Комментарии: Укуренный мир. Том 1

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Укуренный мир. Том 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/03/2013, изменен: 11/12/2018. 1051k. Статистика.

Аннотация:
В этом мире может твориться полное безумие, но для местных такое в порядке вещей. Монстры могут быть домашними зверюшками, а домашние зверюшки - сущими монстрами. Итак, мы начинаем свой рассказ. Все началось с того, что одна мерзкая черная слизь попыталась проникнуть в женское общежитие... А нет, простите, это уже другая история, а эту - читайте сами.
Фанфик по аниме Хвост Феи. Произведение является продолжением истории "Симбионт". Главный автор текста - Ракот, соавтор - Седрик. Вторая часть цикла. Будет Гарем.

События канона учитываются только до арки Великих Магических Игр. Всё дальнейшее признается авторами раздела как Ересь, противоречащая тому, что говорилось в начале манги, и подвергается большому сомнению и пыткам с использованием двух страшнейших орудий: Логики и Обоснуя. А потому, данные события учитываться не будут или будут лишь частично и с подведением нормальной базы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Седрик 17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 06:36 "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498) 01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994) 18/09 "Рождение патриарха" (274) 15/09 "Демон + Вампир" (549) 05/06 "Один удачный призыв" (726) 03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166) 15/03 "Император" (601) 03/03 "Змей" (76) 22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323) 07/02 "Миненталь" (80) 22/12 "Сценарии для фанфиков" (592) 27/11 "Апостол Новой Веры" (879) 03/08 "Воин Огня" (547) 01/08 "Локи" (679) 22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639) 16/07 "Тёмный Бог" (115) 14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471) 11/05 "Симбионт" (305) 05/05 "Син'Дорай" (622) 20/04 "Алаймент" (534) 03/04 "Информация о владельце раздела" (46) 10/12 "Князь" (327) 12/10 "Путь "Синигами"" (580) 09/09 "Кинг" (666) 11/07 "Негодяй" (462) 04/05 "Рыцарь Без Страха" (607) 24/09 "Рыцарь Смерти" (382) 15/04 "Натрезим" (259) 27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921) 10/12 "Становление Патриарха" (405) 01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295) 19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (11/10) 17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. рофар 2015/01/17 01:25
Милорд, крестьяне покидают Ваши земли. Требуется больше проды!

269. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/17 00:21
   Ну хз. Это мое личное мнение. Лично я - считаю что Петигрю в качестве предателя - специально организован Дамблдором чтоб Волдик в одиночку поперся туда где его грохнут.
   Дамблдор и его шавки пришли через время достаточное чтоб Волдик уже убил всех Поттеров, но недостаточное чтоб он смылся.
   Если хранить важнейшие функции доверяют ничтожеству вроде Петигрю - тут обязательно подстава основанная на знании характера ничтожества.
   ИМХО Дамблдор отлично знал что Петигрю предаст. А Поттеры и Сириус Блек были им предназначены на заклание изначально. Поттеры -приманка для ловушки на Волдеморта, а Сириуса в Азкабан за предательство.
   Если подумать - видно что Дамблдор всех просчитал. Просто ловушка сработала не так как планировалось. По плану Гарри Поттер тоже должен был умереть, поскольку был лишь приманкой.
   Но я признаю что это видно нам. Смотревшим кучу фильмов. И про Гарри Поттера и про прочих. Самому Волдику это могло быть не видно.
   Но ведь у вас Волдик не брезгует творчеством обычных людей? Он должен был тогда понять что Дамболдор ставит обычную кинопостанову, типа "злодей убивает героев, а потом его карает Главный Герой". Только Главным Героем по базовому плану должен был быть Дамболдор.
   Как Дамболдор планировал убить Волдика -я хз. Но сделать из собственноручно наколдованного пространства ловушку он мог. Например сделать сигнал блокирования выхода на прерывание жизней Поттеров. И как они умрут - Волдик запечатан в одиночестве и ждет пока Дамблдор соберет целую армию и его убьет толпой.
   Ловушку - можно и не на легилименции а на чистой психологии сделать. А Дамбик достаточно искусным манипулятором описан у вас, чтобы чисто психологически всё подготовить так чтобы Волдеморт оказался в ловушке один.
   И ИМХО Дамблдор именно это и сделал. Просчитал Тома Риддла и Петигрю от и до. И сделал закладку при которой оба этих пдонка рано или поздно сделают то что нужно Дамблдору.
   Если бы Волдеморт был умней Дамблдора - он бы просчитал что это подстава на манипуляции без капли магии. Так что Волдик в то время - был явно тупей Дамбика. Кто из них больший подонок -вопрос спорный. Но Дамбик явно умней и планы у него хитрей.
   Эмм хотя чтоб предсказать такое -надо иметь солидный опыт участия или наблюдения за манипуляциями на чистой психологии. Я таковой имею. В качестве обьекта манипуляции. К моему сожалению "сорваться с крючка" удается редко. Но от этого мои дерьмометр и паранойя, орут благим матом на попытки мной манипулировать. Но это компенсируется тем что у меня ярость тормоза отключает. Даже видя что меня специально дразнят и подставляют - в приступе гнева несусь прямо в ловушку.
   Вы тут говорили что Волдик холодный и рассудительный? Так чего у него чуйка не взвыла и тормоза не сработали, при очевидной стороннему наблюдателю, чисто психологической манипуляции?

   P.S.Извиняюсь за возможную горячность слов и то что о другом фике тут говорю. В дискуссиях слишком распаляюсь, а там чуть подтолкни - и вообще в срач скачусь. Я эту свою слабость знаю. Но знание при моей психике не означает что могу "не поддаваться на провокации". Причем провоцировать меня -может совсем не тот с кем основную дискуссию веду. Ткнет кто нить третий дразнилкой или издевкой - и моя дискуссия с изначальным собеседником скатывается на уровень срача.
   P.P.S. Если скажете свернуть дискуссию ибо тут это флуд - подчинюсь с готовностью. Ибо тут отвечаю исключительно из-за того как цитату в комменты к другому фику перетаскивать не умею. А так уже сам думаю что надо закругляться, ибо флуд. Но думаю вдруг ещё кому интересно кроме меня мнениями обменяться?

268. *Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 21:58
  > > 266.SOSKOV-29
  >> > 265.Приморье
  >>есть ли смысл читать, если не читал симбиота????
  >
  >
  > Нет. Сначала Симбионта прочитай. Иначе будешь задавать кучу глупых вопросов. и тебя один хрен пошлют почитать Симбионта, когда устанут отвечать на них.


  Лучше прочитать ,хоть и не обязательно, примерный обоснуй и причины поступков ГГ можно будет понять и так, но вот некоторая история и "как он дошел до жизни такой" без "Симбионта" действительно понять будет проблематично.

267. *Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 21:55
  > > 264.SOSKOV-29

  > Помимо приведенных вами рассуждений - есть ещё и интуиция. А она должна буквально вопить что подства Поттеров "это ж неспроста". Что для планов Дамболдора - Волдик должен попытаться убить всех Поттеров. Но нет - Волдик послушно пляшет под дудку Дамблдора и "предсказания"
  и убивается об "избранного".

  Никакой "дудки" не было, все это -домыслы фикрайтеров.Было подслушанноте агентом пророчество, было защитное заклинание класса "хрен найдешь" и был очень вовремя попавшийся крыс. решивший продать своих друзей за материальные блага. Причем. я уверен, перед тем как идти, крыса пролегелиментили вдоль и поперек, а также просмотрели на предмет затирания памяти, империусов и зелий и только подтвердив, что это - не подстава, а реально товарищь решил сменить сторону, поперлись. Интуиция - это вообще отдельная песня, если бы она у всех работала так. как вы говорите. профессия наемного убийцы бы не возникла вообще, ведь интуиция бы жертве подсказала, что ее хотят убить. Тут тоже самое, "интуиция" - есть предупреждение подсознания, которое смогло связать какие-то факты. ускользнувшие от внимания, но все-таки замеченные "краем глаза". Тут же просто случилась невероятная херня, вероятность которой я уже описывал в комменте прошлом.
  > Вообще -когда предлагают ради предотвращения предсказания убить младенца - тут прям чуется подвох.
  Это решение он принемал сам, никто ему не подсказывал. Принемал он его из простой логики - "сейчас Поттера убить не проблема, но если вдруг он действительно окажется потенциально сильнее меня и его будут дрессировать с младенчества, то проблемы годам к двадцати он мне реально сможет причинить огромные".
  > Хотя это субьективно. Я-то привык жить с развитым дерьмометром. И доверять больше "дерьмометру", чем "предсказаниям" и основанной на них логике. Волдик изначально действовал из-за предсказания об "избранности Гарри Поттера". Или из того что Дамбик в это предсказание верил.
  Дерьмометр - это, конечно, шикарно, но, чуется мне, что Черный Маг-параноик имел его куда как более развитый, просто "предсказать" такое равносильно предчувствию того что "вот сейчас, минут через 20 мне на голову упадет метиарит, находясь при этом в глубоком бункере".
  > Блин да лично мне - "дерьмометр" в таких ситуациях сигналит что я пляшу под дудку противника. Но видно у Волдика какая-то извратская логика и полное отсутствие дерьмометра, ибо он ведет себя по шаблонам киношных злодеев. Блин нет ничего проще к просчитыванию и предсказанию чем шаблонное поведение "киношных злодеев и героев". Вести себя по этим шаблонам - это буквально лезть в подставу. Или Волдик кино не смотрел и книжек не читал? Из-за чего не заметил что он шаблонно-злодейски прет в подставу "светлых сил"? Тогда я считаю что его интеллект явно преувеличен, а "дерьмометр" у него напрочь отсутствует.
  О_о'. Ему доставил разведданные его агент, он год с лишним рыл, чтобы добраться до этого поттера, прилагая немалые усилия и, по-любому. перепроверил предателя раз 20, прежде . чем сунулся в "ловушку", сработавшую по чистой случайности, да и никакой ловушки там не было, в конце концов, шанс 1 на миллиард все-таки отнюдь не нулевой и рано или поздно "прокает". Если бы Волди прочувствовал и такую подставу, его смело можно было ставить Нострадамусом, Нео и просто Богом, потому что с такими способностями предвидеть или просчитывать врагов, он бы прибил всех своих противников за неделю, может быть, за две.
  > Хотя признаю что очень мало кто из людей умеет правельно пользоваться предупреждениями дерьмометра.
  Потому, что это все игры подсознания. больше зависящие от хзарактера, внимательности, жизненного опыта и умения анализировать. Собственно, именно поэтому. если посмотреть сводки военных конфликтов. выживаемость ветеранов, имеющих за плечами хотя бы 1-2 реальных боя, на порядок (я не шучу, реально в 10 раз выше) превышает выживаемость новобранцев, даже в том случае, когда ветеран - обычная пехтура, а новобранец - свежеиспеченный десантник или спецназер.

266. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 18:49
  > > 265.Приморье
  >есть ли смысл читать, если не читал симбиота????


   Нет. Сначала Симбионта прочитай. Иначе будешь задавать кучу глупых вопросов. и тебя один хрен пошлют почитать Симбионта, когда устанут отвечать на них.

265. Приморье 2015/01/16 18:47
есть ли смысл читать, если не читал симбиота????

264. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 18:46
  > > 262.Rakot
  >> > 258.SOSKOV-29
  >
  >> Волдик и в каноне и в фике Суровой Реальности - не пользовал шансы избежать неприятностей, а наоборот упорно на них нарывался. Не Гарри Поттер убил Волдика в младенчестве, а сам Волдик упорно самоубился, ещё и младенца пытаясь с собой уташить. Ну хочет Волдик проблем и суицида - так нахрена он младенца с собой в проблемы втянуть хочет? Пусть взрослы втягивает в проблемы со своим суицидальным синдромом! ИМХО действия из-за негативных "предсказаний" это разновидность суицидального синдрома. Ибо мы сами творим свою судьбу. И успешно это может делать лишь тот кто своей головой думает а не "предсказаниями".
  >
  >Волди как раз головой и думал, полностью отбросив эмоции и моральную оценку (кстати, в этом они довольно похожи с Вальтером Поттером). Есть некое мутное пророчество про избранного ребенка. Этим пророчеством всерьез интересуется единственный реальный противник и даже прячет искомого ребенка. Что, если дать ему время на подготовку, вдруг действительно что-то получится? А можно решить проблему если не в зародыше, то в колыбели, то, что при решении этой проблемы помер сам волди - просто случайность, вероятность такого события была примерно такой же, как и шанс, что выстрел в упор в голову из "стечкина" отрекошетит от черепа жертвы и обратным ходом выбьет мозги у незадачливого убийцы, тобишь, такого никто ожидать не мог. Вообще не мог. Так что Волди как раз неприятностей пытался избежать самым простым и верным способом.
  >По Поводу "воспитай из ребенка пророчества верного слугу". С учетом паранойи Тома - очень плохая идея, он бы на это не пошел. Ведь всегда найдется "добрый дедушка". что расскажет, какой на самом деле плохой твой воспитатель и что именно он грохнул твоих родителей. Собственно, один ушлый старик в далекой-далекой Галактике так одного деревенского простачка и обработал, после чего отправил убивать собственного отца. А в случае с Поттером "обоснуй" для натравливания был бы куда весомее.

   Помимо приведенных вами рассуждений - есть ещё и интуиция. А она должна буквально вопить что подства Поттеров "это ж неспроста". Что для планов Дамболдора - Волдик должен попытаться убить всех Поттеров. Но нет - Волдик послушно пляшет под дудку Дамблдора и "предсказания" и убивается об "избранного".
   Вообще -когда предлагают ради предотвращения предсказания убить младенца - тут прям чуется подвох.
   Хотя это субьективно. Я-то привык жить с развитым дерьмометром. И доверять больше "дерьмометру", чем "предсказаниям" и основанной на них логике. Волдик изначально действовал из-за предсказания об "избранности Гарри Поттера". Или из того что Дамбик в это предсказание верил.
   Блин да лично мне - "дерьмометр" в таких ситуациях сигналит что я пляшу под дудку противника. Но видно у Волдика какая-то извратская логика и полное отсутствие дерьмометра, ибо он ведет себя по шаблонам киношных злодеев. Блин нет ничего проще к просчитыванию и предсказанию чем шаблонное поведение "киношных злодеев и героев". Вести себя по этим шаблонам - это буквально лезть в подставу. Или Волдик кино не смотрел и книжек не читал? Из-за чего не заметил что он шаблонно-злодейски прет в подставу "светлых сил"? Тогда я считаю что его интеллект явно преувеличен, а "дерьмометр" у него напрочь отсутствует.
   Хотя признаю что очень мало кто из людей умеет правельно пользоваться предупреждениями дерьмометра.

263. Бильбо Бэггинс 2015/01/16 18:24
  > > 262.Rakot
  +1!

262. *Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 18:23
  > > 258.SOSKOV-29

  > Волдик и в каноне и в фике Суровой Реальности - не пользовал шансы избежать неприятностей, а наоборот упорно на них нарывался. Не Гарри Поттер убил Волдика в младенчестве, а сам Волдик упорно самоубился, ещё и младенца пытаясь с собой уташить. Ну хочет Волдик проблем и суицида - так нахрена он младенца с собой в проблемы втянуть хочет? Пусть взрослы втягивает в проблемы со своим суицидальным синдромом! ИМХО действия из-за негативных "предсказаний" это разновидность суицидального синдрома. Ибо мы сами творим свою судьбу. И успешно это может делать лишь тот кто своей головой думает а не "предсказаниями".

  Волди как раз головой и думал, полностью отбросив эмоции и моральную оценку (кстати, в этом они довольно похожи с Вальтером Поттером). Есть некое мутное пророчество про избранного ребенка. Этим пророчеством всерьез интересуется единственный реальный противник и даже прячет искомого ребенка. Что, если дать ему время на подготовку, вдруг действительно что-то получится? А можно решить проблему если не в зародыше, то в колыбели, то, что при решении этой проблемы помер сам волди - просто случайность, вероятность такого события была примерно такой же, как и шанс, что выстрел в упор в голову из "стечкина" отрекошетит от черепа жертвы и обратным ходом выбьет мозги у незадачливого убийцы, тобишь, такого никто ожидать не мог. Вообще не мог. Так что Волди как раз неприятностей пытался избежать самым простым и верным способом.
  По Поводу "воспитай из ребенка пророчества верного слугу". С учетом паранойи Тома - очень плохая идея, он бы на это не пошел. Ведь всегда найдется "добрый дедушка". что расскажет, какой на самом деле плохой твой воспитатель и что именно он грохнул твоих родителей. Собственно, один ушлый старик в далекой-далекой Галактике так одного деревенского простачка и обработал, после чего отправил убивать собственного отца. А в случае с Поттером "обоснуй" для натравливания был бы куда весомее.

261. Бильбо Бэггинс 2015/01/16 18:00
  > > 260.:Ями Ешав
  Спасибо))

260. *:Ями Ешав (mexaz@mail.ru) 2015/01/16 17:53
  > > 256.Бильбо Бэггинс
  >Софистика...Какое страшное слово-я не знаю,что оно значит.))
  Чаще всего, под софистикой подразумевают попытку вывести целое из частного путем подмены понятий.
  Простой пример:
  (Тезис): Докажем, что то, что я не терял, у меня есть.
  Я не терял семью, семья у меня есть. Это верно.
  Ключи от дома я не терял, ключи от дома у меня есть.
  Руку/ногу я не терял, руки-ноги все на месте. Тоже верно.
  Значит, тезис верен.
  Следовательно:
  Миллион долларов/центнер золота я не терял? У меня они есть.
  Копыта, рога и хвост я не терял? Все это у меня есть.

  Спасибо за внимание. С вами был Ями.

259. Бильбо Бэггинс 2015/01/16 17:50
  > > 257.Sangramor
  >Это логика человека, который осознает простую истину - последнего безгрешного распяли в начале эры. У всех есть скелеты в шкафу, у кого-то меньше, у кого-то больше, но у всех. И то, что вы не знаете о их наличии у ваших знакомых, не значит что их нет.
  О,и что,кого-то надо убивать за любой мелкий грешок?Начните с себя.
  >Это-то и страшно, что понимаете. С этого все и начинается. "Давайте с пониманием относиться к насильникам, убийцам, мародерам, они тоже люди, у них есть свои мотивы и желания!" А заканчивается это мораторием на смертную казнь и условными сроками, а то и оправдательными. Слышали такую фразу: "Понять - значит сделать первый шаг к прощению"? Не надо понимать. Жестче надо быть, без поблажек и симпатизирований. Чтоб всякая мразь трижды подумала, прежде чем голову поднять.
  Вы чем читали мой комментарий?Если делаешь что-то-будь готов ответить.Понимание и прощение-разные вещи.
   > А убийство детей - преступление пострашнее любого другого, и это не только моё мнение, поверьте. Такое никакой необходимостью не оправдать.
  Конечно,это не толь ваше мнение.Это сочетание врожденных инстинктов и вдолбленной с детства морали.Я не говорю,что мораль-это плохо,ведь без неё невозможно общество,но я,в отличии от вас,сам выбираю свою дорогу.И оправдать можно все,что угодно.Но я не занимаюсь чьим-либо оправданием.Волди,собираясь убить Поттера,не совершил ни зла,ни добра-ведь их не существует.Все в мире относительно и субъективно,зло и добро-в том числе.
  >Лучше б оправдывались, честно. Когда человек оправдывается, он подсознательно понимает, что что-то делает неправильно, что что-то не так. И ищет тому причину. А если человек даже не видит необходимости оправдаться...
  Как я уже сказал,я не считаю,что неправ.Я делаю осознанный выбор,а вы даете выбирать за вас и соглашаетесь с мнением большинства.Так кто же из нас неправ?

258. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 17:15
   Я вообще не понимаю что плохого в смерти. Она неизбежна. Поэтому считаю что важней не СКОЛЬКО кто-либо жил и КОГДА умер, а КАК он жил и умер.
   И к сожалению - многих взрослых есть причины убить. Исключения редки. Меня тоже есть за что. За то что я псих и один хрен меня общество отвергает и не даст заняться общественно полезной деятельностью. А трудиться ради себя мне лениво. Всё равно сдохну. И сдохну в одиночестве и скорей всего бесцельно. Ибо умереть с пользой, мне скорей всего не даст современная "гуманная" мораль, а пойти против всех в реальности - у меня воля слабовата. Хотя я ещё надеюсь что мне будет дан шанс жить и умереть не бесполезной чередой мучений и пустых фантазий. Ибо в реальности столь неприспособленное к этому миру существо как я лишь мучается.
   Но вот младенцы - они чистый лист. У них всегда есть шанс если не на счастливую, то на достойную жизнь. Жить и умереть с честью и осознанием того что делал что-то нужное. Шанс на это есть у всех. От рождения. Но многие люди этот шанс профукивают ещё в детстве. Банально из-за того что для детей часть того что нужно для достойной жизни, делать неприятно и лениво.
   Но младенцу - только что Создателем ( Мирозданием, Судьбой, Богом, нужное добавить и подчеркнуть) дан шанс на жизнь. И отбирать его нехорошо. Младенец, даже если он рожден от злейшего врага чист. Ибо именно "бытие определяет сознание", если правильно воспитать младенца - то он будет отличным приемным родичем даже если в его жилах кровь злейших твоих врагов. Главное не забывать что в воспитании нет идеальных шаблонов и методик. Нужно не действовать "по канонам" а чуствовать когда и за что хвалить и наказывать ребенка.
   Поэтому я считаю что младенца ещё не осознавшего себя убивать можно только в одном случае - если он всё равно скоро умрет от голода и холода, или болезней, или ещё чего. Но это уже "удар милосердия". И он может быть применен к людям всех возрастов. Добить чтоб не мучался человек - иногда единственное что можно сделать.
   Но в случае с поступком Волдика - явно не тот случай. Он имел до хрена вариантов как не пачкаться убийством младенца, что ещё вообще ничего кроме желания есть-пить и нежелания болеть и умирать имеет. Да я считаю что младенцы уже личности. Просто ещё примитивные как животные. Хотят самых простых жизненно необходимых вещей. Более сложные мысли и желания позже появляются.
   Вот если человек не желает развиваться выше уровня животного-младенца - его надо либо принудить к развитию, либо убить. ибо стагнация - всё равно смерть. Но на стадии младенца - человек может ток жить и расти на следующую стадию развития. Посему его и убивать не за что и незачем. Убийство младенца - и грех и бессмысленная трата "человеческого ресурса". Не веришь его родителям - отбери и воспитай в достойного и полезного человека сам. Это только взрослых моет быть уже поздно воспитывать. А младенца до того маомента как начнет говорить и ходить, а так же речь понимать - всегда есть шанс правильно воспитать. "Точка невозврата" всегда наступает много позже того как человек родится. А до "точки невозврата" человека убивать не просто "аморально", но и просто глупо. Ибо до этой "точки невозврата" превращающей человека во врага для тебя лично, либо вообще всего общества в целом, человек может и тебе и обществу огромную пользу принести.
   Да многие аксиомы я прочуствовал на своей шкуре. Я не всегда был отверженным психом. Когда-то был просто чуть чудаковатым. Но по собственной глупости нарвался на травлю от шакалья из числа относительных сверстников. Поэтому могу с уверенностью сказать что стагнация это смерть, а так же что есть "точка невозврата". Для очень многих я теперь навсегда "страшный псих, которого надо убрать куда подальше от них", но ещё не сдох поскольку постоянно развиваюсь и меняюсь. Увы - моя природа такова, что развивая разум и тело в одном направлении - я теряю былые достижения в других. И развиваться равномерно и без перекосов тоже не получается.
   Но такой опыт позволяет мне судить, что младенцы безвинны и имеют полный запас жизненных шансов стать полезными и важными в любой области. Даже генетика не сильно их ограничивает. Ибо у младенца ещё есть выбор - упорно сопротивляться последствиям генетических дефектов или покорно позволить им развиться. Всё плохое - с людьми случается исключительно из-за того что человек не захотел или не смог воспользоваться шансами избежать неприятностей. Если не видите шансов избежать неприятностей -то это именно графа "не сумел". то есть был слишком глупым, слабым, ленивым, безвольным и т.д., нужное подчеркнуть.
   Волдик и в каноне и в фике Суровой Реальности - не пользовал шансы избежать неприятностей, а наоборот упорно на них нарывался. Не Гарри Поттер убил Волдика в младенчестве, а сам Волдик упорно самоубился, ещё и младенца пытаясь с собой уташить. Ну хочет Волдик проблем и суицида - так нахрена он младенца с собой в проблемы втянуть хочет? Пусть взрослы втягивает в проблемы со своим суицидальным синдромом! ИМХО действия из-за негативных "предсказаний" это разновидность суицидального синдрома. Ибо мы сами творим свою судьбу. И успешно это может делать лишь тот кто своей головой думает а не "предсказаниями".

257. Sangramor 2015/01/16 17:26
  > > 256.Бильбо Бэггинс
  >> > 255.Sangramor
  >Взрослого всегда есть за что убить, кто не без греха-вот ваша логика какая-то...
  Это логика человека, который осознает простую истину - последнего безгрешного распяли в начале эры. У всех есть скелеты в шкафу, у кого-то меньше, у кого-то больше, но у всех. И то, что вы не знаете о их наличии у ваших знакомых, не значит что их нет.
  >Младенец не виноват ни в чем.Но есть карательные операции,есть убийство детей врага,чтобы они не выросли и не пошли мстить.Так что Волди я понимаю.
  Это-то и страшно, что понимаете. С этого все и начинается. "Давайте с пониманием относиться к насильникам, убийцам, мародерам, они тоже люди, у них есть свои мотивы и желания!" А заканчивается это мораторием на смертную казнь и условными сроками, а то и оправдательными. Слышали такую фразу: "Понять - значит сделать первый шаг к прощению"? Не надо понимать. Жестче надо быть, без поблажек и симпатизирований. Чтоб всякая мразь трижды подумала, прежде чем голову поднять. А убийство детей - преступление пострашнее любого другого, и это не только моё мнение, поверьте. Такое никакой необходимостью не оправдать.
  >Софистика...Какое страшное слово-я не знаю,что оно значит.Я не оправдываюсь,а говорю то, что думаю.
  Лучше б оправдывались, честно. Когда человек оправдывается, он подсознательно понимает, что что-то делает неправильно, что что-то не так. И ищет тому причину. А если человек даже не видит необходимости оправдаться...
  Что же до выбора, взрослый или ребёнок, даже если отбросить в сторону эмоции, законодательство и моральные барьеры, обратиться к чистой логике, младенец - это наше будущее, как бы банально оно не звучало. Убивать ребёнка, все равно что рубить сук, на котором сидишь. Особенно если он так мал, что не способен запомнить, кто убил его родителей. Глупейшее, что Волдеморт мог сделать с Гарри, это попытаться его убить. Зачем? Почему бы не взять его себе, не вырастить верного слугу, действительно верного, который будет служить не из страха? А пророчество? Не все пророчества сбываются.

256. Бильбо Бэггинс 2015/01/16 16:28
  > > 255.Sangramor
  >Логика ваша, как бы помягче сказать... с душком, вот. Гнильцой попахивает. Убивать за что-то надо, это взрослого всегда есть за что убить, кто не без греха, а младенец в чем виноват? В том, что родился? А про личность - вообще софистика. Оправдание собственной моральной ущербности, не больше.
  >P.S. Сам-то кто? Не человек что-ли?
  Давайте без оскорблений.Я же вас не оскорбляю?Убивать надо за что-то?Так,во первых,я и не говорил,что собираюсь кого-то за что-то убивать.Я просто сказал,что если придется,совесть меня мучить будет скорее за взрослого или ребенка,хорошего(морально) человека ,чем за младенца,который и говорить-то не умеет.Взрослого всегда есть за что убить, кто не без греха-вот ваша логика какая-то...У меня лично есть несколько знакомых,которых не за что убивать.Вообще.Младенец не виноват ни в чем.Но есть карательные операции,есть убийство детей врага,чтобы они не выросли и не пошли мстить.Так что Волди я понимаю.Софистика...Какое страшное слово-я не знаю,что оно значит.Я не оправдываюсь,а говорю то, что думаю.И причем тут человек я или нет?Но,раз уж вы спрашиваете,то да,я человек.Есть прекрасное выражение:если ты приходишь за кем-то,будь готов,что кто-то придет и за тобой.Я,в отличии от вас,готов.Если ты отнимаешь чью-то жизнь,будь готов потерять собственную.И отвечать за свои действия перед самим собой,так я думаю!Я не испытываю ни малейшего пиетета перед человеческой жизнью.Мне без разницы-мужчина,женщина,ребенок,взрослый,младенец или старик-перед лицом смерти все одинаковы.Но убить младенца-меньший "грех",ведь он не осознает себя,не знает ценности своей жизни,а значит,умрет без сожалений.Может,это и не совпадает с общепринятой точкой зрения,но это-мое мнение,которое хрен оспоришь))

255. Sangramor 2015/01/16 15:44
  > > 254.Бильбо Бэггинс
  >> > 242.SOSKOV-29
  >Вы так говорите,как будто убивать младенцев-хуже,чем просто убивать.Лично меня совесть скорее будет мучить за убитого взрослого,чем за младенца-ведь убивая взрослого-убиваешь личность,а младенец развитой личности не имеет.Примерно,как рыбу убить.И вообще,мне животных жалко,а люди пусть подыхают))

  Логика ваша, как бы помягче сказать... с душком, вот. Гнильцой попахивает. Убивать за что-то надо, это взрослого всегда есть за что убить, кто не без греха, а младенец в чем виноват? В том, что родился? А про личность - вообще софистика. Оправдание собственной моральной ущербности, не больше.
  P.S. Сам-то кто? Не человек что-ли?

254. Бильбо Бэггинс 2015/01/16 15:32
  > > 242.SOSKOV-29
  Вы так говорите,как будто убивать младенцев-хуже,чем просто убивать.Лично меня совесть скорее будет мучить за убитого взрослого,чем за младенца-ведь убивая взрослого-убиваешь личность,а младенец развитой личности не имеет.Примерно,как рыбу убить.И вообще,мне животных жалко,а люди пусть подыхают))

253. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 15:15
  > > 252.Саггаро Гиерри
  >> > 251.SOSKOV-29
  >>Походу мироздание не любит именно плееры семейства Майеров.
  >Оно не любит не плееры семейства Майеров, а самого Майера. Если он перейдет на театры, боюсь они будут с такой же частотой сгорать/уничтожаться/разоряться... Вне зависимости от его усилий. Карма-с...


   Не знаю. Может быть. Это только Авторы знают. Но ИМХО даже не попытаться преключиться на альтернативный источник музыки - глупо. Раз не пускают при битье в лоб - надо пойти в обход.

252. *Саггаро Гиерри (vladimirov_i_a@mail.ru) 2015/01/16 15:10
  > > 251.SOSKOV-29
  >Походу мироздание не любит именно плееры семейства Майеров.
  Оно не любит не плееры семейства Майеров, а самого Майера. Если он перейдет на театры, боюсь они будут с такой же частотой сгорать/уничтожаться/разоряться... Вне зависимости от его усилий. Карма-с...

251. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 15:00
  > > 250.Rakot
  >> > 249.SOSKOV-29
  >Долго, занимает массу времени, ненадежно, громоздко. Сефу проще разработать систему оптических и звуковых иллюзий ради такого дела, а еще проще - смотаться к Ли и купить очередной плеер, рано или поздно, он получит скидки, как постоянный клиент))

   Ну тогда вот что скажу. Походу мироздание не любит именно плееры семейства Майеров. Ибо вроде с театрами, гитарами, и прочими источниками музыки которые ни в коем разе не плееры и не "с функцией плеера" ничего плохого не случалось. Так не разумней ли вместо упорных попыток защитить или перезакупуть плееры переключится на другой источник музыки? С оптическими и звуковыми иллюзиями -хорошая идея. Если кастовать Сеф будет сам на себя или какую-нить животину для этого модифицирует, то это будет надежней плеера.
   Просто Ли по тексту нереально большие деньги дерет, а Сеф ещё и убивается по каждому сломанному плееру. Не разумней ли в таком разе создать "альтернативный источник музыки" и не парится больше. Или например Гажилу слух и голос на место вправить. Ну и с репертуаром "помочь". Тут аж три плюса. Первый плюс - Гажил больше не мучит окроужающих результатом отдавленных медведями ушей и немузыкального голоса. Второй плюс - Гажил обучен нормально петь и теперь ещё и пользу приносит своим желанием помузицировать. Третий Плюс - Гажил чуствует себя обязанным Сефу и от того можно получить много полезного.
   Хотя я по ходу книг - уже точно понял что мироздание за что-то не любит пользуемые мужчинами рода Майеров плееры и устройства "с функцией плеера", так что бедным Майерам надо либо искать альтернативный источник любимой музыки, либо самим учится клепать " устройства с функцией плеера" буквально на коленке.

250. Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 13:13
  > > 249.SOSKOV-29
  Долго, занимает массу времени, ненадежно, громоздко. Сефу проще разработать систему оптических и звуковых иллюзий ради такого дела, а еще проще - смотаться к Ли и купить очередной плеер, рано или поздно, он получит скидки, как постоянный клиент))

249. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 11:56
   Эм прослушал "Последнее Испытание" в записи. И у меня появилась одна идейка. Раз уж Сефироту так не везет с плеерами, почему бы ему не завести личный театр? Грамотная постановка "Последнего Испытания" с реальной магией вместо спецэффектов, будет очень интересным зрелищем.
   Заодно и фиорцев приобщит к прекрасному. И даже денег сможет зашибить. При назначении толкового управляющего и толкового режиссера-постановщика.
   P.S. При наличии отставшегося от Вальтера опыта бизнесмена, создать театр для скрашивания скуки в периоды поломки плеров и как дополнительный источник дохода -задача выполнимая. Но хз, вписывается ли такое решение проблемы с музыкой в характер Сефирота.

248. Sangramor 2015/01/16 11:07
> > 247.Rakot
Ну, как возможный вариант, его можно было бы закинуть в хлорку, расширить, так сказать, ваш омак на "Симбионта". Судя по последним главам, Вальтер там не особо выделятся будет. Скорее в середничках зависнет.

247. Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 10:48
  По основе - вряд ли, разве что он будет встречаться эпизодически в других проектах, как ,например, владелец "тихого милого домика в лесу" в Укуренном Мире или одной из концовок "реальности".
  приключения же самой "основы"...скажем так, после Странника, "поговорить по душам" на равных с Вальтером смогут уже только сущности уровня Галактуса или около того, а разбоки между такими тварями, во первых, очень опасны дял места разборок и пространственно-временного котиниума, во вторых,сами разбирающиеся вряд ли захотят доводить до открытого конфликта - затрат много, польза - сомнительна. Куда проще или договориться, или просто разойтись. Для того же Галактуса - одна планетка в жопе мира (а Земля именно там - мы на самой окраине Галактики обитаем) - не особо ценный ресурс и связываться ради нее с сущностью, что может, теоретически, ему навалять - бессмысленно.
  В общем, пусть сам Вальтер и найдет, чем заняться, дел у него более, чем хватит, но вот описывать все это дело, да и читать, вряд ли будет интересно, это будет больше семейной хроникой и лабораторным журналом. ну, возможно, Лауру куда-нибудь занесет, но тогда уж лучше писать о ней отдельно (но вот этим я точно заниматься не буду - писать женский персонаж - тот еще гемор, мне одной Лиары за глаза хватает, а Лаура, да еще под воспитанием Вальтера - это смерть мозга. Моя и окружающих).

246. Серый 2015/01/16 10:27
Автор пожалуйста дайте ответ.
Прода по Вальтеру-основе будет или нет?

245. Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/16 08:52
  Все значительно проще. "Вальтер Поттер" - это холодный, циничный и равнодушный вариант Вальтера-основы, таки проведя неизвестное время во Тьме между мирами, остаться неизменным нереально. Мир, в который он попал, ему не понравился, он не смог там "зацепиться", соответственно, и до проблем местных ему дела нет.
  Сотрудничать с детоубийцей? Почему бы нет? Дети всегда где-нибудь умирают, в Африке так вообще на регулярной основе, зато такое сотрудничество здорово облегчает жизнь, если присматривать за "союзником", конечно. Вальтер-основа был больше человеком, чем "демоном", в "Суровой Реальности" я хотел показать более...хм..."повзрослевший" вариант, уже отходящий от понятия "человечность", становящийся ближе к исходному симбионту, не обязательно, что основа таким станет, это просто одно из его "отражений", то, что могло бы случиться с основой, согласись он на предложение "совершенного" в конце "Симбионта".
  Вообще, изначально, я хотел показать Вальтера Поттера куда более "демоническим" и неприятным, нечеловеческим, но набежавшая толпа моралфагов дружными воплями заставили нас с Седриком несколько смягчить краски.

244. *Саггаро Гиерри (vladimirov_i_a@mail.ru) 2015/01/16 08:46
  > > 242.SOSKOV-29
  >"Волдик-Крыса"
  Ну, как-то логично же... У Волдиморды крыша поехала, ибо нефиг пользовать непроверенные ритуалы темномагического свойства с полным нарушением техники безопасности... Хоркруксы и так не конфетки, а уж если их аж семь штук клепать из себя - не удивительно, что у него мозги набекрень стали.
  А в тему "адекватного Волди" - почитайте Ворона (http://samlib.ru/i/iwanow_aleksej_aleksandrowich/gpvoron.shtml) Там как раз показан вменяемый Риддл до поехавшей крыши.

243. *:Ями Ешав (mexaz@mail.ru) 2015/01/16 08:36
  > > 242.SOSKOV-29
  > ... негодование...
  Успокойтесь. Вздохните глубже. Выпейте чаю. ГПиСР уже закончено.Никто не заставляет вас перечитывать. Не понравилось? Не надо флудить в разных ветках раздела и разжигать срач.
  Успокойтесь.

242. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/16 00:33
  > > 240.Бильбо Бэггинс
  >> > 239.Rakot
  >Если честно,то мне из всех вариантов Майера(включая основу) личность Сефирота понравилась больше других...В.Поттер-просто какой-то...биоматериал,назвать его полноценной личностью у меня язык не поворачивается-просто клон Майера с ослабленной волей к жизни.А вот Сефирот-полноценная личность,которая уже во многом не совпадает с оригиналом.Кстати,у меня тут назрело несколько вопросов:Вальтер из Императора-базовая модель симбионта,или с ломаными ограничениями?И если базовая,то кто сильнее-Вальтер-основа с разблокированным симбионтом,или Вальтер-император?И что будет,если сила эмблемы превысит силу основы?Не сможет ли такая эмблема превратиться в самостоятельное существо,а то и сама стать основой?
   Мне больше всего понравился Вальтер-основа. Второе место Сефирот. А В. Поттер, вообще не понравилось. Ибо это точно биоматериал. Тут варианта два вижу. Первый -копия получилась сильно некачественная и с комплексом ущербности из-за того что знала что копия. Второй - не хрен сливаться с кем попало. Канонный Поттер вроде по ходу сюжета деградировал. И В.Поттер от Слияния мог унаследовать часть деградантства носителя. Третий -не хрен жрать что попало. Хоркрукс Волдеморта яно паршивая "пища" зараженная всякой дрянью. Могла и вызвать заражение у того кто её сожрал.
   Волдеморт - мне конкретно не нравится. Ибо хренов террорист убивающий детей. Какая бы "великая цель" у этого ублюдка ни была, как бы неизбежно не было его возникновение, но убийство младенца из-за хренова предсказания я ему простить не могу. Вообще терпеть не могу деградантов что творят мерзости из-за гребаных предсказаний. Степень неприязни -зависит от вида мерзости. А уж террорист-детоубийца - является тем видом "любителей предсказаний" котрый надо истреблять на корню.
   Вообще считаю что если творить мерзости из-за гребаных предсказаний, а не аналитических прогнозов, то это только приблизит исполнение предсказания.
   Не грохни Волдеморт родителей Гарри Поттера - Дамблдору было бы трудней вылепить из ГП "Светлого Героя". а сам Волдеморт не погиб бы.
   Я понял бы попытку похитить и воспитать в ненависти к интригану Дамболдору, поскольку для тома Риддла нарыть компромат на своего врага было бы не трудно. Но убивать младенца? Это ТУПО и МЕРЗКО. Ибо сам по себе - младенец навредить не может. И кем он вырастет не предопределено. Да младецец может вырасти в сильного противника которым будут манипулировать твои враги. Но в эту игру можно играть с неограниченным числом участников. Да и сильный враг - тоже бывает полезен. Не дает расслабится и заплыть жиром. Да и предсказание то было довольно туманно и не факт что вредно для Волдеморта. Слишком активный и инициативный ученик например - тоже может быть постоянной головной болью для учителя. Но это не значет что он вреден.
   Вообще если по отдельности терроризм против зарвавшегося общества и детоубийство я могу понять и принять, но не в комплекте. В общем для меня Волдеморт гондон "по совокупности факторов". Хотя тех кто под этот класс не попадает в Магической Британии из книг про Гарри Поттера можно чуть ли не по пальцам пересчитать. Чуть больше тех кого можно наградить крайне нелестной характеристикой о их мозгах. Но идиоты полезны тем, что их хоть в рядовые можно назначить и гонять на поручения типа : - "Копать от забора и до обеда, идиоты!" - и не гонять на такие поручения более умных. Но я считаю что с сволочами иметь длительные контакты и не ненавидеть их - это ненормально. Если кто-то при тебе ведет себя как гондон или прячет гондонское поведение за лицемерием, а ты знаешь его суть - то не ненавидеть его - сможешь лишь постепенно морально деградируя в гондона вроде того с кем общаешься.
   Водеморт и Дамблдор - лицемерные наглосаксонские гондоны. Просто второй скрывает свою суть лучше чем первый. Потому и "Светлейший Волшебник", а не "Темный Лорд" - роль "темного лорда" досталась тому кто хуже лицемерил. Но ИМХО терпеть рядом с собой Волдеморта и Дамболдора зная их суть - это то же самое что жить в одной комнате с какой-нить райне вонючей и грязной тварью, напрочь не желающей соблюдать даже минимум гигиены, вроде того чтоб спарвлять нужду в туалете, а не там где живет. То есть можно, но все кроме мазохистов и таких же тварей будут делать это только при отсутствии альтернативы. Дамболдор и Волдеморт образно выражаясь только и делают что "гадят там где живут", а "убирать за собой напрочь отказываются". Из их образов в книгах и фильмах - мне Волдеморт или Дамболдор "убирающий за собой" а не "гадящий в особо крупных масштабах", не представляются. И тут отнюдь не в "побочных эффектав от создания хоркруксов" дело. А в том что оба этих деятеля крайне "нечистоплотны". А разумному существу неприятно жить там где "нагажено" подобными типусами. И желание грохнуть их и "прибраться" возникает само собой. А В.Поттер - Волдику помог нагадить в особо крупных масштабах. Ибо как-то не верится в то что сволочь убивающая детей из-за предсказаний, будет так "чистоплотна" чтоб "наводить чистоту" хотя бы в "мире магии", а уж "мир жалких магглов" такая тварь точно будет загаживать.
   Я верю что "бытие определяет сознание". но так же верю в "точку невозврата" когда изменения в личности становятся необратимы. Для Волдика-террориста это был момент когда он попытался младенца из-за хренова предсказания. После такого - остаться нормальной личностью а не мразью или мучимым совестью придурком - практически невозможно. Либо давишь совесть "обеляя" себя и становясь навсегда мразью, либо совесть начинает грызть и постепенно "исправлять" личность. Волдик варианта "суровой Реальности" явно не исправился. Скорей ещё своих соратников предал. Я вообще не могу понять как не терпящий предательства Вальтер продолжил сотрудничать с этой гнидой после того как та своих же соратников "заказала". Так что насчет изменений В. Поттер лишился нетерпимости оригинала к предателям. Может и самообманывает себя что "Волдик не предатель а лапочка", но ДЕ ФАКТО сотрудничал с мразью не меньшей чем Петигрю.
   Извините что помянул аж три фика. Но Волдик из Суровой реальности для меня действительно во всем кроме интеллекта аналог Петиргрю. Простить крысу, мразь, детоубийцу и предателя за один интеллект? Это как то гниловато выглядит. Такая крыса как Волдик из Суровой Реальность врежет в спину при первой возможности сделать это безопасно и с выгодой для себя. Выпотрошить его аналогично потрошению Короля Фауста из Укуренного мира, мне кажется более разумным и справедливым чем сотрудничеть. Но воля ваша. сколько людей столько и мнений. Но оставив за спиной такую Крысу как Волдик, в. Поттер стал для меня самой малопривлекательной из всех "эмблем" Вальтера Майера. Ну нельза таких Крыс как Петигрю и Волдик за спиной оставлять, НЕЛЬЗЯ. Скрысиваться Волдик начал когда пошел младенца убивать, а когда своих соратников заказал - закончил процесс скрысивания. Дальше это чисто крыса и предатель. Да получилась умная и харизматичная Крыса. Но во всем кроме ума и харизмы, получилось отражение Петигрю.
   Убийство младенцев и соратников - верный шаг чтоб стать Крысой-предателем. Поэтому никак не пойму, как можно с такой Крысой сотрудничать без омерзения? Или для В. Поттера разница между Крысой и "хорошим парнем" лишь в харизме и интеллекте?
   Такая крыса рано или поздно нагадит в спину. Ибо ей сам факт знания о том что есть такие сильные и опасные для неё личности как вальтер Майер и его "эмблемы" не даст спать. В. Поттеру побоялся сразу в спину ударить. Но будет копить силы, а как накопит до уверенности в победе - так опять попрется "устранять угрозу из предсказания". Потому что Крыса и в "предсказания" верит. Раз младенца пошел убивать - то и взрослого рано или поздно пойдет убивать. С теми же словами какими мотивировал убийство младенца. Просто на протяжении Суровой Реальности данная Крыса боялась связываться с В. Поттером, но рана или поздно страх исчезнет, а Крысиная Натура останется.
   Ну лично у меня несмотря на все уверения "Волдик-хороший" наоборот укрепилось убеждение что "Волдик-Крыса". Вообще "добрый Волдеморт" у фикрайтеров ни разу не получился. Максимум когда-то хороший, но скрысившийся человек с развитыми интеллектом и харизмой. Ибо чуствуется что Волдик прошел "точку невозврата" после которой только реинкарнация с полной очисткой памяти может его исправить. Иначе - так и будет либо Крысой либо Хреновым Маньяком. Хотя про то что попытка убить канонного ГП в младенчестве, является "точкой невозврата" после которой либо совесть до безумия загрызет, либо скрысится "Темный Лорд", лично мое ощущение. может "точка невозврата" и позже. Но я определил так. Ибо после прохождения этой "точки невозврата" никому из фикрайтеров не удалось описать Волдика не-Крысу и не-Маньяка. Даже вам уважаемые Седрик и Ракот. Получился редкостно харизматичный "Волдик-Крыса" которого интуиция требует грохнуть чтоб в спину не ударил.

241. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2015/01/15 20:37
> > 240.Бильбо Бэггинс
Император сильнее. Нет, не сможет. Эмблема это часть целого, если вы накачаете одну руку так, что мышцы там будут раза в три больше чем на другой, рука от этого не отпочкуется и из неё не вырастет новый человек.

240. Бильбо Бэггинс 2015/01/15 20:19
  > > 239.Rakot
  Если честно,то мне из всех вариантов Майера(включая основу) личность Сефирота понравилась больше других...В.Поттер-просто какой-то...биоматериал,назвать его полноценной личностью у меня язык не поворачивается-просто клон Майера с ослабленной волей к жизни.А вот Сефирот-полноценная личность,которая уже во многом не совпадает с оригиналом.Кстати,у меня тут назрело несколько вопросов:Вальтер из Императора-базовая модель симбионта,или с ломаными ограничениями?И если базовая,то кто сильнее-Вальтер-основа с разблокированным симбионтом,или Вальтер-император?И что будет,если сила эмблемы превысит силу основы?Не сможет ли такая эмблема превратиться в самостоятельное существо,а то и сама стать основой?

239. Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/15 16:06
  > > 238.SOSKOV-29

  > В Симбионте Вальтер Майер обнаружил ограничение на количество клеток одного симбионта, прошитое в симбиоте вроде на уровне аналогичном БИУС-у современных компов. Вопрос какое отношение Сефа и других "эмблем" к этому ограничению?
  Грубо говоря, при попадании в другой пространственно-временнйо континуум (иной мир), система "подсчета" у ограничения Венома не может "увидеть" другие клетки других отражений и Основы. Следовательно, считает, что их просто нет и учитывает только то, что есть в текущем мире. тобишь, ограничение есть, но оно частично обойдено, этакий "багоюз" со стороны Вальтера.
  > Подвержены? Тогда как они-симбионты разрослись из клочка в полноценную "одежду" да ещё смогли оставлять часть себя в других личностях?
  См. ответ выше.
  > Обойдено ограничение? Если да то как? Может быть то что за это отвечало считает Сефирота и прочие "эмблемы" "отдельными юнитами"? Или ещё как-то?
  См. ответ выше.
  > Или ограничение было "хакнуто" Вальтером задолго до отправки "эмблем"?
  Нет, хака не было, он посылал кусочки на удачу и просто для сбора данных, он даже не был уверен, что у них будет полноценный разум, а не режим 2робота с видеокамерой" с Вальтером на другом конце.
  > Кстати я согласен что слово "эмблема" наиболее подходит Сефу. Просто потому что "эмблемы" это условно говоря часть дучши и плоти могущественного существа отделенные от целого, но не до конца. То есть частично автономные, а частично остающиеся частью "основы" единицы.
  > В тех книгах где они поминались (кроме ваших) - "эмблемы" автономны во всем кроме души. Отдельное тело, отдельная память, иногда даже отдельная личность, но вот душа одна на всех. И это душа "основы". Захочет "основа" и вберет все эмблемы. Или сделает с ними что захочет. Или просто прикажет им и они выполнят.
  Примерно так и есть, вобрать точно сможет, но вот на тему приказа - не уверен. да и не захочет Вальтер приказывать, фактически, самому себе, не в его характере.
  > Так же в книгах где я встречал термин "эмблема" они могут со временим стать такими разными что кардинально разойдутся во мнениях как между собой так и с "основой". Вроде бы в каком-то из мифов и фентези я даже читал об "эмблеме", что взбунтовалась против основы.
  Ну, взбунтоваться эмблема не может по определению. Это все равно, что один палец попытается на полном серьезе сломать другой. А вот мнения и характеры действительно могут различаться вплоть до диаметральных. Впрочем, с учетом концепции Тьмы и Отражений, даже диаметрально противоположные "Вальтеры" будут вполне логичны, если сохранится основа его характера и души - жажда личной свободы и приоритет семьи.
  > Но статус "эмблемы", порождает у меня кучу вопросов об автономности и ограничениях Сефирота в определенных аспектах. Сейчас поднял один из них. Количество клеток ГГ-симбионта максимальное для Вальтера и Сефа. На момент Укуренного мира. хотя с межреальностными перемещениями "момент" вопрос сложный.
  Сеф - полностью автономен и независим, да, "основа", теоретически, может "вобрать" его в любой момент, но оно ему не надо, из серии, захочет - сам вернется, не возвращается, значит не хочет, подожду - вечность - штука длинная.

238. SOSKOV-29 (SOSKOV-29@mail.ru) 2015/01/15 15:27
   Оу я вспомнил один старый вопрос уходящий корнями в сюжет Симбионта. Извините если он прозвучит повторно.
   В Симбионте Вальтер Майер обнаружил ограничение на количество клеток одного симбионта, прошитое в симбиоте вроде на уровне аналогичном БИУС-у современных компов. Вопрос какое отношение Сефа и других "эмблем" к этому ограничению?
   Подвержены? Тогда как они-симбионты разрослись из клочка в полноценную "одежду" да ещё смогли оставлять часть себя в других личностях?
   Обойдено ограничение? Если да то как? Может быть то что за это отвечало считает Сефирота и прочие "эмблемы" "отдельными юнитами"? Или ещё как-то?
   Или ограничение было "хакнуто" Вальтером задолго до отправки "эмблем"?
   Кстати я согласен что слово "эмблема" наиболее подходит Сефу. Просто потому что "эмблемы" это условно говоря часть дучши и плоти могущественного существа отделенные от целого, но не до конца. То есть частично автономные, а частично остающиеся частью "основы" единицы.
   В тех книгах где они поминались (кроме ваших) - "эмблемы" автономны во всем кроме души. Отдельное тело, отдельная память, иногда даже отдельная личность, но вот душа одна на всех. И это душа "основы". Захочет "основа" и вберет все эмблемы. Или сделает с ними что захочет. Или просто прикажет им и они выполнят.
   Так же в книгах где я встречал термин "эмблема" они могут со временим стать такими разными что кардинально разойдутся во мнениях как между собой так и с "основой". Вроде бы в каком-то из мифов и фентези я даже читал об "эмблеме", что взбунтовалась против основы.
   Но статус "эмблемы", порождает у меня кучу вопросов об автономности и ограничениях Сефирота в определенных аспектах. Сейчас поднял один из них. Количество клеток ГГ-симбионта максимальное для Вальтера и Сефа. На момент Укуренного мира. хотя с межреальностными перемещениями "момент" вопрос сложный.

237. Гость (380973008386@mail.ru) 2015/01/14 20:24
  > > 236.DartMephisto
  >Только сейчас обратил внимание, что у Люси стрелец почему-то относиться к стихии воздуха, а не огня как должно быть по идее. Это ошибка или задумка автора?


  В аниме и манге говорили, что у Стрельца аспект воздуха. Потому не ошибка и не задумка автора.

236. DartMephisto 2015/01/14 17:40
Только сейчас обратил внимание, что у Люси стрелец почему-то относиться к стихии воздуха, а не огня как должно быть по идее. Это ошибка или задумка автора?

235. Rakot (Rackot@list.ru) 2015/01/13 18:59
  > > 234.Бильбо Бэггинс
  >Уважаемый Ракот!Мы понимаем,что вы очень устали после избиения Седрика ОГлоблей,две(2!) проды по наруто-тут бы и у МэриСью ОГлобля из рук выпала,но может напишите проду?Пожалуйста!=))


  Я не просто орудую ОГлоблей, я еще и напильником машу (временами, переключаясь на топор) в Наруте и Масс Эффекте. Следующая прода планируется как раз по "Солдатам", потом будет "Наруто" или "Укуренный", зависит от того, что мне будет в тот момент удобнее держать - напильник или топор для прорубания текста)

234. Бильбо Бэггинс 2015/01/13 15:17
Уважаемый Ракот!Мы понимаем,что вы очень устали после избиения Седрика ОГлоблей,две(2!) проды по наруто-тут бы и у МэриСью ОГлобля из рук выпала,но может напишите проду?Пожалуйста!=))

233. Sliver 2015/01/11 22:51
  Очепятки:
   - просчитать последствия той или иной ситуации достаточно геко (легко)
  Огромное спасибо за проду )))

232.Удалено написавшим. 2015/01/11 18:49

231. GribOK 2015/01/11 18:49
  > > 211.Kalesin
  >>> "во имя Духа Фей"
  >
  >Я один в этой фразе увидел сильнейшую схожесть с "во имя Силы Юности!"?))


  хи,хи....скорее Во имя ЛУНЫ!

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Укуренный мир. Том 1 ()

Комментарии: Укуренный мир. Том 1
()