13. (zemvis@ukr.net) 2019/09/03 21:58 >>10.Рыжкова Наталья Станиславовна
>>>5.Олейник Марьяна
> Марьяна, ваша доброта меня растрогала! Вы ТАК видите рассказ, как его не мог бы защищать самый страстный и убежденный в своей гениальности автор:)
Это не доброта, Наталья Станиславовна, а констатация факта)))
> ...Мне было важно "нырнуть в реку", вернуться к творчеству, от которого меня отторгли разные причины, в основном, внутреннего характера...
Мне это чувство знакомо и понятно. Это из разряда ощущений, которые придают жизни особый смысл... Похоже на удовольствие от возвращения домой после долгой поездки, угадала?))
> ...Но мне рассказ нравится тем, что "затянул" меня.
Мне он нравится не только этим, но и этим тоже!
> ...Тем более, что я вижу у вас то же желание (если не сказать страсть:)) к "собирательству" - ничего не выбрасывать из опыта, а переосмысливать...
В точку! Это еще называется "каждое лыко в строку")) Мои домашние иногда даже смеются надо мной, когда я начинаю вслух думать, как бы тот или иной факт или явление выглядели в детективном рассказе...))
Я очень рада такому нашему взаимопониманию, Наталья Станиславовна! Жду Ваших новых рассказов!
12. * (natalyrostov@gmail.com) 2019/09/03 20:23 >>11.Шерман Елена Михайловна
>С возвращением! Очень рада видеть Вас в списке финалистов.
Спасибо, Елена! Тоже бесконечно рада очередной нашей встрече:). Наконец вырвала возможность зайти к вам в "Жару":))
11. *2019/09/02 16:15 С возвращением! Очень рада видеть Вас в списке финалистов.
10. * (natalyrostov@gmail.com) 2019/09/02 15:54 >>5.Олейник Марьяна
>Добрый вечер, Наталья Станиславовна!
>"Горячие страсти..." были в моем топе, хотела бы видеть их среди призеров. Победа "Страстей..." в полуфинальном самосуде мои слова подтверждает)) Рассказ легко и интересно читать, не возникает желания, пропустив кусок, побыстрее узнать, чем же дело кончится. Кроме того, это, на мой взгляд, настоящий детектив.
Марьяна, ваша доброта меня растрогала! Вы ТАК видите рассказ, как его не мог бы защищать самый страстный и убежденный в своей гениальности автор:). Но на самом деле там масса проблем, сейчас вот получаю свою дозу критики от ВК - позже выставлю здесь и ее. Мне необыкновенно приятно, что вы "поймали" намеки и полуразмытые, не всегда удачно расположенные в тексте ключики.
Но опять же - суть не в занятом месте, а том смысле и опыте, который из конкурсной вещи выносится. Мне было важно "нырнуть в реку", вернуться к творчеству, от которого меня отторгли разные причины, в основном, внутреннего характера. Как-то болталась я на распутье, складывала все свои наработки, размышляла. Это хорошо:), но теряется навык писательства (у вас с вашей профессией такого нет - и это меня радует:)).
Так что этот рассказ дался литературно довольно непросто, и не попадет в анналы качественной литературы:)). Но мне рассказ нравится тем, что "затянул" меня.
>Авторство заподозрила после Вашего мне комментария, - мало кто может высказать свое мнение настолько доброжелательно, обстоятельно и по сути))
Спасибо за такое восприятие - я ведь теперь обзоров не пишу по причинам вполне понятным:), но не могу удержаться, чтобы не покомментировать:). Особенно там, где узнаю авторов и понимаю, что реакция будет адекватной.
Тем более, что я вижу у вас то же желание (если не сказать страсть:)) к "собирательству" - ничего не выбрасывать из опыта, а переосмысливать. Как кому, а для меня - это очень ценное качество. Наблюдение, попытка понять какие-то моменты в картинке чужой жизни (я не о подглядывании:)), представление характера человека в магазине по его манере поведения и внешности.... Много всякой всячины, которая, может, и не пригодится, но полезна для творчества - что-то в этом роде:)
>Удачи Вам на конкурсах и не только!.
Еще раз благодарю за такой теплый комментарий.
>> 6. Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2019/09/02 01:05 удалитьответить
>> Что-то давненько не доводилось читать что-нибудь новенькое у тебя, Наташа.
>> Весьма приятное включение в творческий процесс, как всегда леди-рыцарь свято блюдет детективные традиции, интрига безупречна, рассказ симпатичен. Поздравляю!
Спасибо, Танюша! В твоей поддержке я и не сомневалась:). А новенькое - да, этот рассказ - за долгое время. Надеюсь, теперь, несмотря на немалую рабочую нагрузку, буду писать постоянно.
>> 7. Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/09/02 04:07 удалитьответить
>> 4.Рыжкова Наталья Станиславовна
> Но я-то понимаю, что тут при всех недостатках с логикой порядок (почти:)). И мотив таки ЕСТЬ! :)))))
Есть, и, между прочим, для меня он был вполне убедителен. Разве что намек модно было пожирнее, но кто знает, может, тогда было бы слишком очевидно...
Да, согласна - тут трудно соблюсти меру:(. К тому же, с авторской стороны кажется, что достаточно мазнул краской, а с читательской - не так:). ВК прав в том, что надо, надо становится на читательскую сторону. Получилось забавно - с обсуждением отсутствия/присутствия мотива, но больше комментаторов склоняются к тому, что он имеет место быть.
Думаю, тут еще и общее отношение к рассказу что-то привносит. Кому-то он не нравится в целом, как таковой, так мотив и не проглядывает... Дело восприятия такого типа произведения читательским сознанием. Ну, не нравится - и все тут:).
Меня даже немного удивило, что вам как-то глянулся:). А, собственно, что я удивляюсь - вы весьма широко мыслите и готовы подняться над своими пристрастиями (приятное качество). И даже пошалить на конкурсе - за что отдельная благодарность:))). Такие "провокации", как ваш ежик обычно надолго запоминаются и греют душу даже через много лет.
>> 8. Елена Дубрава 2019/09/02 08:32 удалитьответить
>> Рассказ - сразу видно, что писал мастер детективного жанра, поэтому вас и угадали. Ключики лежат и читаются.
Благодарю вас, Елена, но, боюсь, до вот этого "мастер детективного жанра" мне еще далековато... Нет, я польщена и могу перечитывать ваши слова много раз:)), но они же и заставляют меня краснеть, поскольку внутренний голос говорит, что это слишком высоко для меня.
>> Но вот ЛД мне понравился именно смелыми экспериментами, драйвом, необычными сюжетами - Иволга, Ёжик, Пингвин, Ментор. Наверное - лето, пора отдыха и отпусков.
Я соглашусь с вами - это действительно интересно, хотя, если вы заметили, Ментору эксперимент едва не стоил участия в конкурсе:(. Хотя уже после его непопадания в финал кое-кто признал в рассказе Варвары и наличие детектива, и своеобразность формы, и необычность идеи...
Да, вы правы - эксперимент нужен, и мне действительно понравились почти все перечисленные вами рассказы, и в топы мои входили. Возможно, ЛД из-за лета как-то влечет авторов к таким изыскам, и это здорово. Наверное, справедливо и то, что такие эксперименты должны соответственно награждаться, занимать высокие места, потому что это говорит о творческом процессе авторов, а не о литературном застое.
>> 9. Клюева Варвара (varvaradotklyuevaatgmaildotcom) >> 2019/09/02 15:11 удалитьответить
>> Наталья, я очень расстроена шестым местом Надюхи.
Дорогая Варвара! Не надо огорчаться - это всего лишь конкурс, на котором сходятся множество разнонаправленных векторов... Господи! Кому я это объясняю!!!:)))
Нет, в самом деле - я ведь даже на финал не особенно рассчитывала, так что шестое место - неплохо для такого рассказа, как он сложился со всеми "тут не дотянул, там жирновато, а здесь бледновато". Я же вижу его недостатки - какие-то, по крайней мере.
И потом - мы же рядом в турнирной таблице!:)))
>>У меня рассказ оба раза был на первом. Большое читательское удовольствие я получила, читая несколько рассказов. Но только в "Горячих страстях" это было удовольствие любимого интеллектуально-детективного толка: отгадывать загадку, выискивая ключики, поворачивая туда-сюда фрагменты, чтобы сложить картинку наперёд автора. Спасибо!
Ну, мы это дело любим - ключики собирать и складывать картину, так, понятно, что на вкус определенный. А вот Елена Дубрава, с моей точки зрения, права, когда пишет о сильной волне рассказов-экспериментов. Возможно, они не только интересны сами по себе (в смысле сюжетов), но еще и опыт авторам принесли немалый. Так что...Все идет своим чередом:).
9. (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2019/09/02 15:11 Наталья, я очень расстроена шестым местом Надюхи. У меня рассказ оба раза был на первом. Большое читательское удовольствие я получила, читая несколько рассказов. Но только в "Горячих страстях" это было удовольствие любимого интеллектуально-детективного толка: отгадывать загадку, выискивая ключики, поворачивая туда-сюда фрагменты, чтобы сложить картинку наперёд автора. Спасибо!
8. 2019/09/02 08:32 Рассказ - сразу видно, что писал мастер детективного жанра, поэтому вас и угадали. Ключики лежат и читаются.
Хотя у меня чаще всего бывает точно по рецепту Незнайки: смысл есть - рифмы нету, рифма есть - смысла нету. И мне кажется, что это чуть ли не закон детективного жанра. Если рассказ - в большей степени логическая задачка, остальное отсекается словно само собой, так как становится попросту лишним. А в ДК основной упор делается на логику классического детектива. Но вот ЛД мне понравился именно смелыми экспериментами, драйвом, необычными сюжетами - Иволга, Ёжик, Пингвин, Ментор. Наверное - лето, пора отдыха и отпусков.
7. (tig.kseniya@gmail.com) 2019/09/02 04:07 >>4.Рыжкова Наталья Станиславовна
>
> Да я понимаю - в рассказе нет... Нет, не драйва, саспенса и этого... Как его... на "с":)))). Но изюминки - точно нет, пресновато получилось, я это сама понимала перед выставлением. Собиралась два рассказа писать - и этот планировался "довеском", но Боливар двоих не снес:) - тот пришлось отложить из-за логической нестыковки в интриге. Так что вышла с заведомо худшим текстом.
Зато он "уютный" :) А логические нестыковки, это да... сама мучаюсь постоянно из-за того, что логика не всегда хочет стыковаться согласно моей гениальной задумке :)
> Но я-то понимаю, что тут при всех недостатках с логикой порядок (почти:)). И мотив таки ЕСТЬ! :)))))
Есть, и, между прочим, для меня он был вполне убедителен. Разве что намек модно было пожирнее, но кто знает, может, тогда было бы слишком очевидно...
> Ксения, вы будете смеяться (ибо это возвращение к теме правдоподобия в вашем рассказе:)). На самом деле именно это и натолкнуло меня в Урюпинске на сюжет: в ресторане нас с мужем обслуживала девушка, у которой на блузке был бейджик "менеджер Надежда". И весь ресторан, включая меню:)) - так и было все...
Вот как раз очень даже верю, сама встречала не раз. Просто... это так по-урюпински :)
6. (tvp55@mail.ru) 2019/09/02 01:05 Что-то давненько не доводилось читать что-нибудь новенькое у тебя, Наташа.
Весьма приятное включение в творческий процесс, как всегда леди-рыцарь свято блюдет детективные традиции, интрига безупречна, рассказ симпатичен. Поздравляю!
5. * (zemvis@ukr.net) 2019/09/01 22:59 Добрый вечер, Наталья Станиславовна!
"Горячие страсти..." были в моем топе, хотела бы видеть их среди призеров. Победа "Страстей..." в полуфинальном самосуде мои слова подтверждает)) Рассказ легко и интересно читать, не возникает желания, пропустив кусок, побыстрее узнать, чем же дело кончится. Кроме того, это, на мой взгляд, настоящий детектив.
Авторство заподозрила после Вашего мне комментария, - мало кто может высказать свое мнение настолько доброжелательно, обстоятельно и по сути))
Удачи Вам на конкурсах и не только!
4. * (natalyrostov@gmail.com) 2019/09/01 19:01 >>3.Томашева Ксения
>>>2.Рыжкова Наталья Станиславовна
>> Да, ну, Ксения, какой я фаворит!:))) Разве только ваш.
>Я ж и говорю, что мой ;)
>На самом деле, бываюь рассказы, вроде бы, объективно и понимаешь, что там все близко к идеалу, но на душу не легло, и все. А бывает - наоборот. просто приятно читать, и на мелкие недочеты внимания не хочется обращать. Вот со "страстями" у меня так.
Да я понимаю - в рассказе нет... Нет, не драйва, саспенса и этого... Как его... на "с":)))). Но изюминки - точно нет, пресновато получилось, я это сама понимала перед выставлением. Собиралась два рассказа писать - и этот планировался "довеском", но Боливар двоих не снес:) - тот пришлось отложить из-за логической нестыковки в интриге. Так что вышла с заведомо худшим текстом.
Но я-то понимаю, что тут при всех недостатках с логикой порядок (почти:)). И мотив таки ЕСТЬ! :)))))
>Кстати, по шероховатостям: мне "менеджер Надя" муляет прямо до невозможности :) Очень стойкая ассоциация с каким-то разводом типа телемагазина возникает. Последствия утрясания под объем?
Ксения, вы будете смеяться (ибо это возвращение к теме правдоподобия в вашем рассказе:)). На самом деле именно это и натолкнуло меня в Урюпинске на сюжет: в ресторане нас с мужем обслуживала девушка, у которой на блузке был бейджик "менеджер Надежда". И весь ресторан, включая меню:)) - так и было все...
>
>> А вот вы - фаворит настоящий, всего конкурса:)).
>Ага, а в финал пролезла только с пинком Координатора, чтобы оправдать поговорку про гордую птицу ежа :))))
Главное - долететь было, куда нужно и мягко приземлиться в призы:).