Рыбицкая Марина Борисовна : другие произведения.

Комментарии: Из жизни насекомых, или почему я перестала читать писателей-мужчин!
 (Оценка:2.81*33,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Рыбицкая Марина Борисовна (lalangamena@i.ua)
  • Размещен: 05/07/2012, изменен: 05/07/2012. 112k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Недавно я поймала себя на мысли, что избегаю открывать продукты творчества мужчин-писателей. Не хочется до тошноты. Противно.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    332. *GS 2012/07/15 01:00 [ответить]
      > > 331.Казанцева Марина
      >А вот чисто поржать!!!!
      >http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw&feature=player_embedded
      ------------
      Как всегда, каменты доставляют! :)))))))
      Поп понравился. Маслякову тоже так одеться нужно когда-нибудь. По приколу.
    331. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/15 00:39 [ответить]
      А вот чисто поржать!!!!
      http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw&feature=player_embedded
    330. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/15 00:27 [ответить]
      Наверно, дети такое умные оттого, что ещё не научились лгать и притворяться.
    329. *GS 2012/07/15 00:03 [ответить]
      > > 328.Казанцева Марина
      Смотри, потрясающие фразы детей, местами аж в горле щемит:
      http://ne-navalny.livejournal.com/5418.html
    328. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 23:56 [ответить]
      > > 327.GS
      >> > >Errare humanum est...
      
      Воистину est!
      
    327. *GS 2012/07/14 23:54 [ответить]
      > > 326.Казанцева Марина
      >А его ещё пророком называли! ))))))
      -------------
      Errare humanum est...
    326. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 23:47 [ответить]
      Вот что мне особенно нравится:
      "Языка нашего небесна красота не будет никогда попранна от скота. " Михаил Васильевич Ломоносов
      
      А его ещё пророком называли! ))))))
    325. *GS 2012/07/14 23:34 [ответить]
      > > 322.Казанцева Марина
      >Пы. Сы. А мне очень нравится фильм "Смерть ей к лицу"
      -------------
      Мне тоже. Стрип, как повсюду, бесподобна! Да и "Брусвилс" в неожиданном амплуа очень здорово смотрелся. :))) Фильм о людях, которые померли еще до того, как пришибли друг дружку. :) Такая вот зомбя.
    324. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 23:31 [ответить]
      > > 323.Грицхальд
      >> > 300.Казанцева Марина
      >> >А Фармер - это фэнтези?
      
      "Многоярусный мир" - на взгляд многих - да, а с точки зрения убежденного НФ-автора, особенно. )))))))))
      
      
      
    323. *Грицхальд 2012/07/14 23:29 [ответить]
      > > 300.Казанцева Марина
      > Я спрашиваю хозяина страницы: а почему такое предубеждение именно против фэнтези? Ну, вопрос-то лишний - что, если приглашение касается исключительно авторов НФ. Но меня заинтересовал эпитет, и я спрашиваю координатора, который сам издающийся автор: он имеет в виду плохую фэнтези или вообще сам жанр. оказывается, всё сам жанр, ну вот не уважает он всякую нереалистическую чепуху с драконами и принцессами (читайте: слюни, сопли, рюшки). ну ладно, о вкусах не спорят. И что же, спустя какое-то время нахожу фанфик этого автора, можно сказать, прямо список с уже созданного мира, и с кого бы - с Филиппа Фармера!
      
      А Фармер - это фэнтези?
      Вообще-то всего Фармера я не читал. Возможно, что-то фэнтезийное у него и было. Однако прославился он и вызвал волну фанфикоподобных подражаний, особенно по нашу сторону кордона, произведениями не вполне фэнтезийного сорта - "Мир Реки", "Многоярусный мир" - хотя последний и может выглядеть таковым на невнимательный взгляд. Однако описываемое там волшебство технологично и научно по происхождению, что, конечно, абсолютно неважно и выглядит поверхностной маскировкой для любого фэнтезиста, но как раз и является принципиально важным для сторонника science fiction.
    322. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 23:29 [ответить]
      Я вот тут горку цитат накопала по теме:
      Писательство, смотря по способу его ведения, может быть позором, развратом, батрачеством, ремеслом, художеством, добродетелью.
      А. Шлегель
      
      
      Беда иной литературы заключатся в том, что мыслящие люди не пишут, а пишущие не мыслят.
      П. Вяземский
      
      Ничтожество литературы есть симптом состояния цивилизации. - Стендаль
      
      Бумага все стерпит. Цицерон Марк Туллий
      
       Чтобы оценить прекрасные литературные произведения... нужно обширное образование, развитой интеллект, покой, досуг и известное напряжение ума... Оноре Бальзак
      
      
      К развлекательной литературе относятся примерно также, как к проституции: осуждают, но пользуются. Кароль Ижиковский
      
      
      Всякая литература, не имеющая целью совершенство, мораль, идеал, словом, что либо полезное, есть литература рахитическая, нездоровая, мертворожденная. Александр Дюма Сын)
      
      
      Литература не должна наклоняться в уровень с обществом в его темных или сомнительных явлениях. Во что бы то ни стало, при каких бы обстоятельствах ни было, она не должна ни на шаг отступать от своей цели - возвысить общество до своего идеала - идеала добра, света и истины. Николай Некрасов
      
      Первенствует та литература, что апеллирует к простейшим чувствам, а не та, что копается в сложных мыслях. Томас Куинси
      
      
      Современная литература - рецепт, который выписывается пациентами. Карл Краус
      
      Литература... обязана быть верной народу, обязана страстно и ревностно ратовать за его прогресс, благоденствие и счастье. Чарльз Диккенс
      
      
      Везде литература ценится не на основании гнуснейших ее образцов, а на основании тех ее деятелей, которые воистину ведут общество вперед. Михаил Салтыков-Щедрин
      
      
      Всякая литература, всякое искусство, книги, которые раскупаются за час или пылятся на прилавках годами, должны, прежде всего, быть искренними... ведь человек не может быть никем, кроме самого себя. Олдос Хаксли
      
      
      Порнография - это литературная проституция; она не просто удовлетворяет эротическое влечение, но еще и обесценивает его Карел Чапек
      
      
      Пы. Сы. А мне очень нравится фильм "Смерть ей к лицу"
      
      
    321. *Талова Татьяна (talowa-zeil13@yandex.ru) 2012/07/14 23:24 [ответить]
      > > 320.Казанцева Марина
      >Но ведь это пишется на своего читателя - того, которому плевать, что там после него будет. И ведь из читателей числом немало найдется тупых уродов, которым это очень даже в тему, они, пожалуй, с большим правом могут сказать: а вот в книжках-то пишут, что так делать нормально - издают же их, не запрещают, а я чем хуже!
      Мне кажется, вы все же преувеличиваете - имхо, в большинстве случаев об этом просто_не_думают. Ни авторы, ни читатели. Пропускают мимоходом - от глупости, возможно, но не от жестокосердия и общей ублюдочности. И все. И в жизни человек может и в обморок падать от вида крови, и плакать от криминальных новостей. И чтоб такое сказать ("а в книжках нормально..."), надо иметь нехилые отклонения в развитии))
      >Только неясно, имеет ли он понятие о том, что литература своим нравственным положением очень отчётливо влияет на состояние умов общества, что не только политики, но и писатели есть душевоспитатели.
      Знаете, я очень скептично отношусь к тому мнению, что литература что-то кому-то должна. Имхо, ничего она никому не должна, и уж точно не должна воспитывать умное-доброе-вечное. Если воспитывает - хорошо, если нет - наверное, есть какая-то другая цель) Главное, чтоб цель была, а уж какими способами автор ее достигает - это его дело.
      Но, опять же, описанные моменты про горы трупов - там в том-то и дело, что цели у этого часто нет. Просто - показать крутость ГГ. И это если вообще автор думал, зачем ему этот кусок.
      >Пы. Сы. А зомби чем плохи - опять же, ради чего пишется: как предупреждение о беспечности и опасности, когда зазомбированные люди, вовсе необязательно мертвецы по плоти,
      Ну, лично меня больше интересует, какие физиологические и моральные сдвиги произойдут у человека, если он вдруг умрет, но продолжит существование мертвяком))) это если разум сохранился, конечно. И интересует, как будет жить общество, в котором существуют зомби (плевать, какие). Просто интересно (при этом я не убиваю людей и пытаюсь их воскресить, вы не думайте))).
      А на тему того, что вы сказали, есть дивная вещь - "Анатомия человеческой деструктивности" Фромма, где (кроме прочего), рассматриваются некрофильские тенденции в современном обществе. Увлекательно, правда. При этом автор, по моему мнению, потрясающий гуманист.
      
      *последняя цитата (не сразу ее заметила) поставила все на свои места - думать, блин, НАДО!)))
    320. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 23:08 [ответить]
      Как раз в ту самую сторону ушли, куда следует глядеть пристальнее. Конечно, без продуманной системы отдачи от действий ГГ мир просто элементарно не прописан, как будто дитятко малое в куклы играет. Но ведь это пишется на своего читателя - того, которому плевать, что там после него будет. И ведь из читателей числом немало найдется тупых уродов, которым это очень даже в тему, они, пожалуй, с большим правом могут сказать: а вот в книжках-то пишут, что так делать нормально - издают же их, не запрещают, а я чем хуже! Нет, конечно, автору не с руки думать о всех обиженных его ГГ, он в безопасности, его мир только на бумаге, а совокупность явлений он не наблюдает: многие так пишут, и успешно издаются, а я чем хуже! грязная философия. Только неясно, имеет ли он понятие о том, что литература своим нравственным положением очень отчётливо влияет на состояние умов общества, что не только политики, но и писатели есть душевоспитатели. Понимает ли такой урод, что его детям и внукам жить в том мире, в реализацию которого он вносит свой посильный вклад. Или, как Исав, продастся за миску похлёбки?
      
      Пы. Сы. А зомби чем плохи - опять же, ради чего пишется: как предупреждение о беспечности и опасности, когда зазомбированные люди, вовсе необязательно мертвецы по плоти, а вполне по состоянию души, начнут делать погоду на улице, в стране - о-оо, тогда держитесь все. мертвецам ведь в самом деле плевать на все: на детей, на безразличные им нравственные вопросы - им жрать давай. И так уж ясно куда все катится - в яму с отбросами.
      
      
      Беда иной литературы заключатся в том, что мыслящие люди не пишут, а пишущие не мыслят.
      П. Вяземский
    319. *Талова Татьяна (talowa-zeil13@yandex.ru) 2012/07/14 21:19 [ответить]
      Что относительно моды на "валить и трахать" - ППКС, как говорится. Причем, как верно заметили, что потом эти женщины-персонажи, осчастливленные ГГ, делать-то будут? Черт с ними, с взглядами мужчин и женщин на отношения, просто по логике вещей - если и не заимеет тетенька ребенка, то в условном фэнтезийном Средневековье куда ей деться? Придумать, конечно, можно - магия-шмагия, свободные нравы или монастыри и героическая жизнь в одиночестве, куча вариантов... но обычно-то это именно что додумываешь, автор не заморачивается, главное, герой всех поимел.
      Та же ерунда, кстати говоря, и в другой теме - как они, герои, всех мочат направо-налево! Причем, тут и мужчины и женщины, создается впечатление, не заморачиваются - тонны крови и километры кишков за абзацем типа "этих олухов, посмевших перейти мне дорогу, я убил/убила одним заклятьем". Тоже как будто ни о чем не думают авторы. Фиг с ней, с этической стороной вопроса, просто банально - а ничего, что таким макаром и до Черной Горы не дойти, окромя Чооорного властелина еще и все городские власти в розыск объявят? или что оставшиеся позади трупы будут вонять и разлагаться - ведь не закапывают...
      Мм, немного не в ту сторону ушла, извините.
      Но зомби и танки я люблю ^_^ без фанатичного копирование энциклопедических статей, разумеется.
      
    318. *GS 2012/07/14 20:16 [ответить]
      > > 317.Казанцева Марина
      >А-аа, меня там не было ещё.
      -------------
      Ну зато вишь как мысли совпали! :))
    317. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 19:51 [ответить]
      > > 316.GS
      >> > 314.Казанцева Марина
      >>
      >Просто как-то незаметно, видимо, проскочило.
      
      
      А-аа, меня там не было ещё.
    316. *GS 2012/07/14 19:42 [ответить]
      > > 314.Казанцева Марина
      >Да, правда. Но вот недавно я стала отыскивать материалы по графу Хвостову, современнику Пушкина
      -------------
      А ить я его уже поминала в этой ветке:
      http://samlib.ru/comment/r/rybickaja_m_b/izzhizninasekomyhilipochemujaperestalachitatxpisatelej-muzhchin?PAGE=8
      Комм 34
      Просто как-то незаметно, видимо, проскочило.
    315. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 19:08 [ответить]
      > > 311.Бояндин Константин
      >> > 259.Казанцева Марина
      >
      >>>Ах, это был юмор? Надо ведь предупреждать.
      >
       Кого ж мне было предупреждать, Константин Юрьевич? Ведь обращалась я к автору раздела. Разве только бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк, но это из другой оперы.))))))))))))
      
      
    314. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 19:04 [ответить]
      > > 308.Анна Занудьевна
      >> > 305.Казанцева Марина
      >>>О потерянных в рощах перчаточках и огне в глазах с нахождением убежища в... Ооох, во мне зачесалась совесть. Надо срочно вычитать собственную графомань!
      >
      А стоит прочитать этакую прэлэсть - там в тексте порядочно, этакий образчик тогдашней графомани, романтическая сопля.
      
      >>И были люди, придирчиво отделавшие зерна от плевел. Приведенный вами текст только доказал, что ситуация не сильно изменилась.
      
      Да, правда. Но вот недавно я стала отыскивать материалы по графу Хвостову, современнику Пушкина, которого поэт слегка поддел в своем "медном всаднике" - ну этот уже хрестоматийный отрывок про описание петербургского потопа: "по берегам валялось много крав, кои лежали там, ноги кверху вздрав." Кравы - это коровы по-пиитски. так вот, обнаружилась занятная вещь: существует порядочно почитателей графа Хвостова как выдающегося и уникального графомана всея Руси. Исследуют его труды. Оказывается, что многие его творения отнюдь не принадлежат его перу, а написаны его эпигонами и пародистами. И что сам он был вовсе не так глуп. но интересно отношение к нему прославленных в те времена поэтов. Его парадокс удачно выразил К. Н. Батюшков в письме к Н. Ф. Грамматину: 'своим бесславием славен будет в позднейшем потомстве'
      Из материалов:
      "Хвостов был добрым человеком. Но и доброта его имела фантасмагорический, ирреальный оттенок. У него было совершенно фантастическое, идеальное представление о литературе как дружеском союзе писателей, творящих в мире и согласии. Пытаясь осуществить эту утопию, он уговаривал собратьев не ссориться и находил любопытные доводы: 'На что нам, особливо Беседе, заедаться и перенимать лай собачий у французских писателей? Что им позволено, то нам нет, мы двуипостасные."
      
      'Добрый, ласковый старец, который во весь век ни против кого, кроме себя самого, грешен не бывал' (Катенин 52), испил всю горечь литературной злобы; не удовольствовавшись эпиграммами, из которых самую грубую приписывали Пушкину:
      Сожаленье не поможет,
      Все ж мне жаль, что граф Хвостов
      Удержать в себе не может
      Ни урины, ни стихов. - "
      
      
      
      Но, когда Д. В. Дашков, когда в своей издевательской речи при приеме Хвостова в Общество любителей словесности, наук и художеств в 1812 отозвался об этом общепризнанном графомане очень нелицеприятно, хотя куда скромнее, чем в некоторых дебатах на СИ, его с негодованием изгнали из этого общества, как человека, допустившего непорядочность. С тех пор, я полагаю, прогресса в деле критики не наблюдалось, поскольку благородное искусство, требующее большого такта и многих познаний, скатилось к нынешнему дню до уровня "вороньей слободки".
      
      
    313. *GS 2012/07/14 18:55 [ответить]
      > > 311.Бояндин Константин
      >Ах, это был юмор? Надо ведь предупреждать.
      -------------
      Да, юмор - штука многоликая, тем более в интернете. В реале еще хоть по мимике догадаться можно, а по буквам - вообще сложно.
    312. *GS 2012/07/14 18:53 [ответить]
      > > 310.Казанцева Марина
      >То есть не сам Бальзак, а его персонажи зачитывают в провинциальном обществе обрывки рОмана, в который была завернута рукопись.
      ---------------
      Это-то я поняла! :))) Надо почитать.
    311. *Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2012/07/14 18:45 [ответить]
      > > 259.Казанцева Марина
      
      >Константин Юрьевич, я уже давно свыклась с тем печальным фактом, что мой юмор мало кто понимает.
      
      Ах, это был юмор? Надо ведь предупреждать.
      
      > Дерзость-то какая - собственное мнение иметь!
      
      Да нет, своё мнение - это conditio sine qua non. Другое дело, что своё мнение обычно не имеет никакого отпечатка личности.
      
      
    310. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 18:40 [ответить]
      > > 306.GS
      >> > 305.Казанцева Марина
      >>"Герцогиня Браччиано нашла наконец свою перчатку. Адольф, который привел ее обратно в апельсиновую рощу, мог предположить,
      >------------
      >Откуда ж эта прэлэсть?
      
      
      Это "Провинциальная муза" Бальзака. То есть не сам Бальзак, а его персонажи зачитывают в провинциальном обществе обрывки рОмана, в который была завернута рукопись.
      
    309. *GS 2012/07/14 18:32 [ответить]
      > > 307.Бекер Влад
      >Некто Бальзак накропал - по утверждению Яндекса. :)
      -------------
      А, мастер улыбался! :) Но прэлэсть, конечно. Надо восполнить пробел, не читала.
      Угу, нашла: http://e-lib.info/book.php?id=1120013055&p=0
    308. *Анна Занудьевна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/14 18:30 [ответить]
      > > 305.Казанцева Марина
      >Скажите, было бы всё в этом мире прекрасно и замечательно, о чем было бы писать?
      О потерянных в рощах перчаточках и огне в глазах с нахождением убежища в... Ооох, во мне зачесалась совесть. Надо срочно вычитать собственную графомань!
      
      >Но ведь, если подумать, и во времена Пушкина была масса графоманов, которые творили для своего узкого круга и изводили чтением друзей и близких - как в рассказе Чехова. И во времена Бальзака издатели обожали такую туфту:
      
      И были люди, придирчиво отделавшие зерна от плевел. Приведенный вами текст только доказал, что ситуация не сильно изменилась.
      
    307. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2012/07/14 18:25 [ответить]
      > > 306.GS
      >> > 305.Казанцева Марина
      >>"Герцогиня Браччиано нашла наконец свою перчатку. Адольф, который привел ее обратно в апельсиновую рощу, мог предположить,
      >------------
      >Откуда ж эта прэлэсть?
      
      Некто Бальзак накропал - по утверждению Яндекса. :)
      
    306. *GS 2012/07/14 18:20 [ответить]
      > > 305.Казанцева Марина
      >"Герцогиня Браччиано нашла наконец свою перчатку. Адольф, который привел ее обратно в апельсиновую рощу, мог предположить,
      ------------
      Откуда ж эта прэлэсть?
    305. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 17:38 [ответить]
      03. *Фельбер Дарья Владимировна 2012/07/14 17:08 ответить
       > > 302.
       >Да и некоторые зрелые дамы ведутся. Вон, года два назад в Германии процесс громкий о шантаже был. Связалась одна очччень упакованная бизнесвуменша с прохиндеем.
       У девочек рюшечки, у мальчиков сопла... Безумно познавательное путешествие в их внутренний мир запрограммировано((
      
      Серьёзно:Вот это меня и радует - такая многогранность жизненных проявлений. Скажите, было бы всё в этом мире прекрасно и замечательно, о чем было бы писать?
      
      
      > > 304.Анна Занудьевна
      >> >
      
      >>>Вообще, по сути дела, МОСКовцы сейчас чем-то подобным и занимаются, у них я нашла несколько новых для меня авторов. У рецензентов тоже есть предубеждения, но оценка обтачивается в спорах - взгляды-то у всех разные.
      
      Я МОСК уважаю, мне нравятся эти трудяги.
      
      
      >В общем, идея осуществима, было бы время читать и желание слушать других.
      
      Надо, надо, что поделать. Я сама отлыниваю, предпочитаю лакомиться признанным творчеством признанных мастеров. но ведь, если подумать, и во времена Пушкина была масса графоманов, которые творили для своего узкого круга и изводили чтением друзей и близких - как в рассказе Чехова. И во времена Бальзака издатели обожали такую туфту:
      
      
      "Герцогиня Браччиано нашла наконец свою перчатку. Адольф, который привел ее обратно в апельсиновую рощу, мог предположить, что в этой забывчивости таилось кокетство, ибо роща тогда была пустынна. Издали слабо доносился шум праздника. Объявленное представление fantoccini38 всех привлекло в галерею. Никогда еще Олимпия не казалась своему любовнику такой прекрасной. Их взоры, загоревшиеся одним огнем, встретились. Наступил момент молчания, упоительного для их душ и невыразимого словами. Они сели на ту же скамью, где сидели я обществе кавалера Палуцци и насмешников."
      
      Рюшки!!! И стилистические перлы:
      
      "- Стиль-то каков! - сказал Бьяншон. - Ринальдо, который нашел убежищем спуститься!.."
      
      
      
    304. *Анна Занудьевна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/14 17:12 [ответить]
      > > 300.Казанцева Марина
      >искренне прошу прощения - просто не поняла. Привычка к закидыванию помидорами.
      Так бывает иногда ~.~
      
      >. Где-то кто-то всё равно будет поднимать эту тему, пока ещё есть люди, не разучившиеся писать.
      Это неплохо, но таких тем очень много, они поднимаются часто. И люди распыляются, не всегда находят единомышленников. А в данном случае нам, как и пролетариям всех стран, надо объединяться.
      
      >Соблазнительно, но тут я в сомнении. Кто будет отбирать в этот Орден достойное внимания?
      ...
      >Вот если такое судьи будут, то кого они наберут в свой Орден - самих себя и соратников. Не могу сказать, что всем не верю, но факт есть факт: человеку свойственна пристрастность.
      
      Вообще, по сути дела, МОСКовцы сейчас чем-то подобным и занимаются, у них я нашла несколько новых для меня авторов. У рецензентов тоже есть предубеждения, но оценка обтачивается в спорах - взгляды-то у всех разные.
      В общем, идея осуществима, было бы время читать и желание слушать других.
      
      
      
      
    303. *Фельбер Дарья Владимировна 2012/07/14 17:08 [ответить]
      > > 302.Казанцева Марина
      
      >вот не скажите, я полагаю, речь идет не о зрелых дамах, а о девушках, которые, как известно, красивых любят. думаю, это происходит от изначального стремления к красоте - по недостатку понимания сначала внешней красоте, и только уже с некоторым житейским опытом приходит умение ценить и внутреннюю сущность. А гормональный фактор не то чтобы
      >встревает, а прямо-таки диктует. Так что могу понять молоденьких деффачек, ваяющих свои рюшечки, поскольку рюшечки все же красивее говна и крови. :-))))))))))
      Да и некоторые зрелые дамы ведутся. Вон, года два назад в Германии процесс громкий о шантаже был. Связалась одна очччень упакованная бизнесвуменша с прохиндеем.
      У девочек рюшечки, у мальчиков сопла... Безумно познавательное путешествие в их внутренний мир запрограммировано((
    302. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 17:01 [ответить]
      > > 298.Фельбер Дарья Владимировна
      > > 284.Казанцева Марина
      >>Вот тут позволю себе не согласиться. ИМХО, конечно, но ежели у дамы наличествует интеллект, то всяческих СП она просчитывает на раз. А вот когда гормональный фактор встревает - тогда труба.
      
      вот не скажите, я полагаю, речь идет не о зрелых дамах, а о девушках, которые, как известно, красивых любят. думаю, это происходит от изначального стремления к красоте - по недостатку понимания сначала внешней красоте, и только уже с некоторым житейским опытом приходит умение ценить и внутреннюю сущность. А гормональный фактор не то чтобы
      встревает, а прямо-таки диктует. Так что могу понять молоденьких деффачек, ваяющих свои рюшечки, поскольку рюшечки все же красивее говна и крови. :-))))))))))
      
    301. *Анна Занудьевна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/14 16:50 [ответить]
      > > 299.Бекер Влад
      >Обратите внимание на даты последних коммов.
      
      И это ужасно.
    300. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 16:48 [ответить]
      > > 297.Анна Занудьевна
      >> > 296.Казанцева Марина
      >Не подразумевала никаких оскорблений. Е - это еда. Для трололо,
      
      искренне прошу прощения - просто не поняла. Привычка к закидыванию помидорами.
      
      > Бороться с пошлостью и бездуховностью разговорами бесполезно, все песни на эту тему уже спеты.
      
      
      Может, и поздно, но никак не бесполезно, а как ещё можно обозначить свою позицию в области именно слова, а не танца. Где-то кто-то всё равно будет поднимать эту тему, пока ещё есть люди, не разучившиеся писать.
      
      
      >>А вот у Максима Далина прозвучала мысль открыть Орден (точно не вспомню) Писателей фантастики, нацеленный на поиски новых идей и написание хороших книг замусоренного жанра. Согласитесь, такой подход куда результативнее и полезнее. Отд бы для нас с вами.
      
      
      Соблазнительно, но тут я в сомнении. Кто будет отбирать в этот Орден достойное внимания? ну, не станем говорить про зарекомендовавших себя писателей, чьи имена давно известны, настоящих мастеров пера, потихоньку уходящих в прошлое. Но кто возьмётся беспристрастно отбирать что-то ценное из нового поколения, если во всем всегда присутствует вкусовщина? Что-то мне не верится. Знаете, был у меня такой забавный эпизод. Ещё до тогго как я поселилась на СИ, у меня были наивные представления о некоторых вещах. Нашла я тут приглашение к молодым авторам печататься в каком-то сборнике в новом издательстве. И поверила. Но там было четко сказано: чтобы никакой поганой фэнтези. Я спрашиваю хозяина страницы: а почему такое предубеждение именно против фэнтези? Ну, вопрос-то лишний - что, если приглашение касается исключительно авторов НФ. Но меня заинтересовал эпитет, и я спрашиваю координатора, который сам издающийся автор: он имеет в виду плохую фэнтези или вообще сам жанр. оказывается, всё сам жанр, ну вот не уважает он всякую нереалистическую чепуху с драконами и принцессами (читайте: слюни, сопли, рюшки). ну ладно, о вкусах не спорят. И что же, спустя какое-то время нахожу фанфик этого автора, можно сказать, прямо список с уже созданного мира, и с кого бы - с Филиппа Фармера! Когда же нелюбителю поганой фэнтези указали на этот постыдный факт, он лишь признался: ну люблю я этого автора. так что, любя отдельного автора фэнтези и даже паразитируя на его творчестве можно с негодованием отметать все прочие попытки как-то состояться в этом жанре. Вот если такое судьи будут, то кого они наберут в свой Орден - самих себя и соратников. Не могу сказать, что всем не верю, но факт есть факт: человеку свойственна пристрастность.
    299. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2012/07/14 16:46 [ответить]
      > > 297.Анна Занудьевна
      >> > 296.Казанцева Марина
      
      >А вот у Максима Далина прозвучала мысль открыть Орден (точно не вспомню) Писателей фантастики, нацеленный на поиски новых идей и написание хороших книг
      Такое сообщество (Искатели) существовало и здесь...
      http://samlib.ru/s/sklf_i/
      Обратите внимание на даты последних коммов.
      
    298. *Фельбер Дарья Владимировна 2012/07/14 16:39 [ответить]
       > 284.Казанцева Марина
      Ой, не в возрасте дело. Что бы там ни утверждали феминистки, все равно женщины больше любят самовлюбленных подлецов, чем хороших и добрых.
      >Факт, факт!! О чем и говорю!
      Вот тут позволю себе не согласиться. ИМХО, конечно, но ежели у дамы наличествует интеллект, то всяческих СП она просчитывает на раз. А вот когда гормональный фактор встревает - тогда труба.
      >Кстати, насчёт пресловутых арбалетов и всяческих технических заморочек - не надо все валить в одну кучу. Не всегда оно не к месту. тут главное - зачем. Нужно оно, какую-то функцию выполняет? Или просто автор, как ребёночек, любит поиграть в игрушки? Сейчас пространные описания оружия заменили пространные описания природы , какие мы преодолевали на уроках литературы. Кому в школе задавали учить полстраничное описание дуба из "Войны и мира"? Сколько искреннего возмущения звучало: нафиг нам этот дуб?! Все эти Тургеневы, Пушкины, Лермонтовы, герои которых любили природу - ооооо! В наше время авторы выкосили нафиг всю эту природу, оставили только генно-модифицированную сою, зато появились пластиковые арбалеты и плазмоядерные сопла - каждому времени свои красоты. И все же где-то надо, приходится объяснять читателям, что же это за арбалет такой в руках у космонавта, когда крадётся он по переходам грузового космического суперлайнера.
      
      А чего вы хотели? Если в голове только эти вот сопла, да безотказные чиксы водятся? Содержание, так сказать, иллюстрирует изложенное.
    297. *Анна Занудьевна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/14 16:30 [ответить]
      > > 296.Казанцева Марина
      Не подразумевала никаких оскорблений. Е - это еда. Для трололо, которого, как известно, много. Громко-не громко, но подобные обсуждения встречаются не реже ура-проды.
      Я, как уже говорила, согласна с вашей позицией, но не поддерживаю ее выражения. Бороться с пошлостью и бездуховностью разговорами бесполезно, все песни на эту тему уже спеты. А вот у Максима Далина прозвучала мысль открыть Орден (точно не вспомню) Писателей фантастики, нацеленный на поиски новых идей и написание хороших книг замусоренного жанра. Согласитесь, такой подход куда результативнее и полезнее. Хотя бы для нас с вами.
    296. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 16:18 [ответить]
      > > 294.Анна Занудьевна
      >Сколько е... Радетелей за будущее литературы!
      
      "занудьевна" - это отчество или псевдоним? А к чему ярлыки такие: радетели за будущее литературы"! Не громко будет? Нас уж обзывали - не только "е...", но и по-другому. А перед кем мы обязаны отчитываться, кому должны? мы ведь выступаем с позиции читателей, а не авторов - наше право. Вы уж извините, если чем обидели - на СИ о чем только не водят разговоры, мы вот тоже о своем. А всем угождать и невозможно, и не стоит вообще - причин много. Люди пишут о том, что доступно их пониманию и уровню - это факт. И выбирают их труды те, в ком присутствует созвучие идее автора. А дальше все зависит от внутренней культуры. кому не нравятся рюшки, тот про них не читает - это для любителей рюшек. Кому нравится трансглюкатор - тому ТТХ в кайф. Извращенцы любят читать извращенцев, унылый косноязычный автор найдёт массу обожателей, на эзотерику клюют эзотерики и пр. Проблема-то в другом: литературный бал все больше правят душевные уроды, и именно их "литература" становится массовой. Я ниже привела цитату Рубинштейна, хотите - соглашайтесь, хотите - нет, но это будет ваш выбор. а сидеть, подобно мудрым пескарям в своей душной норке, ни разу не рискнув выступить и подставить себя под всеобщую и дружную обструкцию - это, если хотите, испытание мужества. не надо плевать в колодец, откуда ещё пить нашим детям - это смысл дискуссии.
      
      
    295. *Казанцева Марина (marina_4233@mail.ru) 2012/07/14 16:02 [ответить]
      > > 293.Бекер Влад
      >> >
      >И все же я не стал бы сравнивать "Бессильные мира сего" С.Витицкого (Б. Стругацкого) - эту вещь уж никак не назовешь оптимистичной - с многочисленным постапом с заполонившими Землю зомбяками.
      
      ну речь ведь не идёт об эпатажном оптимизме, который вовсе и не оптимизм есть, а просто ложь - говорить "всё хорошо", когда вокруг всё плохо. Но в самые чёрные моменты человеческой истории находились храбрецы, которые в видели в небе звезды, а не одну лишь грязь. Наверно, это и есть великое искусство, видеть сквозь мрак, прорицать истинное и вечное в надежде на лучшее.
    294. *Анна Занудьевна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/14 16:00 [ответить]
      Сколько е... Радетелей за будущее литературы! Я, конечно, разделяю позицию автора, мне невероятно скучно читать как про размазанные ТТХ, так и про переливчатые рюшечки. Но ругать всеми словами... А кто мы, господа, такие, чтобы это делать? Почитатели Лейны и Ко не воспринимают наши вкусы. И, например, мне один любитель фанфиков и попадалова с МС на указание ошибок огрызнулся, что у меня нечитаемо длинные предложения и персонажи херня. Что мне делать? Персонажи почти списаны с реальных, интересных на мой взгляд прототипов с поправкой на биографию.
      А у Буревого вчера Могильщика назвали УГ, и Зезву обличили в тоскливости.
      Вот уж правда, всем не угодишь, каждый ищет в книге что-то свое.
    293. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2012/07/14 15:57 [ответить]
      > > 292.Казанцева Марина
      >И ещё:
      >"скептиком и пессимистом в наши дни быть легче и, главное, надежнее и респектабельнее, чем быть оптимистом"
      Какие времена - такие и песни.
      И все же я не стал бы сравнивать "Бессильные мира сего" С.Витицкого (Б. Стругацкого) - эту вещь уж никак не назовешь оптимистичной - с многочисленным постапом с заполонившими Землю зомбяками.
      
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"