один из портов Южных Курил.
      
      
      
    67. Me 2011/01/17 01:45
      > > 66.Пыжик А.В.
      >кстати читал смотрел эти материалы. Фото - они и есть фото. И когда посмотришь на них, то ваши слова уже НЕ воспринимаются с доверием.
      
      Какие "эти фото"? С потрошеными палестинскими боевиками? Может, вы и тела анатомировали? Не верьте мне, хорошо. Правительству Швеции вы тоже не верите? А как вам это сообщение:
      "Родные Билаля Ахмеда Ганема, на признаниях которых строится скандальная статья шведской газеты Aftonbladet, в которой Израиль обвиняется в краже органов для трансплантации у палестинцев, говорят, что никогда не утверждали подобного"
      http://www.mignews.com/news/society/world/250809_80912_97222.html
      Кстати, органы после смерти донора должны сразу же быть положены в морозилку, и срок их годности истекает очень быстро. А тут ты подстрелил кого-то в жару на поле боя, и понятия не имеешь, подходят ли части тела убитого твоему реципиенту, не знаешь, здоров ли донор, или у него СПИД, желтуха и глисты.
      
      >Правда ли, что в законодательстве Израиля нет статьи карающей за незаконную трансплантологию?
      
      Понятия не имею. Но правящая партия там не убивает людей, чтоб добывать их органы на продажу. Будешь покупать почки у нищих, как это принято кое-где, поймают и посадят.
      
      >Звери - не знаю, но по личным впечатлениям у израильтян паранояйя. И по приезду тебя допрашивают и в отъезд тебя допрашивают и там тебя все время проверяют и явно и неявно...
      
      Ужас какой! :) Это потому, что паранойя, или потому, что войны и теракты все время? И обстрелы ракетами из Газы, куда пытаются завезти оружие на кораблях, вроде "Мармары".
      
      >Израильтян - не убили. А вот они - убили.
      
      Извините, что израильтяне не позволили убить 7 своих солдат ради вашего удовольствия и застрелили 9 исламистов, которые тыкали этих солдат ножами, сбрасывали с верхней палубы, били ломами. Наверняка кто-то из раненых коммандос остался калекой. В ответ на приказ пограничников остановиться и пройти в порт для досмотра, с "мирной" флотилии ответили "Вернитесь в Освенцим!" У "миротворцев" зараннее были заготовлены газовые маски, бронежилеты, рогатки, холодное оружие, множество вещей, которые нормальные люди в круиз с собой не берут. На борту оказались представители нескольких экстремистских организаций и один осужденный раньше террорист.
      
      Израильтяне сделали только одну плохую вещь: дали изувечить мерзавцам своих солдат.
      
      Почему столько людей готовы чернить Израиль, сочиняя то, чего не было, и выгораживать субъектов, которые... (список "подвигов" террористов в моих предыдущих постах, и он еще не полон)?
      
      >А было доказано, что это деньги террористичечкой организации? В частности, у итальянского журналиста свистнули камеру и деньги с карточки.
      
      Официальный источник с подробностями, плиз, что у кого-то с личного счета сперли деньги. А то будет как с вырезанным сердцем несчастного палестинского героя. Кстати, что мешало ограбленному в ООН или какой-нибудь международный суд пожаловаться?! В Гааге были бы счастливы вломить нехорошим сионистам.
      То, что я пишу, никому не интересно. Зато будут радостно цепляться за надежду, что какой-то еврей в форме все-таки - ура, ура! - спер у итальянца камеру! Камеры, мобилы, нотбуки у пассажиров действительно отобрали, их арестовали, некоторых допрашивали и обыскивали, понятно, почему (подробностей не знаю, барахло должны были вернуть). Чем занимаются иностранные "правозащитники" на территории Израиля, это отдельная печальная тема.
      
      >Аль Каеда - это детище ЦРУ.
      
      Явное преувеличение. :) Впрочем, это тоже отдельная тема, отношения к Израилю не имеющая.
      
      > А было доказано, что это деньги террористичечкой организации?
      
      Полезно не только "Протоколы сионских мудрецов" читать. http://en.wikipedia.org/wiki/IHH_(Turkish_NGO)
      - о связаях IHH c террористами - "турецкие власти пришли к выводу, что "задержанные члены IHH собирались воевать в Афганистане, Боснии и Чечне" (мой перевод с англ. яз., пукт "Allegations preceding the Gaza flotilla raid"). Это когда турки нагрянули к ним на штабквартиру и нашли оружие, взрывчатку, инструкции для изготовления бомб. Там много интересного. Гуманитарная организация, одно слово! :)
    66. Пыжик А.В. 2011/01/16 23:52
      > > 62.Me
      >> > 58.Бруно
      
      >>Только надо уточнить по поводу еще вырезание органов для трансплантации у пленных израильтянами.
      >
      >Уточняю: вранье.
      
      кстати читал смотрел эти материалы. Фото - они и есть фото. И когда посмотришь на них, то ваши слова уже НЕ воспринимаются с доверием.
      
      Правда ли, что в законодательстве Израиля нет статьи карающей за незаконную трансплантологию?
      
      >Значит, надо кричать, что израильтяне - звери,
      
      Звери - не знаю, но по личным впечатлениям у израильтян паранояйя. И по приезду тебя допрашивают и в отъезд тебя допрашивают и там тебя все время проверяют и явно и неявно...
      
      >Израильтяне несколько раз велели судну остановиться, потом высадили на борт несколько солдат с автоматами для пентбола. Чтоб разные бруно не кричали о нападении вооруженной военщины на безоружных пассажиров. У них были пистолеты, но это не помогло.
      
      Израильтян - не убили. А вот они - убили.
      
      >>а особенно насчет того как израильтяне стырили все ноутбуки и сняли деньги с тех карт что украли у тех кого задержали.
      
      >Эти сведения еще откуда?
      
      Кстати, в сети это широко обсуждалось.
      
      >Если стырили деньги у террористической организации, я только за.
      
      А было доказано, что это деньги террористичечкой организации? В частности, у итальянского журналиста свистнули камеру и деньги с карточки.
      
      >Израильские военные не имеют таких широких возможностей и желания для угловщины, красть деньги с личных счетов по карточкам - не их стихия.
      
      Вы - израильский военный? Откуда знаете?
      
      >Ах да, надо еще добавить, что арабские и турецкие террористы вовсю стреляли в русских солдат в Афгане и Чечене, и организация IHH, чьи громилы были на "Мармаре", вербовала боевиков для Чечни. Обнимите бородатых турецких отморозков и нежно их поцелуйте!
      
      Аль Каеда - это детище ЦРУ.
    65. Пыжик А.В. 2011/01/16 23:37
      > > 63.Ромм Фредди А.
      
      >Уж сколько польских восстаний подавила Россия. Будем говорить про геноцид поляков?
      
      Уж сколько польских агрессий было на бедную Россию. Будем говорить про геноцид русских поляками?
      
      Пора русским предьявлять полякам счет за Холокост русских.
    64. ТАКТ 2011/01/16 22:15
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_индейцев#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
    63. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 22:09
      > > 61.ТАКТ
      >> > 60.Ромм Фредди А.
      >>>Индейцы были. В смысле раньше были.
      >>А сейчас их нет? Ещё утром имелись.
      >Демагогия? Согласно вики, численность аборигенов Северной Америки с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.
      
      Странная вика. Вот справка: США 4 млн. 119 тыс. чел., из них 2 млн. 495 тыс. чистокровные индейцы
      http://www.msun.ru/Vector/Mongolia_fakt/N_peapl_ind.htm
      Где это в вике подобная чушь? Дайте ссылку.
      
      >А где в моем сообщении написано что ЮСА резало негров почем зря?
      >Порабощали - это да.
      
      Скорее освобождали. Даже войну из-за этого затеяли.
      
      >>>Индийцев оккупировали и вытягивали из них все соки.
      >>И газовые камеры были?
      >Я такого не писал. А вышеупомянутое воостание - факт. Как и Великобритания (скромно, да) в качестве колониальной империи в прошлом.
      
      Уж сколько польских восстаний подавила Россия. Будем говорить про геноцид поляков?
      
      >Это так важно? Хорошо. В Дрездене был ОДИН ИЗ ж/д узлов. при такой логике можно бомбоить что угодно, где угодно и чем угодно.
      
      Дрезден бомбили по просьбе СССР.
      
      >>>Или вы за законность.
      >>Нет, я против. Ещё вопросы?
      >Нет так нет, анархизм такая же жизненая позиция как и любая другая.
      
      Нет, я консерватор, меня не устраивает леволиберальная законность.
      
    62. Me 2011/01/17 01:56
      > > 58.Бруно
      >очень хорошо все написано. и правильно.
      
      Конечно. Я ж знаю, о чем пишу, а не пытаюсь наводить на мировой сионизм порчу, гадая на кофейной гуще, сидя в Крыжополе.
      
      >Только надо уточнить по поводу еще вырезание органов для трансплантации у пленных израильтянами.
      
      Уточняю: вранье. Эта информация появилась в источниках ПА, которые заливают и не такое. А еще в статье и книжке какого-то шведского журналиста. Израиль официально обратился к Швеции с протестом. Шведы ответили, что хотя это все неправда, они ничего не могут сделать, ибо в их стране свобода слова, в том числе и свобода приврать.
      Кстати, все же есть разница между тем, чтобы использовать органы убитых в БД врагов (чего все-таки не было), и ловить людей с целью убийства специально, как сделал "Хамас". Китай использует для трансплантации органы казненных преступников, в том числе и продает - где-то была такая инфа. Никто не желает написать китайцам ноту протеста? Не иначе как статья про органы палестинцев появилась потому, что у "джихадеров" самих рыло в пуху. Там же в их палестинах после ухода израильтян - пиратская вольница! Если в Израиле кто-то займется незаконной торговлей органами, покупая их, например, у неимущих - даже не отбирая силой! - он пойдет под суд.
      Палестинские беженцы получают почти половину средств, расходуемых ООН на всех прочих беженцев, хотя убежали даже не они, а их предки 60 лет назад. На помощь палестинцам и на "мирный процесс" из бюджета ООН и развитых стран (прежде всего Европы, и Швеция тут в первых рядах) отпускаются огромные деньги, и они присваиваются в виде зарплат чиновникам, откатов и прочего. При ООН создано специальное агенство UNRWA с годовым бюджетом свыше миллиарда $ для помощи именно палестинским беженцам. Это - кормушка! Кто ж признает, что чиновники пилят бабки с террористами? Значит, надо кричать, что израильтяне - звери, а арабы страшно бедствуют, (только нельзя называть истинную причину бедствия). Может, и агитаторам с СИ чего перепадает от щедрот? :)
      
      >потом по поводу убийства членов Флотилии свободы.
      
      История такая: израильтяне не допускали в Газу ряд товаров, которые можно было бы использовать в военных целях. Например, ограничивали поставки стройматериалов, чтобы "Хамасовцы" не чинили бункеры, металлических труб, чтоб из них не делали ракеты и минометы, удобрений, чтоб не мастерили взрывчатку. Еще были запреты на что-то, вроде консервов и шоколада, чтоб в упаковках чего не провезли. Естественно, ты мог получить эти товары через Израиль, но арабы почему-то хотели прямиком и сразу в Газу. И цемент израильтяне хотели разрешить, если корабли будут приходить в их порты на проверку, но арабы опять таки не согласились. Израиль в свою очередь настаивал на своем праве проверять все суда, идущие в Газу, и не раз ловил корабли с оружием, включая ракеты. Вот не хотелось в один прекрасный день получить химической боеголовкой по Тель-Авиву. А раз так - надо мониторить. Война, однако. Голода в Газе не было, еду, одежду и другие предметы первой необходимости привозили регулярно.
      И вот толпа правозащитников снарядила корабль "Мави Мармара", а турецкая исламистская организация IHH запустила на него несколько десятков хулиганов с топорами, ножами, цепями, железными прутьями, гранатами и прочими мирными атрибутами. IHH некогда преследовалась своими же турецкими властями до того, как в Турции к власти пришли исламисты. Эта организация собирала средства на, якобы, гуманитарные цели, но очень воспротивилась, когда власти потребовали полной отчетности и прозрачности в вопросе, куда идут собранные деньги. Наверняка чеченским муджахедам что-то тоже перепало. :)
      Израильтяне несколько раз велели судну остановиться, потом высадили на борт несколько солдат с автоматами для пентбола. Чтоб разные бруно не кричали о нападении вооруженной военщины на безоружных пассажиров. У них были пистолеты, но это не помогло. На солдат тут же напали с ножами и ломами, нанесли весьма тяжелые травмы, ранили 7 человек, троих захватили заложниками - в Инете лежали документальные ролики, могу поискать. Тогда израильтяне послали уже нормально вооруженных коммандос и дали "миротворцам" по рогам. Ни один из девяти погибших турок не был мирным активистом. Оружия на "Мави Мармаре", конечно, не нашли, не за тем все затевалось, но и гуманитарного груза на судне было смешное количество. Причем большая часть лекарств была просрочена, а многие из оставшихся близки к этому. Мед. оборудование не было надлежащим образом упаковано и оказалось грязным и поврежденным. На корабле находилось всякое барахло, которое арабы потом сами же отказывались в Газу забирать!
      
      >а особенно насчет того как израильтяне стырили все ноутбуки и сняли деньги с тех карт что украли у тех кого задержали.
      
      Эти сведения еще откуда? Если стырили деньги у террористической организации, я только за. Меньше денег у бандитов - банда слабее. Но полагаю, что это опять вранье. Израильские военные не имеют таких широких возможностей и желания для угловщины, красть деньги с личных счетов по карточкам - не их стихия. Был бы еще один международный скандал, не прошло бы мимо.
      
      Ах да, надо еще добавить, что арабские и турецкие террористы вовсю стреляли в русских солдат в Афгане и Чечене, и организация IHH, чьи громилы были на "Мармаре", вербовала боевиков для Чечни. Обнимите бородатых турецких отморозков и нежно их поцелуйте!
      
      
      
      
    61. ТАКТ 2011/01/16 21:35
      > > 60.Ромм Фредди А.
      >> > 55.ТАКТ
      >>> > 33.Ромм Фредди А.
      >>Цыгане это те которые при царе конокрады и воры, а в современной РФ торговцы дурью, мошенники и воры? Да, понимание слова "труд" у них своеобразное. Может, они и "законопослушные, высокоморальные и религиозные люди", проблема в том что мораль и законы у них свои, и с общепринятыми в местах проживания мало совпадают.
      >
      >Включая театр "Ромэн"?
      Массам на этот театр глубоко безразлично. Сам факт существования такого театра для них вещь куда более виртуальная чем цыгане-порошайки и цыгане-гадалки встречаемые на улице.
      >А гадать цыганам тоже нельзя, только Глобе можно?
      Если вы имеете ввиду что среди других народностей тоже есть ворье, то несомненно. Однако, если для русских воровство преступление, то для цыган воровство это норма.
      Пример: вы, я и ваш брат живем в студенческой общаге. Вы с братом приготовили вкусную еду. Мне обычий готовить не позволяет. Мужчина готовить не должен! Это участь женщин и прочих... прочих.Настоящий мужчина еду добывает! Можно у кого нибудь ее отбрать. Поскольку вас двое, включается план Б. После вашего ухода на занятия, осущетвляю набег на холодильник. Вы приходите с занятий и тут:
      а) бьете морду
      б) делаете внушение (как об стенку горох, у мне другие установки).
      Итого: столкновение поведенческих установок.
      >>>При этом мало какие народы согласятся, чтобы у них отбирали детей. Разве что у древних спартанцев так было принято. Кажется, у некоторых африканских племён тоже, но в этом я не уверен.
      >>Не верно. По ювенальной юстиции может прийти комиссия, и если сочтет нужным отберет ребенка. Например, в ЮСА. Принимается эта система и в РФ.
      >А, вот как. Значит, если цыганка зарабатывает гаданием, у неё можно забрать детей - да? А если арабская семья учит своих детей, как надевать шахидские пояса?
      Дались вам эти цыгане. Наверно, можно. Но врядли. Они слишком закрыты и обособленны. Такая попытка кончится в лучшем случае взяткой.
      Ювенальная система ударит в первую очередь по простым обитателям РФ. А не по всяким там меньшинствам.
      Арабская семья у которой добрые дяди из US Army забирают детей на перевоспитание это извините, фантастика. Да, и в семьях этому не учат. Как не дают в семьях среднее и высшее образование. Для этого есть спец. учереждения.
      >>> > 39.Ромм Фредди А.
      >>>> > 38.Коля
      >>>>Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов.
      >>>Не ставьте вымысел рядом с фактами, иначе к вам доверия не будет.
      >>Индейцы были. В смысле раньше были.
      >А сейчас их нет? Ещё утром имелись.
      Демагогия? Согласно вики, численность аборигенов Северной Америки с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч. Отбрасываем нули, было 15.000 стало 237 чел. Т.е разница уже даже не в разах, а в десятках раз.
      >>Негров порабощали. "Геноцидили" их работорговцы.
      >Так был геноцид негров или нет?
      >А, точно, был: в Руанде, в Судане. Только США тут при чём?
      А где в моем сообщении написано что ЮСА резало негров почем зря?
      Порабощали - это да.
      >>Индийцев оккупировали и вытягивали из них все соки.
      >И газовые камеры были?
      Я такого не писал. А вышеупомянутое воостание - факт. Как и Великобритания (скромно, да) в качестве колониальной империи в прошлом.
      >>Китайцев довели до восстания Боксеров.
      >И где тут геноцид?
      А я говорю что он был? И Китая как такового не было. Была оккупированая территория. Были оппиумные войны. Было много чего плохого и не делающего чести "цивилизаторам". Про геноцид я не сказал ни слова.
      >>>>Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      >>>Опять вымысел, причём 100%. Попробуйте защитить хоть один пункт из перечисленного.
      >>Дрезден. В общем-то, самый настоящий акт геноцида. Нет. К черту "геноциды". За словами смысл не виден. При бомбежке Дрездена американцы и бриты убили НЕ способных защищаться и противостоять им людей. Гражданских, т.е. горожан Дрездена и медицинский персонал тамошнего госпиталя. Принципиальных отличий от немецких конвейеров смерти на самом деле НЕТ. Единственным военным объектом был госпиталь, где лечились солдаты вермахта. По международным конвенциям бомбить медиков НЕХОРОШО.
      >В Дрездене находился железнодорожный узел - это только из стратегических объектов. Вы это признаёте или нет?
      Это так важно? Хорошо. В Дрездене был ОДИН ИЗ ж/д узлов. при такой логике можно бомбоить что угодно, где угодно и чем угодно. Например в современных Минводах (курорт) находится один из таких узлов.
      >>Что качается Вьетнама. Посмотрите где находится Вьетнам. Где Америка.
      >А где СССР?
      Действительно. Где тут СССР? На другой стороне земного шара? Скажем, бомбят Мексику насаждая тот самый марксизм? )))))
      >>>>Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >>>Бедные, бедные замученные террористы.
      >>Или вы за законность.
      >Нет, я против. Ещё вопросы?
      Нет так нет, анархизм такая же жизненая позиция как и любая другая.
    60. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 20:04
      > > 55.ТАКТ
      >> > 33.Ромм Фредди А.
      >Цыгане это те которые при царе конокрады и воры, а в современной РФ торговцы дурью, мошенники и воры? Да, понимание слова "труд" у них своеобразное. Может, они и "законопослушные, высокоморальные и религиозные люди", проблема в том что мораль и законы у них свои, и с общепринятыми в местах проживания мало совпадают.
      
      Включая театр "Ромэн"? А гадать цыганам тоже нельзя, только Глобе можно?
      
      >>При этом мало какие народы согласятся, чтобы у них отбирали детей. Разве что у древних спартанцев так было принято. Кажется, у некоторых африканских племён тоже, но в этом я не уверен.
      >Не верно. По ювенальной юстиции может прийти комиссия, и если сочтет нужным отберет ребенка. Например, в ЮСА. Принимается эта система и в РФ.
      
      А, вот как. Значит, если цыганка зарабатывает гаданием, у неё можно забрать детей - да? А если арабская семья учит своих детей, как надевать шахидские пояса?
      
      >> > 39.Ромм Фредди А.
      >>> > 38.Коля
      >>>Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов.
      >>Не ставьте вымысел рядом с фактами, иначе к вам доверия не будет.
      >Индейцы были. В смысле раньше были.
      
      А сейчас их нет? Ещё утром имелись.
      
      >Негров порабощали. "Геноцидили" их работорговцы.
      
      Так был геноцид негров или нет?
      А, точно, был: в Руанде, в Судане. Только США тут при чём?
      
      >Индийцев оккупировали и вытягивали из них все соки.
      
      И газовые камеры были?
      
      >Китайцев довели до восстания Боксеров.
      
      И где тут геноцид?
      
      >>>Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      >>Опять вымысел, причём 100%. Попробуйте защитить хоть один пункт из перечисленного.
      >Дрезден. В общем-то, самый настоящий акт геноцида. Нет. К черту "геноциды". За словами смысл не виден. При бомбежке Дрездена американцы и бриты убили НЕ способных защищаться и противостоять им людей. Гражданских, т.е. горожан Дрездена и медицинский персонал тамошнего госпиталя. Принципиальных отличий от немецких конвейеров смерти на самом деле НЕТ. Единственным военным объектом был госпиталь, где лечились солдаты вермахта. По международным конвенциям бомбить медиков НЕХОРОШО.
      
      В Дрездене находился железнодорожный узел - это только из стратегических объектов. Вы это признаёте или нет?
      
      >Что качается Вьетнама. Посмотрите где находится Вьетнам. Где Америка.
      
      А где СССР?
      
      >>>Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >>Бедные, бедные замученные террористы.
      >Или вы за законность.
      
      Нет, я против. Ещё вопросы?
      
      > > 59.Бурундук
      >С таблицей согласен, за исключением строки о гегемонии пролетариата.
      >
      >И в СССР она была во многом декларируемая, а уж в Германии-то откуда? Только из названия партии? Но это не показатель.
      
      В таком случае, и здесь фактор сходства: гегемония декларирована (в обоих случаях, с этим вроде никто не спорит), но не осуществлена в реальности.
      
      > > 58.Бруно
      >очень хорошо все написано. и правильно. мне лично очень понравилось. Только надо уточнить по поводу еще вырезание органов для трансплантации
      
      Уточняю: http://rutube.ru/tracks/760215.html
      
    59. Бурундук 2011/01/16 19:56
      С таблицей согласен, за исключением строки о гегемонии пролетариата.
      
      И в СССР она была во многом декларируемая, а уж в Германии-то откуда? Только из названия партии? Но это не показатель.
    58. Бруно 2011/01/16 19:54
      > > 56.Me
      >> > 51.Коля
      
      >>Подробно, по пунктам.
      >
      >Делать мне больше нечего. :) Ладно, вот вам пункты:
      >
      > Израильтяне при ведении БД из шкуры лезут вон, чтобы не убить не-комбатанта. Родственникам убитых ими же террористов выплачивают пенсию по утрате кормильца. ...
      
      очень хорошо все написано. и правильно. мне лично очень понравилось. Только надо уточнить по поводу еще вырезание органов для трансплантации у пленных израильтянами. потом по поводу убийства членов Флотилии свободы. а особенно насчет того как израильтяне стырили все ноутбуки и сняли деньги с тех карт что украли у тех кого задержали. а так - все очень правильно. дас ист просто фантастиш.
    57. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 19:50
      > > 53.Светлая память камбоджийцев - жертв коммунистического учения
      >> > 52.Ромм Фредди А.
      >>> > 49.Глеб Пустельга
      >>>>Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея.
      >>>Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал.
      >>Пригласил Южный Вьетнам, одобрила ООН.
      >Так затыкаются тупоголовые последователи геббельса. Может еще вспомним как в корее оказались кетайские "добровольцы", коих погибло порядка миллиона?
      
      По некоторым данным - до 3 млн. А ещё громадное количество сдались в плен и просили потом не отдавать их обратно.
      
      > > 54.Глеб Пустельга
      >> > 52.Ромм Фредди А.
      >>> > 49.Глеб Пустельга
      
      >>Нужны. Хотите сказать, что 25000 больше 45000?
      >
      >Считать, вообще то я умею. Я просто хотел сказать, что если сравнивать гибель людей в более или менее протяженном времени и в срвнительно кортком отрезке, измеряемом несколькими сутками, то это как раз и будет чистой воды садизмом>
      
      А, понятно. К примеру, если истребление в газовых камерах Треблинки продолжалось аж целых 3 года, надо полагать, это куда меньшее зверство, потому как в час меньше выходит. Спасибо за объяснение.
      
      >>> По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден. Если называть вещи своими именами то истребление мирных жителей Дрездена есть не что иное как открытый садизм. Военной необходимости в этом не было.
      >>
      >>Другие историки полагают иначе, их мнение вы не приводите.
      >Другие историки могут полагать ровно то, что им угодно. А г-н Фуллер в данном случае совершенно прав. Или, может, Вы считаете что уничтожение города попутно с железнодорожным узлом есть нечто естественное и оправданное?
      
      А, так всё же был железнодорожный узел. Может, и зенитки в городе были? И гарнизон какой-никакой, и комендатура?
      
      >>>Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал.
      >>
      >>Пригласил Южный Вьетнам, одобрила ООН.
      >>
      >
      >Факты в студию, пожалуйста. Приведи достоверную ссылку на соответствующее решение Генеральной Ассамблеи ООН.
      
      Сейчас не могу найти. Однако: 1) если США вошли в ЮВ против его согласия, значит, должны быть факты боёв американцев с ЮВ-войсками, 2) какая-то реакция ООН (ну хоть генассамблеи).
      
      >И кстати, если в стране идет гражданская война и правительство одной из сторон приглашает для участия в сугубо внутреннем конфликте третью сторону, то как это назвать? Не интервенцией ли, часом?
      
      Вы совершенно правы. Именно интервенцией было вмешательство СССР и КНР во вьетнамскую войну.
      
      >>>Да, а как насчет уничтожения американцами и израильтянами терроритстов безо всяких судебных решений. Не находите ли что это совершенно созвучно призыву "мочить террористов в сортире"
      >>
      >>Нахожу. И что?
      >То есть, как я понимаю, Вы не осуждаете Путина за такие слова?
      
      Правильно понимаете. Однако если Путину можно, почему нельзя Бушу и Нетаниягу?
      
    56. Me 2011/01/16 19:48
      Привет черносотенным агитаторам СИ! Славкин наивен и иногда уверенно судит о вещах, в которых ничего не понимает. Но вы? Не знаете или готовы дурить народ русский специально? Или за деньги? :)
      
      > > 51.Коля
      >Подробно, по пунктам.
      
      Делать мне больше нечего. :) Ладно, вот вам пункты:
      
       Израильтяне при ведении БД из шкуры лезут вон, чтобы не убить не-комбатанта. Родственникам убитых ими же террористов выплачивают пенсию по утрате кормильца. Если надо бомбить - предупреждают местное население. Лечат арабов в своих больницах. Израильские арабы имеют равные права с евреями, если не считать неофициального запрета занимать некоторые должности, связанные с безопасностью. Живут среди евреев в их городах (но не наоборот). Случаи гибели безоружных граждан противника расследуются, как убийства совершенные кем-то в Израиле на гражданке. Виновному грозит тюрьма даже если он расстрелял сдавшегося убийцу-террориста! Про геноцид палестинцев и схожесть израильской армии с ордами Чингис-хана - это все вранье и чушь собачья.
      
       Что мы видим с другой стороны? "Хезболла", "Хамас" и другие идейные товарищи намеренно ведут огонь по израильской территории из жилых домов, школ, больниц, там же располагают свои штабы, склады оружия. Своим же арабам иногда не позволяют бежать! Арабские дети должны служить живым щитом или гибнуть под ответным огнем израильтян, чтоб детские трупы можно было показывать журналистам. Про гуманное отношение к "врагам" (евреям и христианам) и равноправие для них тем более речь не идет. Израиль должен быть уничтожен со всеми евреями, это говорят открытым текстом. То же самое пишут в учебниках для своих детей (христиане и евреи - свиньи и обезьяны, мы будем править миром, джихад, Аллах-акбар, ведем войну до конца). Снайперы стреляют по грудным детям на руках у родителей, бандиты рангом попроще расстреливают машины обывателей с целыми семьями, взрывают автобусы, на худой конец организуют лесные пожары. В Палестинской Автономии травят, иногда убивают христиан, жгут церкви. Большая часть христиан сбежала оттуда, когда Израиль перестал оккупировать эту территорию. Про использование боевиков для вмешательства в чужие дела и про произвол на чужой территории - смотрите мой пост N48 про Харири с ссылками. Недавно с открытым письмом в ООН обратилась группа жителей Эритрии: их родственники хотели незаконно эмигрировать в Израиль. "Хамасовцы" взяли с них деньги за переход границы, после чего заключили в тюрьму и стали вымогать у родственников беженцев в Эритрие дополнительные суммы. Кто не платил - убивали и продавали его органы. В Косово был аналогичный скандал с убитыми АОК на органы сербами. То ж самое с торговлей оружием, наркотиками, проститутками, а в ПА - еще и имуществом, украденным в Израиле (угнанные машины - целый бизнес). До вас дошло, наконец, зачем вся эта кровавая история с "независимостью" Палестины? Неужели ради несчастных арабов? Жаль, вы не думаете, кому помогаете. Или как раз думаете, просто у вас представления о морали такие?
      
      >Тору поцитируем, Ветхий завет.
      
      Коля, если в "Домострое" написано, что надо жестоко бить свою жену и детей, значит ли это, что вы сие практикуете дома? Если в царской России с 17 века существовал закон о сожжении живьем за отступничество от православной веры, значит ли это, что в РФ сейчас публично зажарят русского, принявшего ислам?
      Ветхий Завет описывает события более чем трехтысячелетней давности. Евреи уже много сотен лет так себя не ведут. Конечно, для человека, который поддерживает палестинских террористов, огромная радость найти в Торе, как кто-то кого-то 3000 лет назад обманул или замочил.
      
      Вам-то лично не интересно, что там в Палестине на самом деле, вы просто ищете своей ксенофобии оправдание. Но вы же другим людям дурите голову своей геббельсовской пропагандой!
      
    55. ТАКТ 2011/01/16 17:38
      > > 33.Ромм Фредди А.
      >> > 32.ТАКТ
      >>> > 31.Ромм Фредди А.
      >>>>>>Я извиняюсь, это про евреев, цыган или про сексуальные меньшинства?
      >У каждого народа свои традиции. Немцам более-менее подошли сеачала принципы нацизма, а евреям, славянам и цыганам нет. Цыганские традиции не предусматривают труд в том виде, как он принят у многих других народов, но, полагаю, вы согласитесь, что это не значит, что цыгане все бездельники. Просто у них своё представление о труде.
      Цыгане это те которые при царе конокрады и воры, а в современной РФ торговцы дурью, мошенники и воры? Да, понимание слова "труд" у них своеобразное. Может, они и "законопослушные, высокоморальные и религиозные люди", проблема в том что мораль и законы у них свои, и с общепринятыми в местах проживания мало совпадают.
      >При этом мало какие народы согласятся, чтобы у них отбирали детей. Разве что у древних спартанцев так было принято. Кажется, у некоторых африканских племён тоже, но в этом я не уверен.
      Не верно. По ювенальной юстиции может прийти комиссия, и если сочтет нужным отберет ребенка. Например, в ЮСА. Принимается эта система и в РФ.
      > > 39.Ромм Фредди А.
      >> > 38.Коля
      >>Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов.
      >Не ставьте вымысел рядом с фактами, иначе к вам доверия не будет.
      Индейцы были. В смысле раньше были.
      Негров порабощали. "Геноцидили" их работорговцы. Жуткими методами транспортировки и традицией выбрасывать рабов за борт при приближении сторожевиков с аболициони́стами. Обычные европейцы, да. И кстати обычные менеджеры, по современной терминологии.
      Индийцев оккупировали и вытягивали из них все соки. Массовая резня? Ну разве что "восстание сипаев", когда мятежников привязывали к пушкам и разрывали на куски (англичане весьма изобретательны в этом плане, чего стоит hanging, drawing and quartering - высшая мера в Британии по 1820г http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Pips/frametext1.htm )
      Китайцев довели до восстания Боксеров. А затем это восстание утопили в крови. Все вместе, а Китай был оккупирован всей Европой, в т.ч. и Россией.
      >>Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      >Опять вымысел, причём 100%. Попробуйте защитить хоть один пункт из перечисленного.
      Дрезден. В общем-то, самый настоящий акт геноцида. Нет. К черту "геноциды". За словами смысл не виден. При бомбежке Дрездена американцы и бриты убили НЕ способных защищаться и противостоять им людей. Гражданских, т.е. горожан Дрездена и медицинский персонал тамошнего госпиталя. Принципиальных отличий от немецких конвейеров смерти на самом деле НЕТ. Единственным военным объектом был госпиталь, где лечились солдаты вермахта. По международным конвенциям бомбить медиков НЕХОРОШО.
      Хиросима, Нагасаки. В общем-то, ничего особенного. Не с гуманистически-демократической точки зрения, а о обычной, западно-европейской Homo homini lupus est.
      Фактически, Америка повторила действия военачальников времен средневековья.
      Кто-то кого-то воевал. Непринципиально. Обороняющийся мог сдаться или отбиваться. Что б направить мысли защитников в правильную сторону, нападающий говорил следующие: "Сдавайтесь или мы убьем всех, вплоть до детей и собак". Пара городов показательно вырезались. Можно было как в случае с Карфагеном, еще и солью засыпать, по римскому рецепту. Узнав о таком кошмаре, жители других поселений сдавались в плен с куда большим энтузиазмом.
      Под это можно даже идеологический базис подвести. В гуманистическом ключе. Мол, если б не сдавались, а продолжали сопротивляться, то потери были бы много больше! Мы ж за людей радели! Ну да, и ваших тоже! Рубили и вешали со слезами на глазах!
      Что качается Вьетнама. Посмотрите где находится Вьетнам. Где Америка. На Вьетнам сброшено бомб больше, чем за всю Вторую Мировую Всеми сторонами. Что осталось после янки в Вьетнаме? Они строили там заводы? Электростанции? Города? ИМХО, USA во Вьетнаме утилизировала старые запасы военного барахла и испытывала новые игрушки для войны с СССР.
      >>Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >Бедные, бедные замученные террористы.
      Или вы за законность. Тогда: суд-адвокат-прокурор-тюрьма (снятие обвинений как вариант). Или вы за эффективность: убийца должен быть убит. Или - или. Сидение на двух стульях это участь политиков. На форуме это воспринимается иначе.
      
    54. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/16 17:17
      > > 52.Ромм Фредди А.
      >> > 49.Глеб Пустельга
      >>> > 45.Ромм Фредди А.
      >>>>
      >>>> > 43.Глеб Пустельга
      >>>>> > 39.Ромм Фредди А.
      >>Что же, давайте посчитаем. Итак, 3 осенних месяца - 90 дней. 45000 делим на 90, получаем около 500 человек в день. Сравниваем потери в Дрездене за 3 суток по вашим цифрам - 25 000 человек. Комментарии нужны?
      >
      >Нужны. Хотите сказать, что 25000 больше 45000?
      
      Считать, вообще то я умею. Я просто хотел сказать, что если сравнивать гибель людей в более или менее протяженном времени и в срвнительно кортком отрезке, измеряемом несколькими сутками, то это как раз и будет чистой воды садизмом>
      >> По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден. Если называть вещи своими именами то истребление мирных жителей Дрездена есть не что иное как открытый садизм. Военной необходимости в этом не было.
      >
      >Другие историки полагают иначе, их мнение вы не приводите.
      Другие историки могут полагать ровно то, что им угодно. А г-н Фуллер в данном случае совершенно прав. Или, может, Вы считаете что уничтожение города попутно с железнодорожным узлом есть нечто естественное и оправданное?
      >
      >>>Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея. В Корее США тоже уничтожили миллионы корейцев и китайцев. Ах, какие плохие!
      >>>
      >>
      >>Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал.
      >
      >Пригласил Южный Вьетнам, одобрила ООН.
      >
      
      Факты в студию, пожалуйста. Приведи достоверную ссылку на соответствующее решение Генеральной Ассамблеи ООН. И кстати, если в стране идет гражданская война и правительство одной из сторон приглашает для участия в сугубо внутреннем конфликте третью сторону, то как это назвать? Не интервенцией ли, часом?
      >>>Кстати, а как насчет "мочить в сортире" - законно?
      >>
      >>Да, а как насчет уничтожения американцами и израильтянами терроритстов безо всяких судебных решений. Не находите ли что это совершенно созвучно призыву "мочить террористов в сортире"
      >
      >Нахожу. И что?
      То есть, как я понимаю, Вы не осуждаете Путина за такие слова?
    53. Светлая память камбоджийцев - жертв коммунистического учения 2011/01/16 17:14
      > > 52.Ромм Фредди А.
      >> > 49.Глеб Пустельга
      
      
      >> По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города,
      Ну не глупость разве? Это как физически? Непрерывно бомбить выходы? Это по кругу, так понимать, или с 9000 метров точно по ж/д путям. КВО обычной бомбы с 9000 метров =500метров, т.е. при хорошей погоде 50% бомб попадают в круг диаметром 500 метров, а остальные вне этого круга, и это в 60-е годы, а 40-е? Наши малоразумные борцы с кровавыми союзниками сталина вообще с разума поспрыгивали.
      
      >> По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден. Если называть вещи своими именами то истребление мирных жителей Дрездена есть не что иное как окрытый садизм. Военной необходимости в этом не было.
      
      На Дрезден было 3 налета с 2500 самолетами. Это зверство и открытый садизм, по их ловам. А в феврале 1944 на Хельсинки было также 3 налета уже славных сталинских соколов-бомбовозов 2250 самолетами. Это конечно не Дрезден получился, но не потому что не хотели, хотели, но не шмогла, не шмогла. Такое же зверство и открытый садизм, в форме неудавшегося покушения (сталинские соколы - херовые летчики были, почти усё мимо). Но каков был замысел!!!
      
      >>>Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея.
      >>Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал.
      >Пригласил Южный Вьетнам, одобрила ООН.
      Так затыкаются тупоголовые последователи геббельса. Может еще вспомним как в корее оказались кетайские "добровольцы", коих погибло порядка миллиона?
      
    52. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 16:58
      > > 49.Глеб Пустельга
      >> > 45.Ромм Фредди А.
      >>> > 44.Коля
      >>>
      >>> > 43.Глеб Пустельга
      >>>> > 39.Ромм Фредди А.
      >Что же, давайте посчитаем. Итак, 3 осенних месяца - 90 дней. 45000 делим на 90, поулчаем около 500 человек в день. Сравниваем потери в Дрездене за 3 суток по вашим цифрам - 25 000 человек. Комментарии нужны?
      
      Нужны. Хотите сказать, что 25000 больше 45000?
      
      > По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден. Если называть вещи своими именами то истребление мирных жителей Дрездена есть не что иное как окрытый садизм. Военной необходимости в этом не было.
      
      Другие историки полагают иначе, их мнение вы не приводите.
      
      >>Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея. В Корее США тоже уничтожили миллионы корейцев и китайцев. Ах, какие плохие!
      >>
      >
      >Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал.
      
      Пригласил Южный Вьетнам, одобрила ООН.
      
      >>Кстати, а как насчт "мочить в сортире" - законно?
      >
      >Да, а как насчет уничтожения американцами и израильтянами терроритстов безо всяких судебных решений. Не находите ли что это совершенно созвучно призыву "мочить террористов в сортире"
      
      Нахожу. И что?
      
      > > 51.Коля
      >Подробно, по пунктам. Если вы что забудете мы подскажем. Тору поцитируем, Ветхий завет.
      
      Ну, процитируйте. На иврите, со ссылкой на сайт с оригиналом.
      
    51. Коля 2011/01/16 16:38
      > > 45.Ромм Фредди А.
      >> > 44.Коля
      >>По всем показаниям нацизм и демократия западного толка совпадают.
      >
      >Ни по одному. Демократия не предлагает создать новое общество взамен существующего, не требует истребления евреев, цыган и сексуальных меньшинств, обязательного труда и т.п.
      
      Предлагает.
      Есть где-то отличное от демократии общество обладающее ценными ресурсами - заговор, интриги, убийства лидеров, перевороты а если уж слишком прочное к таким воздействиям - то подогнать авианосцы и бомбить, бомбить, бомбить!
      
      Зато требует истребления и гнобления государствообразующих наций и элиты потенциально опасных стран.
      О политических противниках и патриотах нечего и говорить. Гитлер тоже не давал сводок о количестве истребленных.
      
      Что касается труда - да. Но она и не прелагает бесплатного образования и социального обеспечения. За всё нужно платить. За здоровье и знания тоже.
      
      
      >
      >>Предлагаю автору сравнить сионизм и нацизм!
      >
      >Сравнил. Ничего общего.
      
      Подробно, по пунктам. Если вы что забудете мы подскажем. Тору поцитируем, Ветхий завет.
    50. Me 2011/01/16 16:34
      > > 44.Коля
      >Предлагаю автору сравнить сионизм и нацизм!
      
      Правительство Израиля вот уже 20 лет ведет мирные переговоры с палестинцами и призывает замириться. Арабы все эти 20 лет из кожи лезут вон, чтоб прорваться на еврейскую территорию и кого-нибудь там убить, шахида заслать, ракетами обстрелять. Как-то раз отравили продукты, которые евреи экспортировали в Западную Европу. Официально для них Израиль и его население подлежат полному уничтожению.
      
      Ну конечно сионизм - это нацизм, а Коля - добрый, умный и честный. Да еще и бескорыстный, наверное. :)
      
    49. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/16 16:19
      > > 45.Ромм Фредди А.
      >> > 44.Коля
      >>
      >> > 43.Глеб Пустельга
      >>> > 39.Ромм Фредди А.
      >>Тоже интересно. Выходит, бомбардировки Дрездена не было и не было десятков тысяч жертв из мирного населения.
      >
      >Выходит, в Дрездене погибли 25 тыс. человек, при геббельсовском вранье 200 тыс. Для сравнения: только осенью 1940 в Лондоне погибли 45 тыс. человек.
      
      Что же, давайте посчитаем. Итак, 3 осенних месяца - 90 дней. 45000 делим на 90, поулчаем около 500 человек в день. Сравниваем потери в Дрездене за 3 суток по вашим цифрам - 25 000 человек. Комментарии нужны?
      >
      >>При том, что самое интересное, что Дрезден как раз и не был военным объектом, поскольку там не было ни крупных военных заводов, ни крупного гарнизона, ни нетяных складов и прочих объектов военной инфраструктуры.
      >
      >А только крупный ж/д узел. Подобная мелочь, конечно, не считается.
      >
      
       По мнению историка Джона Фуллера (англ. J. F. C. Full er), для блокирования коммуникаций было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того, чтобы бомбардировать сам Дрезден. Если называть вещи своими именами то истребление мирных жителей Дрездена есть не что иное как окрытый садизм. Военной необходимости в этом не было.
      >>Что же касается Вьетнама. Эйч-орандж. Последствия бомбардировки данным ядом сказываются до сих пор. И это, надо полагать, достижения демократии, поскольку бомбардировщики посылались избранным демократическим путем президентом самой демократической страны в мире.
      >
      >Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея. В Корее США тоже уничтожили миллионы корейцев и китайцев. Ах, какие плохие!
      >
      
      Замечу, что, во-первых, американцев туда никто не приглашал. Полезли сами. сами получили по морде и сами от этого же и слиняли. Что же касается уничтожения миллионов китайцев и корейцев то не будете ли так любезны предоставить факты в студию. А то одни слвоа без ссылок на достаточно убедительные источники как-то не звучат.
      
      >>Что-то помнитс, яслышал о правах человека и прочую лабуду в том же духе. Но ведьнельзя быть немножко беременной. Беременность или есть или ее нет. Точно также законность или она есть или ее нет. Так что не имеет совершенно никакого значения, кого они там мучают. Важно другое, что люди туда помещаются минуя суд.И то, что с ними там делают. А уж виноваты они в этом или нет - это совсем другое дело. Виноваты - судите и расстреляйте. Не виноваты - отпустите. Вот и все.
      >
      >То есть надо менять законы. С этим я соглашусь. Широко применять полиграф и сыворотку правды, в том числе в зале суда. Если виновность установлена - никаких прав террористам.
      >
      >Кстати, а как насчт "мочить в сортире" - законно?
      
      Да, а как насчет уничтожения американцами и израильтянами терроритстов безо всяких судебных решений. Не находите ли что это совершенно созвучно призыву "мочить террористов в сортире"
      
      
    48. Me 2011/01/16 16:38
      > > 38.Коля
      >Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      
      Народ, ну не надо этого ханжества! Да, это любимый аргумент фашистов: раз законность во всех случаях соблюдать нельзя, ее можно не соблюдать вообще. Или что диктатура лучше демократии, мол, везде все равно нарушают. Есть разница, когда закон нарушают в качестве исключения, причем за тобой следит толпа правозащитников, которые разгуляться не дадут, и когда беспредел - норма. Пытки в Абу-Грейб закончились большим скандалом, посадкой в тюрьму (один придурок сел на 10 лет), штрафом и увольнением виновных. В то же время есть достаточно стран, где в тюрьмах чуть ли не каждый день происходят вещи похуже, и не по отношению к убийцам-террористам. При этом наказание тюремщикам не грозит! Никто даже не узнает.
      
      Насчет отдачи под суд. На войне это не всегда возможно. Подковерная террористическая деятельность является именно войной. Пример: есть такая страна Ливан. Ее потихоньку почти целиком прибрали к рукам Сирия и Иран руками "Хезболлы". Там был глава правительства Рафик Харири, который пытался выпереть сирийские войска из своей страны, и еще делал вещи, которые кое-кому не нравились. В результате его убили в 2005 году.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B8,_%D0%A0%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA#.D0.9E.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B0
      Некий офицер ливанской полиции расследовал это убийство и пришел к выводу, что тут поработала "Хезболла". Передал материалы в ООН, чиновники там не пошевелились, зато кто-то оперативно слил информацию об офицере, расследовавшем дело, и ливанца убили. В 2011 году уже стало невозможно дальше таить в мешке это шило. Приключился международный скандал. http://www.mignews.com/news/society/world/150111_131017_15825.html
      Что будет убийцам, исполнителям из "Хезболлы" и ее хозяевам-заказчикам? НИЧЕГО.
      Аналогично нет возможности арестовывать лидеров террористов на территориях зарубежных государств, особенно оказывающих террористам гласную и негласную поддержку. Даже если ты приговорил его заочно к расстрелу, он будет продолжать сидеть в своем Иране-Афгане-Ливане-Пакистане или еще где, руководить уничтожением "свиней-крестоносцев и кровавых сионистов", взрывая поезда и детсады, и его похищение и вывоз из страны будут абсолютно незаконны! Поэтому израильтяне и американцы тихо их мочат и делают вид, что так и было. Русские делают то же самое, если кто не знал. Не надо обольщаться по этому поводу.
      
      
    47. JVBX 2011/01/16 16:14
      > > 45.Ромм Фредди А.
      >> > 42.JVBX
      >>> >Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >>> Бедные, бедные замученные террористы
      >>Т.е. одобряете несудебные, незаконные методы расправы с врагами?
      >А вы осуждаете ликвидацию чеченских террористов в арабских странах?
      Как понял из контекста - считаете расправу над безоружными пленниками вы считаете нормальным и моральным действием. Равнозначным уничтожению спецслужбами активных врагов.
    46.Удалено владельцем раздела. 2011/01/16 15:58
    45. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 15:56
      > > 44.Коля
      >По всем показаниям нацизм и демократия западного толка совпадают.
      
      Ни по одному. Демократия не предлагает создать новое общество взамен существующего, не требует истребления евреев, цыган и сексуальных меньшинств, обязательного труда и т.п.
      
      >Предлагаю автору сравнить сионизм и нацизм!
      
      Сравнил. Ничего общего. Предлагаю оппоненту сравнить сионизм и русский патриотизм.
      
      > > 42.JVBX
      >> > 37.Ромм Фредди А.
      >>> > 36.JVBX
      >>>По сравнению "стран западной цивилизации" с нацизмом писать лениво - тема давно уже разработана.
      >>90% этого вымысел или подтасовки.
      >Милитаризация рейнской области, Мюнхен, эмбарго на поставки оружия республиканской Испании, фордовские грузовики, обеспечивающие знаменитые танковые прорывы, блокирование создание системы европейской безопасности, странная война - мощные подтасовки, однако.
      
      И где среди перечисленного финансирование америкнскими банкирами нацистской партии?
      
      Единственное правда - идиотское умиротворение агрессора, включая Мюнхен. В остальном чушь или подтасовки. "Республиканская Испания" - просоветская банда, после её уничтожения Испания встала на путь нормального развития и уже в конце 1970-х обогнала СССР по качеству жизни. "Странная война" стала следствием советского вторжения в Восточную Европу, когда АФ обнаружили, что придётся воевать сразу с двумя агрессорами.
      
      >> >Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >> Бедные, бедные замученные террористы
      >Т.е. одобряете несудебные, незаконные методы расправы с врагами?
      
      А вы осуждаете ликвидацию чеченских террористов в арабских странах? Или, может, она проводилась с санкции местного суда?
      
      > > 43.Глеб Пустельга
      >> > 39.Ромм Фредди А.
      >Тоже интересно. Выходит, бомбардировки Дрездена не было и не было десятков тысяч жертв из мирного населения.
      
      Выходит, в Дрездене погибли 25 тыс. человек, при геббельсовском вранье 200 тыс. Для сравнения: только осенью 1940 в Лондоне погибли 45 тыс. человек.
      
      >При том, что самое интересное, что Дрезден как раз и не был военным объектом, поскольку там не было ни крупных военных заводов, ни крупного гарнизона, ни нетяных складов и прочих объектов военной инфраструктуры.
      
      А только крупный ж/д узел. Подобная мелочь, конечно, не считается.
      
      >Что же касается Вьетнама. Эйч-орандж. Последствия бомбардировки данным ядом сказываются до сих пор. И это, надо полагать, достижения демократии, поскольку бомбардировщики посылались избранным демократическим путем президентом самой демократической страны в мире.
      
      Очень жаль, что США бросили ЮВьетнам, иначе он бы сейчас жил, как ЮКорея. В Корее США тоже уничтожили миллионы корейцев и китайцев. Ах, какие плохие!
      
      >Что-то помнитс, яслышал о правах человека и прочую лабуду в том же духе. Но ведьнельзя быть немножко беременной. Беременность или есть или ее нет. Точно также законность или она есть или ее нет. Так что не имеет совершенно никакого значения, кого они там мучают. Важно другое, что люди туда помещаются минуя суд.И то, что с ними там делают. А уж виноваты они в этом или нет - это совсем другое дело. Виноваты - судите и расстреляйте. Не виноваты - отпустите. Вот и все.
      
      То есть надо менять законы. С этим я соглашусь. Широко применять полиграф и сыворотку правды, в том числе в зале суда. Если виновность установлена - никаких прав террористам.
      
      Кстати, а как насчт "мочить в сортире" - законно?
      
    44. Коля 2011/01/16 15:28
      По всем показаниям нацизм и демократия западного толка совпадают. Пусть официально декларируемые мотивы нарушений основных прав человека и несколько иные.
      
      Предлагаю автору сравнить сионизм и нацизм!
      
      
    43. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/16 14:40
      > > 39.Ромм Фредди А.
      >> > 38.Коля
      >>Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов.
      >
      >А также эльфов, марсиан и таукитян.
      >Не ставьте вымысел рядом с фактами, иначе к вам доверия не будет.
      >
      >>Отказ принять евреев и даже высылка их назад в Рейх.
      >
      >Это было.
      >А вот Франко принимал евреев, но его ругают не меньше.
      >
      >>Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      >
      >Опять вымысел, причём 100%. Попробуйте защитить хоть один пункт из перечисленного.
      
      Тоже интересно. Выходит, бомбардировки Дрездена не было и не было десятков тысяч жертв из мирного населения. При том, что самое интересное, что Дрезден как раз и не был военным объектом, поскольку там не было ни крупных военных заводов, ни крупного гарнизона, ни нетяных складов и прочих объектов военной инфраструктуры.
      
      Что же касается Вьетнама. Эйч-орандж. Последствия бомбардировки данным ядом сказываются до сих пор. И это, надо полагать, достижения демократии, поскольку бомбардировщики посылались избранным демократическим путем президентом самой демократической страны в мире.
      >
      >>Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      >
      >Бедные, бедные замученные террористы.
      >
      Что-то помнитс, яслышал о правах человека и прочую лабуду в том же духе. Но ведьнельзя быть немножко беременной. Беременность или есть или ее нет. Точно также законность или она есть или ее нет. Так что не имеет совершенно никакого значения, кого они там мучают. Важно другое, что люди туда помещаются минуя суд.И то, что с ними там делают. А уж виноваты они в этом или нет - это совсем другое дело. Виноваты - судите и расстреляйте. Не виноваты - отпустите. Вот и все.
      >>Врать нехорошо.
      >
      >А вас заставляют?
      
      
    42. JVBX 2011/01/16 14:52
      > > 37.Ромм Фредди А.
      >> > 36.JVBX
      >>По сравнению "стран западной цивилизации" с нацизмом писать лениво - тема давно уже разработана.
      >90% этого вымысел или подтасовки.
      Милитаризация рейнской области, Мюнхен, эмбарго на поставки оружия республиканской Испании, фордовские грузовики, обеспечивающие знаменитые танковые прорывы, блокирование создание системы европейской безопасности, странная война - мощные подтасовки, однако.
      
      >Кардинальное отличие нацизма от западной демократии - у последней нет единой идеологии, существует плюрализм идеологий.
      Система, великолепная своей гибкостью и удобством. Если при тоталитарной идеологии элита должна следовать заданному курсу или хотя бы притворяться - то здесь никто никому ничем не обязан.
      
       >А кто-то говорил об истреблении маленьких детей? Достаточно было бы применить к взрослому населению "законы военного времени" - женщины и дети перемерли бы от голода.
      
      > Не обязательно. Доили бы коз, овец и коров - вполне достаточное пропитание.
      ИМХО, так и надо было делать. Здесь пришли к согласию :)
      
      > Знаете самый радикальной способ избавить страну от большого кол-ва преступников? Чума.
      Всегда говорил, что идеальный метод борьбы с инфекцией - концентрированная серная кислота в больших количествах :)
      
      > >Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      > Бедные, бедные замученные террористы
      Т.е. одобряете несудебные, незаконные методы расправы с врагами?
    41. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 14:09
      > > 40.JVBX
      >> > 35.Ромм Фредди А.
      >>> > 34.JVBX
      >>>п.5 нормой стала почти не сдерживаемая пропаганда "прав и образа жизни" этих меньшинств. Считаете это нормальным?
      >>Не надо ни пропаганды, ни зажима. Делайте вид, что не замечаете их.
      >С удовольствие согласился бы, если бы не дети. Если у меня подобная информация вызывает умеренное недовольство, как реклама женских гигиенических средств или увеличение громкости звука во время рекламной паузы - то для детской психики это разрушительно. И это уже видно в реале - первое не "совковое" поколение уже выросло.
      
      Какое отношение к этому имеют гомосексуалисты и лесбиянки?
      
      >>>п.7 здесь, ИМХО, вопрос особый, т.к. цыгане - это скорее образ жизни. Национально-криминальный.
      >>То есть Гитлера оправдываете?
      >В чем я должен его оправдать? В том, что он избавил страну от большого кол-ва преступников? Или в бесчеловечности метода?
      
      Знаете самый радикальной способ избавить страну от большого кол-ва преступников? Чума.
      
      >>>При наличии воли у власти это исправляется моментально - причем без расстрелов и концлагерей, исключительно в рамках УК. Впрочем, любые попытки применить УК по отношению к массово нарушающим его цыганам на местах тут же встречали жесткий отпор их московских покровителей и левозащитников.
      >>Да и в СССР были цыгане, когда правозащитниками не пахло.
      >Сейчас это и называется "насильственной ассимиляцией"
      
      Короче, предлагаете отправить цыган в концлагеря?
      
      >>>Зато те же левозащитники. например, требуют создание для цыганских детей особых школ за счет местных бюджетов.
      >>Предложите создать за их собственный.
      >По их мнению, это нарушение прав цыган на образование.
      
      Никакого нарушения. Цыгане сами вправе решать, какое образование им нужно.
      
      >В принципе, когда речь заходит об особливых правах какой-либо нации, очень хочется призвать к уважению национально-культурных традиций http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shapiro_m_a/uvkultr "Уважение культурных традиций" :))) Ваша оценка?
      
      Я там комментировал. Очень положительно.
      
      >В современной эрэфии с правами далеко не все в порядке
      
      А где в порядке?
      
      >>>п.9 в 90-е гг. "демократы" показали свою способность к сотрудничеству с отморозками любого масштаба очень ярко
      >>Например?
      >Чечня.
      
      Кто из признанных демократов сотрудничал с террористами?
      
      >>>>А если вас с ним сравнить?
      >>>Расценю как попытку преднамеренного оскорбления.
      >>А от меня ждёте другой реакции?
      >Вместо встречного вопроса хотел бы увидеть утверждение.
      
      Утверждаю, что нет никаких оснований сравнивать меня с Чикатило. Годится?
      
      >>>Кстати, альтернативой выселению чечен и крымских татар был их фактический геноцид - в полном соответствии с буквой закона.
      >>Я слышал это мнение, оно абсурдно. маленькие дети точно не были виноваты.
      >А кто-то говорил об истреблении маленьких детей? Достаточно было бы применить к взрослому населению "законы военного времени" - женщины и дети перемерли бы от голода.
      
      Не обязательно. Доили бы коз, овец и коров - вполне достаточное пропитание. В русских деревнях такого не было.
      
      >>>В США японцы в годы войны проверялись и отпускались?
      >>Вы этого не знали?
      >Т.е. концлагеря для американских японцев - вымысел?
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/japaninternment.shtml
      
    40. JVBX 2011/01/16 13:58
      > > 35.Ромм Фредди А.
      >> > 34.JVBX
      >>п.5 нормой стала почти не сдерживаемая пропаганда "прав и образа жизни" этих меньшинств. Считаете это нормальным?
      >Не надо ни пропаганды, ни зажима. Делайте вид, что не замечаете их.
      С удовольствие согласился бы, если бы не дети. Если у меня подобная информация вызывает умеренное недовольство, как реклама женских гигиенических средств или увеличение громкости звука во время рекламной паузы - то для детской психики это разрушительно. И это уже видно в реале - первое не "совковое" поколение уже выросло.
      >>п.7 здесь, ИМХО, вопрос особый, т.к. цыгане - это скорее образ жизни. Национально-криминальный.
      >То есть Гитлера оправдываете?
      В чем я должен его оправдать? В том, что он избавил страну от большого кол-ва преступников? Или в бесчеловечности метода?
      >>При наличии воли у власти это исправляется моментально - причем без расстрелов и концлагерей, исключительно в рамках УК. Впрочем, любые попытки применить УК по отношению к массово нарушающим его цыганам на местах тут же встречали жесткий отпор их московских покровителей и левозащитников.
      >Да и в СССР были цыгане, когда правозащитниками не пахло.
      Сейчас это и называется "насильственной ассимиляцией"
      
      >>Зато те же левозащитники. например, требуют создание для цыганских детей особых школ за счет местных бюджетов.
      >Предложите создать за их собственный.
      По их мнению, это нарушение прав цыган на образование.
      В принципе, когда речь заходит об особливых правах какой-либо нации, очень хочется призвать к уважению национально-культурных традиций http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shapiro_m_a/uvkultr "Уважение культурных традиций" :))) Ваша оценка?
      
      >>п.8 сокращение "базовых прав"...
      >Непонятно, какой тезис вы защищаете.
      В современной эрэфии с правами далеко не все в порядке
      
      >>п.9 в 90-е гг. "демократы" показали свою способность к сотрудничеству с отморозками любого масштаба очень ярко
      >Например?
      Чечня.
      >>>А если вас с ним сравнить?
      >>Расценю как попытку преднамеренного оскорбления.
      >А от меня ждёте другой реакции?
      Вместо встречного вопроса хотел бы увидеть утверждение.
      >>> На бумаге одно, на деле другое - норма коммунизма.
      >>А где это не норма? В тех же США идет борьба со 2-й поправкой, прмчем не за ее отмену, а за ограничение действия.
      >Итак, в США это аномалия.
      Что в этой аномалии интересно -попытка выдать ее за норму. ИМХО, это и есть либерастия в чистом виде.
      
      >>Кстати, альтернативой выселению чечен и крымских татар был их фактический геноцид - в полном соответствии с буквой закона.
      >Я слышал это мнение, оно абсурдно. маленькие дети точно не были виноваты.
      А кто-то говорил об истреблении маленьких детей? Достаточно было бы применить к взрослому населению "законы военного времени" - женщины и дети перемерли бы от голода. Что касается юридического обоснования - его действительно не существует. Это было именно преступление Сталина.
      
      >>В США японцы в годы войны проверялись и отпускались?
      >Вы этого не знали?
      Т.е. концлагеря для американских японцев - вымысел?
      
    39. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 13:55
      > > 38.Коля
      >Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов.
      
      А также эльфов, марсиан и таукитян.
      Не ставьте вымысел рядом с фактами, иначе к вам доверия не будет.
      
      >Отказ принять евреев и даже высылка их назад в Рейх.
      
      Это было.
      А вот Франко принимал евреев, но его ругают не меньше.
      
      >Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      
      Опять вымысел, причём 100%. Попробуйте защитить хоть один пункт из перечисленного.
      
      >Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      
      Бедные, бедные замученные террористы.
      
      >Врать нехорошо.
      
      А вас заставляют?
      
    38. Коля 2011/01/16 13:41
      Геноцид индейцев, негров, индийцев и азиатов. Английские концентрационнные лагеря.
      Отказ принять евреев и даже высылка их назад в Рейх.
      Массовый умышленный террор против мирного населения - Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки, Вьетнам ...
      Пытки и издевательства - Абу-Грейб, Гуантанами и тайные тюрьмы по всему миру.
      Врать нехорошо.
    37. *Ромм Фредди А. 2011/01/16 13:19
      > > 36.JVBX
      >По сравнению "стран западной цивилизации" с нацизмом писать лениво - тема давно уже разработана. Англофильство фюрера, видящего корни своей идеологии вовсе не в марксизме, финансирование его партии американскими банкирами, создание мощной военной промышленности Германии, "умиротворение", которое свелось к предоставлению ВПК Германии всех ресурсов Европы и т.п...
      
      90% этого вымысел или подтасовки.
      Кардинальное отличие нацизма от западной демократии - у последней нет единой идеологии, существует плюрализм идеологий.
      
    36. JVBX 2011/01/16 13:10
      По сравнению "стран западной цивилизации" с нацизмом писать лениво - тема давно уже разработана. Англофильство фюрера, видящего корни своей идеологии вовсе не в марксизме, финансирование его партии американскими банкирами, создание мощной военной промышленности Германии, "умиротворение", которое свелось к предоставлению ВПК Германии всех ресурсов Европы и т.п...
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"