Комментарии: Список фанфиков с моими комментариями

Седрик : другие произведения.

Комментарии: Список фанфиков с моими комментариями
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/02/2012, изменен: 13/07/2021. 82k. Статистика.

Аннотация:
Меня попросили выложить список прочитанных мной фанфиков, с моими комментариями, вот собственно и он. Естественно список не полный, те произведения, которые мне откровенно не понравились я сюда не включил, как и те которые ещё не дочитал.

Для облегчения поиска в архивах комментариев по ключевым словам существует ресурс: https://hottopics.ru/Sedrik

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (169): 1 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. *Мин 2023/11/17 04:58 [ответить]
  > > 789.zero
  >> > 788.ОлдСкулл
  >>Почему вы так считаете?
  > Потому что я изначально писал о незначительном изменении.
  > Говоря вашей аналогией - не выдернутый штырь решетки, а сдвинутый на миллиметр в сторону или просто на пару миллиметров изогнутый.
  Может так оказаться, что из-за этих пары миллиметров весь мир разойдётся по швам. Например, если гравитационное воздействие изменяется не обратно пропорционально квадрату дистанции, а как любая другая степень, хоть на миллиметр отличающаяся, то устойчивых небесных орбит не будет, никогда и нигде. И так везде.

  Другое дело, что если кто-то невидимый поправил решётку и держит весь мир, чтобы он не развалился, вручную корректируя всякие проблемы.

  >>Если знания типа того, что 2*2=4, вода мокра, устойчивые орбиты планет приближенно эллиптические, а длина волны фиолетового цвета вдвое короче, чем у света красного, вселенское - то да, у меня есть это.
  > Все это знание ограничено нашим, человеческим сознанием. И нашими системами счисления. И то, и другое сильно ограничены.
  Как бы если не уходить в солипсизм, то физические явления существовали задолго до разума и создания систем счисления и продолжат существовать после вымирания этого разума.

  >>Но вообще-то объяснение, почему светит лампочка накаливания, даётся в школьном курсе физики, в 10 классе, кажется; и бравировать незнанием этого объяснения лично я бы не стал.
  > Я в первых постах приводил пример почему они могут не светить. Без всякой связи с электричеством. Например, металлы могут быть намного более или намного менее теплостойки или иннертные газы при нагревании будут вступать в реакцию с нитью. Это буквально за 5 секунд придумано, но факторов, способных повлиять - тысячи.
  И отличия от нашей истории начинаются ещё с бронзового века, когда появляется первая металлургия. Легко сказать, что мы изменили какой-то фактор, сложно просчитать все косвенные последствия.

  >>Как будто вы готовы принимать мои аргументы :(
  > Я готов. Как только вы будете воспринимать мир, хоть сколько-то отличающийся от нашего. И ваши аргументы буду иными чем: "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

  Как замечают физики, параметры нашей вселенной на самом деле находятся в очень узком "зелёном" диапазоне: подвинешь туда-сюда, и жизни не могло было существовать. Поэтому увы, либо магия, либо как у нас.

789. zero 2023/11/17 03:46 [ответить]
  > > 788.ОлдСкулл
  >Почему вы так считаете?
   Потому что я изначально писал о незначительном изменении.
   Говоря вашей аналогией - не выдернутый штырь решетки, а сдвинутый на миллиметр в сторону или просто на пару миллиметров изогнутый.
  >Если знания типа того, что 2*2=4, вода мокра, устойчивые орбиты планет приближенно эллиптические, а длина волны фиолетового цвета вдвое короче, чем у света красного, вселенское - то да, у меня есть это.
   Все это знание ограничено нашим, человеческим сознанием. И нашими системами счисления. И то, и другое сильно ограничены.
  >Но вообще-то объяснение, почему светит лампочка накаливания, даётся в школьном курсе физики, в 10 классе, кажется; и бравировать незнанием этого объяснения лично я бы не стал.
   Я в первых постах приводил пример почему они могут не светить. Без всякой связи с электричеством. Например, металлы могут быть намного более или намного менее теплостойки или иннертные газы при нагревании будут вступать в реакцию с нитью. Это буквально за 5 секунд придумано, но факторов, способных повлиять - тысячи.
  >Как будто вы готовы принимать мои аргументы :(
   Я готов. Как только вы будете воспринимать мир, хоть сколько-то отличающийся от нашего. И ваши аргументы буду иными чем: "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

788. ОлдСкулл 2023/11/17 03:14 [ответить]
  > > 786.Crabbe
  >> > 781.ОлдСкулл
  >>Вообще-то факт. Для того, чтобы проходящий по проводнику ток не разогревал его (а "стеклянный шарик с проволокой" светит именно из-за этого), требуется такое количество изменений в законах физики, что люди в такой изменённой вселенной жить не смогут.
  >Сам терпеть не могу писателей с мистическим типом мышления, которые просто заявляют что техника не работает и всё, потому что потому. Однако разных логических объяснений во всяких сеттингах тоже хватает. Например самое простое: хаотический магический фон сильно влияет на все процессы, как физические так и химические, причём по разному, в зависимости от местности там или фазы луны. А людей (и вообще "жизнь") защищает их аура.:)

  Этот вариант вполне возможен. Однако тогда изначально ни о каких классических технологиях речи идти не может, а мир будет похож на некую вариацию Хеллаэна-Нимриана от Андрея Смирнова. Мир объективного солипсизма, где видимая реальность не более и не менее как результат компромисса триллионов сознаний, большинство из которых слабы и потому живут в неком усреднённом мире, меньшинство достаточно сильно, чтобы пользоваться магией, локально навязывая реальности свои правила... а меньшинство меньшинства может их навязывать и в больших масштабах, вплоть до мировых. Что всё равно ничтожно мало на фоне целой вселенной.

  >Но когда есть объяснение, тогда и технологии таки возможны, просто сложны, местами запредельно сложны.
  >
  Если технология запредельно сложна, она не сможет стать массовой. Она будет ближе к техномагии - либо, в лучшем случае, маготехнике.

  >Или вот тут https://author.today/work/31043 например, всё вокруг наполнено полуразумными духами. Вообще всё. Не захотят они и нифига ты не сможешь сделать.:)

  Не читал. Стоит?

  >Ну может если нафиг всех прибить по хардкору на определённой территории то физика наверное заработает как надо, если весь остальной мир против тебя не повернётся конечно.:)

  А это уже, как выше сказано - локальное навязывание своей воли реальности. То есть, в сущности, магия :)

  > > 787.zero
  >> > 785.ОлдСкулл
  >>Как и положено ОлдСкуллу, читал :) И очень попрошу: не привлекайте для иллюстрации и аргументации Глена Кука там, где идёт обсуждение пописульки сишного графоманчика, нетвёрдо знающего не то что физику с химией, но даже родной язык.
  > Вы о ком или о чем?

  Да я уже не помню, как звали того перца, у которого космическая цивилизация что-то там добывала под свет керосинок. Помню только, что несколько лет назад он участвовал в одном из местных конкурсов со своим романом... неудачно.

  >>Законы физики - не тюремная решётка, из которой можно выдрать один из прутьев
  > Утрируете. И передергиваете.

  Почему вы так считаете?

  >>Знания ограничены, но не так, как вам кажется.
  > А, ну да, вы же обладаете вселенским знанием.

  Если знания типа того, что 2*2=4, вода мокра, устойчивые орбиты планет приближенно эллиптические, а длина волны фиолетового цвета вдвое короче, чем у света красного, вселенское - то да, у меня есть это. Но вообще-то объяснение, почему светит лампочка накаливания, даётся в школьном курсе физики, в 10 классе, кажется; и бравировать незнанием этого объяснения лично я бы не стал.

  >>Как я уже писал...
  > Ваше нежелание принимать во внимание чужие аргументы и то, что вы считаете, что есть два мнения - ваше и неправильное, делают спор с вами достаточно скучным.
  > Поздравляю. В связи с тем, что вы с блеском игнорируете все аргументы, я присуждаю вам победу.

  Как будто вы готовы принимать мои аргументы :(

787. zero 2023/11/17 01:08 [ответить]
  > > 785.ОлдСкулл
  >Как и положено ОлдСкуллу, читал :) И очень попрошу: не привлекайте для иллюстрации и аргументации Глена Кука там, где идёт обсуждение пописульки сишного графоманчика, нетвёрдо знающего не то что физику с химией, но даже родной язык.
   Вы о ком или о чем?
  >Законы физики - не тюремная решётка, из которой можно выдрать один из прутьев
   Утрируете. И передергиваете.
  >Знания ограничены, но не так, как вам кажется.
   А, ну да, вы же обладаете вселенским знанием.
  >Как я уже писал...
   Ваше нежелание принимать во внимание чужие аргументы и то, что вы считаете, что есть два мнения - ваше и неправильное, делают спор с вами достаточно скучным.
   Поздравляю. В связи с тем, что вы с блеском игнорируете все аргументы, я присуждаю вам победу.

786. Crabbe 2023/11/17 01:10 [ответить]
  > > 781.ОлдСкулл
  >Вообще-то факт. Для того, чтобы проходящий по проводнику ток не разогревал его (а "стеклянный шарик с проволокой" светит именно из-за этого), требуется такое количество изменений в законах физики, что люди в такой изменённой вселенной жить не смогут.
  Сам терпеть не могу писателей с мистическим типом мышления, которые просто заявляют что техника не работает и всё, потому что потому. Однако разных логических объяснений во всяких сеттингах тоже хватает. Например самое простое: хаотический магический фон сильно влияет на все процессы, как физические так и химические, причём по разному, в зависимости от местности там или фазы луны. А людей (и вообще "жизнь") защищает их аура.:)
  Но когда есть объяснение, тогда и технологии таки возможны, просто сложны, местами запредельно сложны.

  Или вот тут https://author.today/work/31043 например, всё вокруг наполнено полуразумными духами. Вообще всё. Не захотят они и нифига ты не сможешь сделать.:)
  Ну может если нафиг всех прибить по хардкору на определённой территории то физика наверное заработает как надо, если весь остальной мир против тебя не повернётся конечно.:)

785. ОлдСкулл 2023/11/17 00:56 [ответить]
  > > 784.zero
  >> > 781.ОлдСкулл
  >>Космическая цивилизация с грамотными инженерами уж найдёт способ наладить механизацию добычи.
  > Ага, только встает вопрос - как эта цивилизация стала космической?
  > Я ведь не про "мы прилетели на другую планету и там x не работает". Я про "на нашей родной планете x не работает, так что мы пошли другим путем". Или даже "может на нашей планете x и работает, но Y работает тоже и они проще, эффективней и быстрее дает результат, так что x нафиг никому не нужен".
  > В итоге, космическая цивилизация вполне может быть... магической. И решать проблемы магией.
  > У Глена Кука есть трилогия о такой магической цивилизации, где маги летали по космосу на крестах. Натурально, на металлических крестах (если мне память не изменила за годы после прочтения). "Обрекающая", "Колдун", "Последний обряд" - трилогия.

  Как и положено ОлдСкуллу, читал :) И очень попрошу: не привлекайте для иллюстрации и аргументации Глена Кука там, где идёт обсуждение пописульки сишного графоманчика, нетвёрдо знающего не то что физику с химией, но даже родной язык.

  >>Но, возвращаясь к теме: если лампочки не светят, то и люди не живут.
  > Ага, вы уже решили почему лампочки не светят. Вот только... с чего вы взяли, что ваш вариант единственный? Или даже что он хотя бы частично верный?

  Потому что речь не о вариантах. Законы физики - не тюремная решётка, из которой можно выдрать один из прутьев, чтобы протиснуться, куда не пускают. Законы физики... я бы сравнил их с белковой макромолекулой, типа https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1GZX_Haemoglobin.png?uselang=ru

  Может показаться, что если где-то в этом переплетении заменить атом углерода на, скажем, атом фосфора, то ничего не изменится. По факту же получившаяся молекула, скорее всего, перестанет работать как целое. Вместо полезной структуры, переносящей кислород, получим бесполезное нагромождение атомов. Или вообще яд.

  > Мы ведь можем судить только по нашим текущим знаниям, а они достаточно ограничены.

  Знания ограничены, но не так, как вам кажется. Мы не знаем, например, что на самом деле такое тёмная материя - но вот что такое электрон, известно досконально. Как я уже писал, отменить возможность светиться у лампы накаливания можно, только вот последствия будут примерно как у отмены трения. Любого и вообще. Результат - почти невообразимый и радикально чуждый мир.

784. zero 2023/11/17 00:38 [ответить]
  > > 781.ОлдСкулл
  >Космическая цивилизация с грамотными инженерами уж найдёт способ наладить механизацию добычи.
   Ага, только встает вопрос - как эта цивилизация стала космической?
   Я ведь не про "мы прилетели на другую планету и там x не работает". Я про "на нашей родной планете x не работает, так что мы пошли другим путем". Или даже "может на нашей планете x и работает, но Y работает тоже и они проще, эффективней и быстрее дает результат, так что x нафиг никому не нужен".
   В итоге, космическая цивилизация вполне может быть... магической. И решать проблемы магией.
   У Глена Кука есть трилогия о такой магической цивилизации, где маги летали по космосу на крестах. Натурально, на металлических крестах (если мне память не изменила за годы после прочтения). "Обрекающая", "Колдун", "Последний обряд" - трилогия.
  >Но, возвращаясь к теме: если лампочки не светят, то и люди не живут.
   Ага, вы уже решили почему лампочки не светят. Вот только... с чего вы взяли, что ваш вариант единственный? Или даже что он хотя бы частично верный?
   Мы ведь можем судить только по нашим текущим знаниям, а они достаточно ограничены.

783. zero 2023/11/17 00:27 [ответить]
  > > 780.подрядчик
  >Людей в таком мире тоже не будет существовать - мы же на электричестве живём.
   А вопрос может быть не в электричестве. Та же проволока может тупо сгорать при попытках или вообще не нагреваться и таких моментов сотни и тысячи.
  >Мне кажется очень правильным подход к градации магия/техника, озвученный раньше. Если универсальное - доступное каждому и работающее одинаково в любых руках и вообще без присутствия человека - то технология.
   Магические цивилизации с артефактами, смотрят на такое разделение как на...
  >Если применимость зависит от человека (или другого разумного существа), а без него вообще не работает - то магия.
   Технология тоже зависит от человека. Нет человека -> нет науки -> нет технологии.
  >Технология и магия (в фантастике) пораждает крайне отличающиеся социумы.
   Это разделение социума больше состоит в том, что магия дает личное усиление. А в мире науки все более-менее на равных.
   В итоге - миры магии более про индивидуальную мощь и "роль личности в истории". А миры науки и технологий - про большие батальоны и влияние отдельного человека в них минимально.
  >Достижения науки и техники - это сила всего общества, а не отдельной личности. Великий уравнитель (кольт) уравнивает общество.
   Собственно я тоже самое чуть выше написал. И это не плюс (хотя и не минус), а просто особенность.
  >Магия - это когда маги сидят в своих башнях и не делятся разработками.
   Крайне узкая точка зрения.
  >Маги принципиально не равны, а значит и общество у них будет такое же неравное.
   Вот тут согласен.
  >Правителю технологического государства выгодно насаждать кооперацию у себя в стране - прорыв технологий делает сильнее государство.
   Реальность нашего мира показывает, что вы излишне утопичны.
  >Правитель магического государства - по определению самый сильный маг.
   Вообще не факт.
   Как писалось в одном фанфике - ты может двигать горы, но если ты станешь правителем, то у тебя не будет времени на развитие и двигать горы ты разучишься.
   Не совсем точная цитата, но смысл передает.
   Если маг не нуждается в огромном количестве ресурсов, для своей прокачки (привет культиваторы) или не обладает повышенной продолжительностью жизни (сотни и тысячи лет - привет эльфы), то становиться правителем для него противопоказано. Если его цель, конечно, в магии, а не в правлении.

782. neuromancer 2023/11/17 00:26 [ответить]
   - Что ж, перейдем к по-настоящему важным вещам, меня беспокоит ряд происшествий по всей Британии. В основном, странные перебои с электричеством, - сказала женщина.
   Темный Лорд некоторое время молча на неё смотрел, формулируя ответ, но потом решил сказать прямо и коротко.
   - Они вернулись. Те, кто века назад ушел в холмы. И скоро магия вновь потечет полноводной рекой, со всеми последствиями.
   На лице его собеседницы не дрогнул ни один мускул, но даже её выдержка не сумела скрыть более чем яркие чувства от мастера-легилимента.
   - Однако...
   Воцарившаяся в кабинете тишина продолжалась очень и очень долго.
   - Насколько все плохо? - спросила в итоге собеседница Темного Лорда.
   - Сначала начнутся перебои с электричеством. Явление это капризное, в Хогвартсе, скажем, никогда толком не работало. Да и рядом со старыми домами со своими Источниками сбоит, причем сильно, - задумчиво сказал волшебник. - Потом поплывут условия химических реакций, в сторону реакций алхимических, естественно. Паровозы, наверное, сохранятся, но о двигателях внутреннего сгорания и о химической промышленности можете забыть.
   - Дальше...
   - Когда дело дойдет до металла, когда каждый вышедший из-под молота кузнеца, ведь фабрики встанут, предмет будет иметь свои весьма необычные свойства, когда в магии будет использоваться не только серебро или золото, а полный комплект металлов, можете считать, что процесс уже не остановить. Впрочем, его и так уже не остановить - они вспомнили о мире, посмотрели на него, и им стало интересно...
   - Замедлить можно?
   - Упорядочите мир, - пожал плечами волшебник. - Проще говоря, сделайте так, чтобы хотя бы солидная часть тех, кто лишен способностей к магии, смотрела на мир в одном ключе. Научная картина мира с нынешним повальным мистицизмом не подойдет, пожалуй. Крестовый поход объявите что ли.
  http://samlib.ru/p/palitko_s_a/mertwyjzmej5.shtml

781. ОлдСкулл 2023/11/17 00:37 [ответить]
  > > 779.zero
  >> > 778.ОлдСкулл
  > А вот не факт. Мы судим по тому, что нам известно, в то время, как в другом мире лампочка может не гореть, потому что это не возможно в принципе. Мизерное изменение физических законов и лампочка останется бесполезным стеклянным шариком с проволокой внутри.
  > Так что, тут все вполне одинаково. И поезд может дальше не идти в обоих случаях.

  Вообще-то факт. Для того, чтобы проходящий по проводнику ток не разогревал его (а "стеклянный шарик с проволокой" светит именно из-за этого), требуется такое количество изменений в законах физики, что люди в такой изменённой вселенной жить не смогут.

  У некоторых писак я встречал, конечно, "не светящие лампочки"; помнится даже, у одного писаки на другой планете из-за этого добыча ископаемых велась в чудовищных условиях, трудом зэков и при свете не то керосинок, не то вовсе лучин. И кирками, потому что бурильное оборудование типа не работало. Но это вовсе не потому, что правила сеттинга такие заковыристые - это потому, что писака необразованный.

  Кстати говоря, даже если предположить реальную невозможность использования не то что электроники, но даже электрики в неких аномальных условиях, нормально образованный человек на эти вот ковыряния киркой с керосинками только фыркнет. Космическая цивилизация с грамотными инженерами уж найдёт способ наладить механизацию добычи. Я вот не инженер ни разу, но даже мне очевидно, что вместо керосинок шахты можно освещать ХИСами (может, даже перезаряжаемыми; всяко удобнее и безопаснее, ещё и мощность вентиляции можно уменьшить сравнительно с вариантом "керосинка"), а вместо кирок шахтёрам вручить отбойные молотки. Это же ни разу не электрика, это пневматика, которую можно наилегчайше соорудить на базе паровых движков. Или вообще дизелей - у них системы зажигания нет, как известно. А электростартёр дизеля легко и непринуждённо заменяется маховиком либо, на случай совсем уж пещерных технологий века этак 18-го - взводимой ручками пружиной. Хотя это извращение, конечно: если можно дизель скрафтить, то можно и маховик.

  Но, возвращаясь к теме: если лампочки не светят, то и люди не живут. Если вы не в курсе, нейроактивность мозга - это тоже электричество. Точнее, электрохимия, но один чёрт перемещение в пространстве заряженных частиц. Разрешить её, одновременно запрещая электрику - это, см. выше, очень-очень люто радикальное изменение вообще всех законов физики на макроуровне. Если в виртуале ещё можно такое провернуть, и "тута лампочки работать нибудут! патамушта йа так сказалъ! вот вам патч-блок!", то в мире сколько-то реальном... ха.

  > > 780.подрядчик
  >> > 779.zero
  >> Мизерное изменение физических законов и лампочка останется бесполезным стеклянным шариком с проволокой внутри.
  >
  >Людей в таком мире тоже не будет существовать - мы же на электричестве живём.
  >
  Именно.

  >Мне кажется очень правильным подход к градации магия/техника, озвученный раньше. Если универсальное - доступное каждому и работающее одинаково в любых руках и вообще без присутствия человека - то технология. Если применимость зависит от человека (или другого разумного существа), а без него вообще не работает - то магия.
  >
  >Технология и магия (в фантастике) пораждает крайне отличающиеся социумы.
  >
  >Технология - это массовые производства, это открытые научные исследования. Технологию разрабатывают государственные институты, до применения доводят сотни тысяч людей, но пользуются потом сотни миллионов. Достижения науки и техники - это сила всего общества, а не отдельной личности. Великий уравнитель (кольт) уравнивает общество.
  >
  >Магия - это когда маги сидят в своих башнях и не делятся разработками. Потому что это их личная сила, недоступная другим. Иногда в силу секретности, иногда вообще. Даже если знания будут у двух магов, один из них вырастет великим, другой посредственностью. Маги принципиально не равны, а значит и общество у них будет такое же неравное. Плюс отсутствие кооперации.
  >
  >Правителю технологического государства выгодно насаждать кооперацию у себя в стране - прорыв технологий делает сильнее государство. Правитель магического государства - по определению самый сильный маг. Не станет он развивать массовые знания, потому что государство сильнее таким образом он не сделает, а тайные знания разбазарит и подготовит претендента на свержение трона.

  А вот тут вы противоречите сами себе.

  Если сила архимага по определению уникальна и само по себе распространение знаний к появлению тысяч архимагов не приведёт, то и запрещать распространение знаний нет смысла. Сможет кто-то стать архимагом - станет, даже если дать ему только самые-самые общие сведения. Не сможет? Хоть обложи его библиотеками с Великими Древними Знаниями, ничего не выйдет.

  Помимо этого, цивилизация не на архимагах стоит. Вернее, не исчерпывается одними архимагами. По идее, для хозяйствования гораздо важнее армии магов-учеников, дивизии рядовых магов и полки магистров. Массовость - она и в магмире массовость, выгоды сотрудничества - везде выгоды сотрудничества.

  Поэтому я бы предположил, что среди магов обычное дело делиться базовыми знаниями просто так, даже с немагами; делиться с коллегами более продвинутыми знаниями по гильдейскому, стихийному и прочим принципам; и секретить только фишки высшего уровня, которыми просто страшно делиться со всякими там левыми персонажами. Примерно как на Земле никто не делится нюансами изготовления ЯО (хотя, заметьте, принципиальное устройство ЯО так-то совершенно не секрет).

780. подрядчик 2023/11/17 00:00 [ответить]
  > > 779.zero
  > Мизерное изменение физических законов и лампочка останется бесполезным стеклянным шариком с проволокой внутри.

  Людей в таком мире тоже не будет существовать - мы же на электричестве живём.

  Мне кажется очень правильным подход к градации магия/техника, озвученный раньше. Если универсальное - доступное каждому и работающее одинаково в любых руках и вообще без присутствия человека - то технология. Если применимость зависит от человека (или другого разумного существа), а без него вообще не работает - то магия.

  Технология и магия (в фантастике) пораждает крайне отличающиеся социумы.

  Технология - это массовые производства, это открытые научные исследования. Технологию разрабатывают государственные институты, до применения доводят сотни тысяч людей, но пользуются потом сотни миллионов. Достижения науки и техники - это сила всего общества, а не отдельной личности. Великий уравнитель (кольт) уравнивает общество.

  Магия - это когда маги сидят в своих башнях и не делятся разработками. Потому что это их личная сила, недоступная другим. Иногда в силу секретности, иногда вообще. Даже если знания будут у двух магов, один из них вырастет великим, другой посредственностью. Маги принципиально не равны, а значит и общество у них будет такое же неравное. Плюс отсутствие кооперации.

  Правителю технологического государства выгодно насаждать кооперацию у себя в стране - прорыв технологий делает сильнее государство. Правитель магического государства - по определению самый сильный маг. Не станет он развивать массовые знания, потому что государство сильнее таким образом он не сделает, а тайные знания разбазарит и подготовит претендента на свержение трона.

779. zero 2023/11/16 23:42 [ответить]
  > > 778.ОлдСкулл
  >Относительно разницы магии и технологии: возможности первой даёт сеттинг, правила мира; возможности второй достигаются трудом и умственными усилиями поколений разумных. Если в каком-то мире нельзя колдовать - амба, поезд дальше не идёт. Если в каком-то мире, где живут люди, не горят электрические лампочки - ну, вопрос лишь в достаточном развитии общества и местной науки.
   А вот не факт. Мы судим по тому, что нам известно, в то время, как в другом мире лампочка может не гореть, потому что это не возможно в принципе. Мизерное изменение физических законов и лампочка останется бесполезным стеклянным шариком с проволокой внутри.
   Так что, тут все вполне одинаково. И поезд может дальше не идти в обоих случаях.

778. ОлдСкулл 2023/11/16 22:30 [ответить]
  > > 777.Crabbe
  >> > 771.ОлдСкулл
  >>*с лёгким сарказмом* Исходя из вашего определения, магией является, например, земная прыжковая технология из лукьяненковской "Звёзды - холодные игрушки".
  >Да, это - магия.

  Нихът!

  Это малый осколок сверхтехнологий Звёздной Тени - тех самых, которые, по определению Кларка, magic-like... но сходство =/= идентичности, вы же понимаете. Если нечто ходит, как утка, и крякает, как утка, это не всегда именно что утка. Это может быть бионическая робоутка. И разница вполне очевидна.

  Обычная утка несёт яйца, бионическая робоутка - никогда.

  Относительно разницы магии и технологии: возможности первой даёт сеттинг, правила мира; возможности второй достигаются трудом и умственными усилиями поколений разумных. Если в каком-то мире нельзя колдовать - амба, поезд дальше не идёт. Если в каком-то мире, где живут люди, не горят электрические лампочки - ну, вопрос лишь в достаточном развитии общества и местной науки.

  Есть ещё одно критическое различие между магией и техникой, но это уже в другой раз. И так разболтался.

  >>Более того: на данном этапе развития нашей цивилизации написание худлита - практически та же магия. Правда, частично связные тексты бездушные нейросети уже выдают, но именно частично.
  >Потому я добавил "даже теоретически". Теоретически нейросети это могут. Да и на практике, в принципе, могут, а то что там хрень выходит - это уже субъективщина.:)

  Вы сейчас сказали примерно следующее: "Нарисованный очаг папы Карло - тоже, в принципе, очаг. А что не греет, так это уже мелкие несущественные детали".

  Теоретически нейросети могут писать полноценный худлит. Аргумент за: у нас в головах находятся именно нейросети, так что принципиальная возможность подтверждена. Практически нейросети не могут в худлит - потому что современные нейросети слишком примитивны структурно и потому что не решён вопрос самообучения/самомотивации. Два нескомпенсированных недостатка, да. А вы помните, что на сей счёт говорил Тарраш?

  Сунь Цзы говорил однозначно: "Не имея же шансов - не побеждают".

  Нельзя построить такой крутой батут, чтобы самурай, прыгающий на нём, отсёк своей катаной крыло мимолётного МИГ-29. Современным нейросетям предстоит перестать быть такими самураями И вооружиться получше, прежде чем появится возможность.

777. Crabbe 2023/11/16 17:34 [ответить]
  > > 771.ОлдСкулл
  >*с лёгким сарказмом* Исходя из вашего определения, магией является, например, земная прыжковая технология из лукьяненковской "Звёзды - холодные игрушки".
  Да, это - магия.
  >Более того: на данном этапе развития нашей цивилизации написание худлита - практически та же магия. Правда, частично связные тексты бездушные нейросети уже выдают, но именно частично.
  Потому я добавил "даже теоретически". Теоретически нейросети это могут. Да и на практике, в принципе, могут, а то что там хрень выходит - это уже субъективщина.:)

776. ОлдСкулл 2023/11/16 12:00 [ответить]
  > > 774.Oxygen
  >> > 770.Crabbe
  >>> > 768.Мин
  >>Как по мне - разница между магией и технологией в рамках продвинутых цивилизаций не во внешнем источнике, а во внутреннем: если что-то может делать только человек(разумный/живой/одушевлённый) и только он, а никакой "бездушный" прибор сам по себе принципиально не может даже теоретически - то это магия. Иначе - технология.:)
  >
  >Магия, имхо, это совершение действий, принципиально невозможных с точки зрения господствующих научных взглядов, далеко выходящих за их пределы, необъяснимых в рамках научного понимания мира.

  А вот вы, батенька, путаете уже не магию и науку, а магию и чудотворство. Чтобы совершать принципиально невозможные действия, нарушающие господствующие научные парадигмы, надобно быть не магом и даже не богом, а демиургом. Кто мир создал - тот и правила его может двигать туда-сюда, когда захочется. А живущие в любом мире правила его нарушить могут не более, чем нарисованная бяка-закаляка сойти с листа и отбуцкать по роже своего художника за криволапие.

  Если в каком-то мире дано в ощущении управление стихиями, например, то местная научная школа уж точно будет такое учитывать и описывать. Если в мире путём длительной и многоэтапной полировки даньтяня можно возвыситься над законами Неба и стать истинно бессмертным, пусть в ходе тяжелейшего испытания - местный аналог науки будет в курсе. И пр. под.

  Наука имеет дело с тремя... нет, даже с четырьмя категориями реалий. Во-первых, с познанным и описанным. Во-вторых, с недостаточно познанным и плохо описанным. В-третьих, с непознанным, но вообще-то познаваемым (хотя частенько познание сие технически затруднено вплоть до невозможности; например, принцип неопределённости Гейзенберга прямо запрещает одновременно и точно узнать положение и импульс частицы). Четвёртая категория - это реалии непознаваемые, выходящие далеко за пределы действующих парадигм. Только вот к магии они не имеют отношения, поскольку относятся к материям запредельным в буквальном смысле. Так, для современной физики непознаваемо то, что происходило до Большого Взрыва. Да и до планковских масштабов дотянуться экспериментальными методами нельзя никак - ну, пока экспериментаторы не соберут в единый кулак полную энергию вселенной.

  Для какого-нибудь магического сеттинга аналогом подобных запредельных штук будет что-нибудь вроде изучения Хаоса Неделимого, что предшествовал созданию мира. Но на практике в ходе магических экзерсисов столкнуться с проявлениями ХН можно не более, чем подсмотреть происходящее на планковских размерностях. (А если бы вдруг стало можно, мир мгновенно прекратил бы своё существование... а то и вся тамошняя вселенная навернулась бы; однако демиурги магических миров обычно такое запрещают аппаратно, с гарантией - и правильно делают, ПМСМ).

775. Алекс 2023/11/16 11:35 [ответить]
  > > 774.Oxygen
  >Магия, имхо, это совершение действий, принципиально невозможных с точки зрения господствующих научных взглядов, далеко выходящих за их пределы, необъяснимых в рамках научного понимания мира.
  Гммм... Получается, с точки зрения индейцев ЮАмерики, приплывшие к ним белолицые, гремящие убивающим громом из палок, переплывающие огромное море на невиданых устройствах, пользовались магией?

774. Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2023/11/16 11:14 [ответить]
  > > 770.Crabbe
  >> > 768.Мин
  >Как по мне - разница между магией и технологией в рамках продвинутых цивилизаций не во внешнем источнике, а во внутреннем: если что-то может делать только человек(разумный/живой/одушевлённый) и только он, а никакой "бездушный" прибор сам по себе принципиально не может даже теоретически - то это магия. Иначе - технология.:)

  Магия, имхо, это совершение действий, принципиально невозможных с точки зрения господствующих научных взглядов, далеко выходящих за их пределы, необъяснимых в рамках научного понимания мира.

773. *Tony 2023/11/16 11:11 [ответить]
  > > 766.!(=3=)!
  >> > 765.Лукиноф Азатор
  >>> > 762.Tony
  >>>На память, как пример, разве что Седых, с его беглым учеником
  >>А подскажите ссылочку. Наскоком не нашел
  >Скорее всего, это:
  >https://author.today/work/series/850

  Оно.

772. *Tony 2023/11/16 11:11 [ответить]
  > > 769.Тет-Ра
  >> > 762.Tony
  >Ну, не совсем подходящее, но близко - Кондратьева Леонида: Отыгрывать эльфа непросто.
  Читал, стоит на полке в бумаге. На продолжение уже и не надеюсь... :-((

771. ОлдСкулл 2023/11/16 10:37 [ответить]
  > > 770.Crabbe
  >> > 768.Мин
  >Как по мне - разница между магией и технологией в рамках продвинутых цивилизаций не во внешнем источнике, а во внутреннем: если что-то может делать только человек(разумный/живой/одушевлённый) и только он, а никакой "бездушный" прибор сам по себе принципиально не может даже теоретически - то это магия. Иначе - технология.:)

  *с лёгким сарказмом* Исходя из вашего определения, магией является, например, земная прыжковая технология из лукьяненковской "Звёзды - холодные игрушки".

  Более того: на данном этапе развития нашей цивилизации написание худлита - практически та же магия. Правда, частично связные тексты бездушные нейросети уже выдают, но именно частично. Полноценный связный текст без полноценного же разума невозможен, а до функциональных ИИ нам пока ещё ой как далеко.

  Вообще же, если так подумать, чёткой границы между магическими и техническими системами нет. И не в третьем законе Кларка дело. Ну, не только. Граница размыта уже просто в силу того, что существует пограничная зона маготехники (технических устройств, функционал которых расширяется за счёт магии - скажем, компьютер, вместо кулера охлаждаемый медной пластиной с руной мороза) и техномагии (магических приблуд, улучшаемых разнообразными техническими средствами - например, кристалл-преобразователь, получающий энергию для создания защитного поля от стационарной электросети).

  Да и в целом спор довольно нелеп, поскольку однозначного определения магии, если не считать "действий, связанных с верой в способность человека влиять на силы природы, предметы, животных, судьбу людей, подчиняя себе сверхъестественные силы или манипулируя ими с помощью заклинаний, амулетов и определённых обрядов", попросту не существует. А разнообразных систем магии в тех или иных сеттингах можно насчитать тысячи. Даже если брать одну лишь классику: в конине магия одна, в "ВК" Толкина - другая, ну а в "ВЗ" Ле Гуин вообще третья.

  И это я ещё про псионику не вспоминал, а также о различного генеза сверхспособностях. Всё это от магии изрядно отличается, хотя функционально опять-таки может сближаться. Особенно псионика и особенно в том случае, если в сеттинге возможны закреплённые пси-структуры, подобные автономным заклинаниям.

770. Crabbe 2023/11/16 06:51 [ответить]
> > 768.Мин
Как по мне - разница между магией и технологией в рамках продвинутых цивилизаций не во внешнем источнике, а во внутреннем: если что-то может делать только человек(разумный/живой/одушевлённый) и только он, а никакой "бездушный" прибор сам по себе принципиально не может даже теоретически - то это магия. Иначе - технология.:)

769. Тет-Ра (tetlyzoakl@gmail.com) 2023/11/16 04:10 [ответить]
  > > 762.Tony
  >Камрады, подскажите, плиз, попаданцев в СССР из других миров, которые в душе не е.., что такое в принципе есть - "СССР"


  Ну, не совсем подходящее, но близко - Кондратьева Леонида: Отыгрывать эльфа непросто. Попаданец-ролевик в шкуре дроу к началу Великой Отечественной. Технически в теме, но чтобы не палиться делает вид что нет. Годная книженция, точнее 2,3. Жаль что автор с 16-го даже в соавторстве ничего не писал. (ну или под псевдонимом пишет, не знаю).

768. *Мин 2023/11/16 02:37 [ответить]
  > > 767.Аlе Dеr Xаn

  В общем-то да, но можно подняться на уровень выше - магическая и технологическая цивилизация. И тут, как мне кажется, основное отличие уже не в степени познаний юзеров, а в инфраструктуре. Технологическая цивилизация не только знает "как это работает", но и является причиной, почему это работает.

  То есть если условный маг колдует благодаря "великой паутине" которая просто есть, а там, где этой паутины нет - не колдует, то он больше принадлежит к магической цивилизации, потому что его инфраструктура - вовсе не его.
  Если маги пользуются условно ископаемой маной, манокопы это важная профессия, и роются манашахты - уже более технологичная цивилизация, которая зависит от шахт, но и нет экзистенциального риска, что завтра какое-то божество убьют и "великая паутина" исчезнет.
  А если маги сами создают "паутину" из вышек и проводов и различных типов манагенераторов, а в дорогу берут манабатарейки, то это совсем технологично в смысле инфраструктурно.

  То есть разница между "технология, которую мы создали|поддерживаем" и "чужая технология, которой мы только пользуемся".

  Для нас такой "великой паутиной" в целом является солнечный свет. Мы разумеется построили теорию, почему Солнце именно такое и никуда не исчезнет, мы даже на уровне языка полностью уверены, что завтра Солнце взойдёт, но что если? Впрочем, мы хотя бы можем получать свет альтернативными методами вроде костров и лампочек.

767. *Аlе Dеr Xаn (telesolean@gmail.com) 2023/11/16 00:10 [ответить]
  > > 732.Алекс
  >> > 731.Keytars
  >>>Грабить и убивать не мешая окружающим
  >>>https://ficbook.net/readfic/9146034
  >>Тоже не пошло, в зомби-апокалипсис завезли магию на пол ставки.
  >Там не магия, а продвинутая технология. Впрочем, для отсталых рас продвинутая технология не отличается от магии. :)


  Стоит учесть, что если магия - работает, то это технология. Просто... По какой-то причине, юзерам этой технологии неизвестны фундаментальные законы физики, лежащие в основе этих технологий. А то, что в разных мирах - разная физика и разные люди - то вполне понятно.
  Если юзеру магии - известно почему работает магия, и как, то для такого 'юзера магии' - магия это технология, а не магия.
  А если вы не понимаете почему работает смартфон и как, то для вас смартфон - это не технология, а магия.

  Так что 'Достаточно развитая технология не отличается от магии' - это не потому что она становится как магия, а просто потому что ее юзеры перестают понимать что они юзают.
  А если ты юзаешь некую технологию, не понимая физику лежащую за этой технологией - то это и есть магия...
  Магия отличается от технологией - степенью познаний юзеров. Всё.

  А если в некой фентези, некий условный маг понимает что лежит в основе его заклинаний, и почему он вообще может творить заклинания - то согласно официальной терминологии, он не маг, а ученый, или инженер... (А если он просто дрочил дяньтянь, и заучивал заклинания не понимая их... Ну или даже выучил способы составления заклинания... Не понимая почему они работают, то он техноварвар... Технологии для техноварваров - есть магия.)
  А то, что его технологии выглядят как магия в глазах человека из 21 века - это проблемы человека из 21 века.
  И если такой маг называет свою науку и технологии магией - то это просто его личный выбор. На самом деле, магии не бывает. Вообще, никак, нигде, и никогда. Могут быть просто некие явления и технологии, которые называются магией. Но тут слово 'магия' - уже значит не магию, а скорее неизвестную человекам из 21 века область знаний и технологий.

766. !(=3=)! 2023/11/15 23:32 [ответить]
  > > 765.Лукиноф Азатор
  >> > 762.Tony
  >>На память, как пример, разве что Седых, с его беглым учеником
  >
  >
  >А подскажите ссылочку. Наскоком не нашел

  Скорее всего, это:
  https://author.today/work/series/850

765. Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2023/11/15 22:14 [ответить]
  > > 762.Tony
  >На память, как пример, разве что Седых, с его беглым учеником


  А подскажите ссылочку. Наскоком не нашел

764. Otstupnik2 2023/11/15 20:19 [ответить]
  >ПС. Фикналог
  >Cultivating Magic
  >https://forums.spacebattles.com/threads/cultivating-magic.1118890/

  Это от автора скитеррдок
  Так что на уровне и обновляется каждые 3-4 дня а то и через день

763.Удалено написавшим. 2023/11/15 20:19

762. *Tony 2023/11/15 19:14 [ответить]
  Вот смотрел мну сейчас последние поступления в телеге, то-сё, уся-сянся, прочая ся...
  Камрады, подскажите, плиз, попаданцев в СССР из других миров, которые в душе не е.., что такое в принципе есть - "СССР"
  На память, как пример, разве что Седых, с его беглым учеником, да Гордон-Off Юлия с ее учеником шамана орков из другого мира, который попадает в тело советского лётчика в июне 1941

761. Прохожий 2023/11/15 18:52 [ответить]
  > > 760.Чистяков Василий Сергеевич
  >Если правильно помню, то при его обнаружении, призрак Джонни говорит примерно следующее: "Ипать, его искал весь мир, а он валялся на свалке"
  >Полагаю, спор можно разрешить, отрыв записи прохождения, но мне лень возиться.

  Призрак Джонни в данном случае не авторитет, так как официально Бартмосс именно что считался мертвым с аж 2022-го года (таков канон настолки, баста), а то что он на самом деле всех лихо на..ал - для Ви и Сильверхенда в том числе в игре полная неожиданность, пока они холодильник не открыли, знать не знали кто там лежит. Даже Спайдер Мёрфи считала, что Бартмосс мёртв, благо он ей предметное письмо оставил.

760. *Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2023/11/15 18:29 [ответить]
  > > 759.Прохожий
  >> > 758.Кирпич
  >
  >>Мол его искал весь мир и со страхом ждал его дальнейших действий, а он тупо тихо сдох из-за случайности?
  >
  >ЕМНИП по канону мир не то чтобы искал Бартмоса, ибо его тупо считали погибшим.

  Если правильно помню, то при его обнаружении, призрак Джонни говорит примерно следующее: "Ипать, его искал весь мир, а он валялся на свалке"
  Полагаю, спор можно разрешить, отрыв записи прохождения, но мне лень возиться.

759. Прохожий 2023/11/15 18:11 [ответить]
  > > 758.Кирпич

  >Мол его искал весь мир и со страхом ждал его дальнейших действий, а он тупо тихо сдох из-за случайности?

  ЕМНИП по канону мир не то чтобы искал Бартмоса, ибо его тупо считали погибшим.

758. Кирпич 2023/11/15 17:55 [ответить]
  > > 757.pteradon
  >> > 756.Dessann
  >>> > 755.pteradon
  >>>Бартмосс - это легенда среди легенд.
  >>
  >>Ну понять его отчасти можно. Борьбу за свободу интернета он фактически проиграл, "дак не доставайся же ты никому!"
  >
  >
  >И сделал только хуже: "мы верили, что ДатаКраш станет нашей свободой от оков корпораций, но в результате мы сделали только хуже"

  Ну дык, мне кажется это фишка всего жанра Каберпанк, мол что бы ты не делал, всегда становится только хуже. И разве Бартмос не тупо сдох в холодильнике на свалке, причём из-за случайного отключения электричества? Мол его искал весь мир и со страхом ждал его дальнейших действий, а он тупо тихо сдох из-за случайности?

  ПС. Фикналог
  Cultivating Magic
  https://forums.spacebattles.com/threads/cultivating-magic.1118890/
  Пользователь магии из настолки днд оказывается в Сянсе и пытается совместить несовместимое. Класс у него вроде Волшебник Некромант, или я путаю? Короче весело, задорно, местами прикольно. Гг не имба, не главный персонаж Сянси(это его кореш, по ходу), спокойно качается, развивает скиллы и придумывает новые, курит культивацию потихоньку без всякого вагона роялей и никуда не торопиться(эльф же, живёт долго). Алерт -гг мужик перерождается в эльфийку, но на сюжете это слабо сказывается. За мужиками не ухлёстывает, бегает к девочкам в бордель и т.д.

757. pteradon 2023/11/15 14:43 [ответить]
  > > 756.Dessann
  >> > 755.pteradon
  >>> > 754.Кирпич
  >>Бартмосс - это легенда среди легенд.
  >
  >Ну понять его отчасти можно. Борьбу за свободу интернета он фактически проиграл, "дак не доставайся же ты никому!"


  И сделал только хуже в результате. В воспоминаниях Спайдер Мёрфи - его ближайшей ученицы и скорее всего любовницы, было написано что-то близкое к: "мы верили, что ДатаКраш станет нашей свободой от оков корпораций, но в результате мы сделали только хуже"

756. Dessann 2023/11/15 11:57 [ответить]
  > > 755.pteradon
  >> > 754.Кирпич
  >Бартмосс - это легенда среди легенд.

  Ну понять его отчасти можно. Борьбу за свободу интернета он фактически проиграл, "дак не доставайся же ты никому!"

755. pteradon 2023/11/15 09:56 [ответить]
  > > 754.Кирпич
  Бартмосс - это легенда среди легенд. Точнее ночной кошмар для вообще всех в мире КП. Практически невозможно найти человека, который бы отзывался о нём без страха или ненависти.
  В какой-то момент Рейча искали все - что чужие, что свои. А он просто сидел в криокамере оттягивая в бесконечность момнет собственной смерти. И даже после неё - устроил миру финальный сюрприз, положив Мировую Сеть

754. Кирпич 2023/11/15 07:11 [ответить]
  > > 753.Святой Старый Демон
  >... интересно, а насколько Ви в Киберпанке особенный? Таких (способных в одиночку штурмовать башню "Арасаки")

  Ну, до него был Сильверхенд и Ви стал легендой наполовину из-за него? Ведь до слияния сознаний он был рядовым наёмником? Так шо раз в 50 лет, можно сказать. Хотя Бартмоса и прочих тоже можно назвать легкндами, а ещё Девид был. Может раз в 25 лет рождаются одиночки, потрясающие устои.

753. Святой Старый Демон 2023/11/15 06:33 [ответить]
... интересно, а насколько Ви в Киберпанке особенный? Таких (способных в одиночку штурмовать башню "Арасаки") с десяток по всему миру бегает, или они появляются раз в 10-20 лет?

752. Алекс 2023/11/15 04:53 [ответить]
  > > 749.1
  >> 747.Алекс
  >>>Вопчем, оно читать надо. И даже все. :)))))))))
  >Т.е вас не напрягает что кто-то где то за ГГ решает ЕГО проблемы?норм-- реалистичное описание жЫзня человека так понимаю?
  А ничего, что ГГ - попаданец из будущего? Нет? Это вполне реалистично, да? :)))))))))))))
  Книжко - фантастика, ващета.

  >яркий пример порешалова...Лениграду нефиг делать так понимаю?Чем заказы отстояшие от него на 5... ТЫСЯЧ километров выполнять верно понял?
  Янки отстояли куда дальше. Тем не менее, выполняли заказы советской комиссии по закупкам. И ничо, не жужжали.

  >и да такие перлы как мы могли на нашей линии изготавливать до десяти тысяч карбюраторов в год.-самодельной(!!)---тоже норм???
  И аккуратно оставляете за скобками (ух, каламбур!) :) то, каким путем ГГ добился такого состояния дел.


  >ознакомьтесь... Почему в СССР редко меняли базовые модели двигателей https://dzen.ru/a/YSoZ63gks1P_6q2A
  Вот такие вещи и надо было сразу прижигать зеленкой. Увы, некому. А на ГГ Вы окрысились.

  >линия на 10.000 карбюраторОв с*ка!
  Господи, да это 28 карбюраторов в день, с*ка! При условии работы в две смены, одна железка в полчаса.
  А в книжко (опять ошибка чтения) план был на 3тыс. Да, тщательнее надо... :)
  Представляете себе, крупный, на две тыщщи душ, завод пыхтит, воняет сожженным углем на всю округу, гудит станками, печами и умами работников, и за день выпускает... ДА-ДА-ДАММ! 9 (девять, Карл!) коробочек полметра на полметра на полметра.

751. Li 2023/11/14 20:27 [ответить]
> > 750.1
Уже идёт бессмысленный спор ни о чём. Прекращаем.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (169): 1 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Седрик : другие произведения.

Комментарии: Список фанфиков с моими комментариями ()

Комментарии: Список фанфиков с моими комментариями
()