51. * (opritchnik007@yahoo.com) 2015/02/08 11:39 >>50.Тимофеева Тина
';LKJHGFD
52. * (tinkati@rambler.ru) 2014/11/15 22:08 >>51.Николаев Владимир
>>>50.Тимофеева Тина
>>Пушкин-Николаев? :))
>не надо смеяться над больными людьми...(с):))
Да, это очень опасно! :))
>нынче у нас шикарная осень с изобильным урожаем яблок и теплой (пока еще) погодой
Ах, вот оно что! :) А я думаю, причём тут 19 октября?
53. * (opritchnik007@yahoo.com) 2015/02/08 11:39 >>52.Тимофеева Тина
;LHGF
54. вопрос2014/11/15 23:02 >>53.Николаев Владимир
>в поясницу или в шею
>предыдущего итог
больше ни в куда?
55. * (opritchnik007@yahoo.com) 2015/02/08 11:39 >>54.вопрос
\[POIUYTRE
56. 2014/11/15 23:28 >>30.Тимофеева Тина
>>>29.дикоОбраз
>> Очень большая просьба уточнить максимальный объём стихотворения.
>Считаем, что нет необходимости. Проблем с объёмами никогда не было - среди конкурсантов одичавших не наблюдали. :))
Простите, пожалуйста, но всё же конкретный вопрос:
22 (а не 20) строчек - это основание для отклонения?
:)
57. * (tinkati@rambler.ru) 2014/11/16 16:17 >>56.GardenPark
>>>30.Тимофеева Тина
>>>>29.дикоОбраз
>Простите, пожалуйста, но всё же конкретный вопрос:
>22 (а не 20) строчек - это основание для отклонения?
>:)
Нет-нет! Никакое не основание! Ограничений по длине у нас нет.
Но длинные стихотворения имеют свойство рассыпаться.
:)
58. (lussa.fox@hotmail.com) 2014/11/16 22:31 простите за, возможно, глупый вопрос. Я никогда не участвовала в конкурсах и не знаю - как же отправить работу? Недавно создала страницу, пока вообще ничего выложить не успела. Спасибо.
59. * (tinkati@rambler.ru) 2014/11/19 13:04 >>58.Лисицина Алиса
>простите за, возможно, глупый вопрос. Я никогда не участвовала в конкурсах и не знаю - как же отправить работу? Недавно создала страницу, пока вообще ничего выложить не успела. Спасибо.
Алиса, в наших Правилах есть раздел:
Размещение и обсуждение работ
Автор размещает произведение в своём разделе на Самиздате, а далее - в конкурсном интерфейсе.
Для этого нужно: зарегистрироваться, копировать URL-адрес своего произведения, перейти на конкурсную страницу; нажать кнопку "Добавление работ", внести в окошко URL-адрес и нажать кнопку "Сохранить". Размещение произведения считается заявкой на участие в конкурсе.
Редактирование работы и внесение изменений, не противоречащих настоящим правилам, разрешается участнику до начала работы судейской коллегии...
КОНКУРСНЫЙ ИНТЕРФЕЙС появится с 1-го декабря, тогда и загрузите свою конкурсную работу. Если возникнут трудности, поможем. А пока загружайте стихи в свой самиздатовский раздел.
:)
Если у вас трудности с созданием раздела и загрузкой в него произведений, то на Главной странице Самиздата есть кнопка "Помощь". Нажмите и почитайте.
Успехов вам! :)
60. 2014/11/16 23:45 >>45.Славская Мила
>>>40.Новиков В.Н.
>>
>>Но эксперимент с судьями проведу.
>
>
>требования к поэзии возрастают, классика ценна по сей день в том виде, как создана, а вот крута может быть только для своего времени. так что, подобные эксперименты - ни разу не проверка...
>
>
Простите, что вмешиваюсь в разговор, но классика потому и классика, что не только "отражает свою эпоху",но и обладает непреходящей ценностью, вне зависимости от места и времени создания. Может, конечно, требования к поэзии и возрастают, но знакомясь с творчеством современных популярных поэтов этого не чувствуешь. Словесная эквилибристика не заменяет искренности и чувства. О глубине ума воздержусь судить.
С уважением.
61. (for-dsv@inbox.ru) 2014/11/17 14:28 >>60.Волков Пафнутий Зубастый
>но и обладает непреходящей ценностью, вне зависимости от места и времени создания.
я и говорю: ЦЕННА ПО СЕЙ ДЕНЬ в том же виде
доброго дня! вы не вмешиваетесь в разговор, это общая гостевая конкурса, всех приглашаем к любым обсуждениям!)
беседа о классике не вместиться ни в мой, ни в ваш пост, многое осталось за вашими словами, многое за моими. хоть бы то, что забытый, незамеченный, отправленный в урну самим автором или черкнутый по нетрезвости в альбом соседу стишок, скорей всего, не случайно потерян во времени) просто оппонент задумал (так понимаю) использовать что-то как раз из этого набора, дабы воскликнуть потом: как???? пр-ние САМОГО Кручёного не достойно??? а я допускаю такое. абсолютно уверена, что и Кручёный (равно как и другие классики) некоторые свои тексты считал не достойными, классики же не графоманы были!
потому ответ собеседнику был сразу в этом русле, согласно "разгаданной" (возможно) задумке...
62. (for-dsv@inbox.ru) 2014/11/17 14:30 >>58.Лисицина Алиса
добро пожаловать, Алиса) 1-19 декабря заливайте ваши заявки на конкурс. удачи!
63. 2014/11/17 22:03 >>61.Славская Мила
>>>60.Волков Пафнутий Зубастый
>
>
>
>беседа о классике не вместиться ни в мой, ни в ваш пост, многое осталось за вашими словами, многое за моими. хоть бы то, что забытый, незамеченный, отправленный в урну самим автором или черкнутый по нетрезвости в альбом соседу стишок, скорей всего, не случайно потерян во времени)
>
Кручёный (равно как и другие классики) некоторые свои тексты считал не достойными, классики же не графоманы были!
>потому ответ собеседнику был сразу в этом русле, согласно "разгаданной" (возможно) задумке...
>
Совершенно согласен с основными Вашими тезисами.
Я вообще-то действительно вмешался, из-за чего возникло некоторое недопонимание. Во-первых, я далек от мысли оценки жюри посредством неизвестного стиха классика. Каждый раз оценивая представленные литературные произведения судьи оценивают не только их, но и свой культурно-литературный уровень. Ввиду этого быть членом жюри не только ответственно, но и достаточно щекотливо. Если смотреть на работу жюри с этой точки зрения, то нужность в дополнительной проверке просто отпадает. Меня занял чисто теоретический вопрос о критериях оценки и вообще смысле искусства. Во-вторых, я не имел в виду черновой материал поэзии. Речь идет о настоящем стихотворном шедевре, по каким-либо причинам неизвестном. Я вот, увы, не могу о себе сказать, что знаю все великие стихи всех классиков и народов. Особенно если иметь в виду проблему перевода, этого момента вообще не касаюсь. Ну и потом, если я правильно понял, под "Кручёным" надо понимать Крученых? Вот его я ни при каких условиях не могу зачислить в классики, да и мало кто сего персонажа к ним серьезно причисляет. Далеко не все замечательно было во времена "Серебряного века". Наверное, потому он и серебряный, а не золотой.
64. * (z_lerner@web.de) 2014/11/18 11:45 Теоретический вопрос:
Каковы существенные отличия верлибра от тщательно написанной прозы (если таковые есть)?
65. * (tinkati@rambler.ru) 2014/11/20 16:49 >>64.Лернер Зиновий Давидович
>Теоретический вопрос:
>Каковы существенные отличия верлибра от тщательно написанной прозы (если таковые есть)?
ВЕРЛИБР (от фр. - свободный стих) - стих, не имеющий размера и рифмы и отличающийся от прозы членением на строки, графически расположенные как стихотворные и соотносимые между собой при помощи ритма и звуков.
Знаете, верлибр стоит писать, если есть реально сильная мысль или идея. :)
"Автор верлибра свободен во всём, если не считать необходимости создавать хорошие стихи." Томас Элиот.
66. * (z_lerner@web.de) 2014/11/18 16:32 >>65.Тимофеева Тина
>>>64.Лернер Зиновий Давидович
>>Теоретический вопрос:
>>Каковы существенные отличия верлибра от тщательно написанной прозы (если таковые есть)?
>
Всё в Вашем ответе совершенно ясно, кроме фрагмента:
"...и соотносимые между собой при помощи ритма и звуков."
знать бы с кем говорю в обоих случаях (Пафнутий и г-н Новиков...)
очевидно, замысел "проверяющего" таков: выдать на конкурсе неизвестный текст именитого автора за свой. тем самым после "подловить" жюрителей - да как же вы самого пушкена даже на преноминации не пропустили! (ну или первое место не присудили)
68. (for-dsv@inbox.ru) 2014/11/18 17:22 >>66.Лернер Зиновий Давидович
>"...и соотносимые между собой при помощи ритма и звуков."
об этом понятней изложено в такой трактовке современного верлибра, она есть в наших правилах, цитата оттуда:
2. Верлибр.
Верлибр - поэзия, в которой технические составляющие стихосложения не имеют постоянных признаков соразмерности. То есть, рифма, ритм, интонационные ударения, соблюдение равного количества слогов в строках и строк в строфах - "свободно плавающие" либо два первых признака (по отдельности или вместе) вообще отсутствуют.
примеры здесь
ну ничем этот сгусток эмоций и мысли не похож на повесть Куприна или рассказ Чехова:
Карен Джангиров
Вспоминаю себя
живущим в пещере и плачу
о навеки утраченном счастье, когда
глоток из ручья
и на древе повисший банан
определяли границы
сознания
это не невладение азами стихосложения! это эстетически значимый и обоснованный отказ от некоторых признаков традиционной поэзии. ну и основных признаков поэзии для одного из жанров поэзии никто не отменял. поэтическая речь весьма отличается от прозаической, перво-наперво, особой образностью (рифма-то - не главный признак и не только в верлибре не обязательный)
также на эти признаки и приёмы поэзии обратите внимание для всех номинаций нашей ветки:
69. Новиков В.Н.2014/11/18 17:53 >>48.Соня
>>>33.Новиков В.Н.
>Впрочем, наверняка найдутся и такие участники, которые не пожелают знать, почему их стихотворение было отклонено ;)
Вечер добрый! На меня намекаете? ;)
70. Новиков В.Н.2014/11/18 18:00 >>67.Славская Мила
>>>63.Волков Пафнутий Зубастый
>очевидно, замысел "проверяющего" таков: выдать на конкурсе неизвестный текст именитого автора за свой. тем самым после "подловить" жюрителей - да как же вы самого пушкена даже на преноминации не пропустили! (ну или первое место не присудили)
Эх-х-х! Мила,вы очень плохо о людях думаете. Я не такой коварный. Можно неизвестное публике стихо Рубцова подсунуть для затравки ;)И ещё: почему вы Пафнутия называете просто - Пафнутий, а Новикова - господин? Даже уже на этом этапе неравенство создаете. А когда конкурс начнется, что будет (((
71. *2014/11/18 21:39 >>66.Лернер Зиновий Давидович
>>>65.Тимофеева Тина
>>>>64.Лернер Зиновий Давидович
>Всё в Вашем ответе совершенно ясно, кроме фрагмента:
>
>"...и соотносимые между собой при помощи ритма и звуков."
Зиновий Давидович! По этой ссылке есть хорошая подборка верлибров, на мой взгляд. :)
Может она вас вдохновит. :)
72. * (sonya-roldugina@yandex.ru) 2014/11/18 20:49 >>69.Новиков В.Н.
>Вечер добрый! На меня намекаете? ;)
Добрый! )
Нет, ни на кого конкретного не намекаю )
73. (for-dsv@inbox.ru) 2014/11/18 22:32 >>70.Новиков В.Н.
)))))
> Пафнутий, а Новикова - господин? Даже уже на этом этапе неравенство создаете. А когда конкурс начнется, что будет (((
я же не участвую в преноминации и судействе)
потому что к Пафнутию обращение по имени, глядь - а ваше имя неизвестно; коль по фамилии, так уж смягчить...
74. * (valvp@mail.ru) 2014/11/19 12:12 >>70.Новиков В.Н.
>>>67.Славская Мила
>>>>63.Волков Пафнутий Зубастый
>
> Я не такой коварный. Можно неизвестное публике стихо Рубцова подсунуть для затравки
А вы точно уверены, что среди оргов нет знатоков и земляков Рубцова? ;-)
>А вы точно уверены, что среди оргов нет знатоков и земляков Рубцова? ;-)
Прошу прощения, а как это связано с условиями. Если у меня есть стихотворения созвучные с Рубцовым, то это будет считаться нарушением правил конкурса? Такое стихотворение лучше не выставлять на конкурс?
76. (tinkati@rambler.ru) 2014/11/19 18:57 >>75.Посторонний
>>>74.Валерий Тиничев
>>>>70.Новиков В.Н.
>
>>А вы точно уверены, что среди оргов нет знатоков и земляков Рубцова? ;-)
>
>Прошу прощения, а как это связано с условиями. Если у меня есть стихотворения созвучные с Рубцовым, то это будет считаться нарушением правил конкурса? Такое стихотворение лучше не выставлять на конкурс?
нет-нет! Тут речь совсем о другом. Просто некоторые грозятся "проверить" жюри... если хотите выяснить, то читайте ленту комментов. Народ просто развлекается. :))
Выставляйте спокойно свои конкурсные произведения, начиная с 1-го декабря.
:) Инфокоординатор.
>нет-нет! Тут речь совсем о другом. Просто некоторые грозятся "проверить" жюри... если хотите выяснить, то читайте ленту комментов. Народ просто развлекается. :))
>
>Выставляйте спокойно свои конкурсные произведения, начиная с 1-го декабря.
>:) Инфокоординатор.
Мне просто стало интересно, кто же знаком с творчеством Рубцова... кроме меня....))))
78. 2014/11/19 19:19 >>77.Валерий Тиничев
>>>76.Тимофеева Тина
>>>>75.Посторонний
>Мне просто стало интересно, кто же знаком с творчеством Рубцова... кроме меня....))))
И кроме меня. :))))
Так, пишем списочек...:)))
79. * (valvp@mail.ru) 2014/11/19 19:26 >>78.Тина Тимофеева
>>>77.Валерий Тиничев
>>>>76.Тимофеева Тина
>>Мне просто стало интересно, кто же знаком с творчеством Рубцова... кроме меня....))))
>
>И кроме меня. :))))
>Так, пишем списочек...:)))
Просто... вологодский я.... есть грешок)))) У нас его любят))))
80. 2014/11/19 20:17 >>79.Валерий Тиничев
>>>78.Тина Тимофеева
>>>>77.Валерий Тиничев
>>И кроме меня. :))))
>>Так, пишем списочек...:)))
>
>Просто... вологодский я.... есть грешок)))) У нас его любят))))
Понятно, вам положено! :))
Но, по одной песне его вся страна и знает, и любит... Ну, вменяемая часть населения.:)))
81. * (valvp@mail.ru) 2014/11/19 20:34 >>80.Тина Тимофеева
>>>79.Валерий Тиничев
>>>>78.Тина Тимофеева
>Но, по одной песне его вся страна и знает, и любит... Ну, вменяемая часть населения.:)))
Вот и жаль,что только по одной.... Но всё равно приятно за нашего Гения)))
82.Удалено написавшим. 2014/11/19 21:06
83. 2014/11/19 22:34 >>82.Николаев Владимир
>сработать под Рубцова надо?
>таки сработаем
>один вопрос: зачем?
>:))))))
Нет-нет! :)) Это всё ля-ля. Даже не обращай внимания, Володь! :))
84.Удалено написавшим. 2014/11/19 22:47
85. 2014/11/19 23:09 >>81.Валерий Тиничев
>>>80.Тина Тимофеева
>>>>79.Валерий Тиничев
>Вот и жаль,что только по одной.... Но всё равно приятно за нашего Гения)))
Валера, скажите, а много ли Поэтов (неважно, здравствующих или уже нет) могут похвастаться, что их знает вся Россия - хотя бы даже по одному стихотворению?.. :)) А вашего (и нашего!) знают. Гип-гип ура!:)))
86. 2014/11/19 23:08 >>84.Николаев Владимир
>>>83.Тина Тимофеева
>>>>82.Николаев Владимир
>ну чего не скажешь в шутейном разговоре! (с)
>:)))
Yes? Володенька!:))
87.Удалено написавшим. 2014/11/19 23:13
88. 2014/11/19 23:44 >>87.Николаев Владимир
>>>86.Тина Тимофеева
>>>>84.Николаев Владимир
Мало ли кто чё желает! :))
Слушай, тут всё-таки конкурсная тусовка! Перемещайся к Москвитиной. :))
89. * (opritchnik007@yahoo.com) 2015/02/08 11:38 >>88.Тина Тимофеева
';UYT
90. *2014/11/21 11:37 >>89.Николаев Владимир
>>>88.Тина Тимофеева
>извини - разговорился в неположенном месте
>:)
Бывает.:)))