Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Книга жалоб и предложений
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (udod-33@rambler.ru)
  • Размещен: 25/03/2009, изменен: 05/05/2015. 2k. Статистика.
  • Рассказ: Политика
  • Аннотация:

    Топик: предложения, замечания, вопросы, жалобы.
    Предложения, замечания, вопросы, жалобы должны быть высказаны в корректной форме. По делу, не обижая ни других людей, ни модератора, и с соблюдением основных пунктов правил поведения на общесайтовских форумах.
    Троллинг модератора в этом разделе неуместен.
    Ban-reminder: Андрей Ивасенко, Петр Бородин. Господа, напоминаем: причиной банов может быть наглый и развязный тон при обсуждении чувствительных вопросов. Если разговаривать без желания унизить или уесть собеседника, то можно обсуждать вопросы любой степени деликатности.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    05:32 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
    03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
    02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    390. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2012/05/05 17:07
      ув.М-2, воостановите на минутку, что я на ТЛ такого сказала
      чтоб Вы удалили
      я забыла уже
      просто для самомодерирования
      пожалуйста...
      
      спасибо, исправлено))
    389. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 16:56
      > > 387.Filin
      Ничего на понял из этого поста, кроме одного: что вы так ничего и не поняли. И продолжаете юлить.
      
      Вы говорите - а откуда известно, что это всё про имярека? вот пусть докажут!
      Я говорю: так все же ссылки на него!
      Вы говорите: а что, они его оскорбляют?
      
      Это - не детский сад, это какая-то прямо "Детская комната" милиции...
      
      Про перетаскивание из разделов в разделы уже говорил яснее ясного. Повторять не буду, надоело.
      
      Наши взаимные возможности взаимоисчерпаны.
    388. *Шахова Ника 2012/05/05 16:49
      > > 387.Filin
      >То есть если я утащу весь раздел в свой собственный - причина отпадет?
      :))))))))))))))))))))))))))) Вам перекроют выход в бороду в вашем разделе, когда заметят. Ну, я думаю, при помощи вами троллируемого заметят быстро.
      Ребят, включите голову - Самиздату не нужна ваша тухлая войнушка.
    387. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/05 16:29
      > > 386.Модератор-2
      >> > 384.Filin
      >>> > 381.Модератор-2
      >
      
      >Я про раздел, а не про персонажа...
      Nazgul только в цитатах
      >
      
      >От модеров требуете взрослого отношения, а выкручиваетесь, как школьник...
      >Раздел полон ссылок на конкретное лицо, чего тут юлить?
      Ссылки оскорбляют его достоинство, лезут в личную жизнь, порочат честь и достоинство? Теперь вы приводите довод из песочницы. Это сказано им, выложено к общему пользованимю, причем очень много в чужих разделах - где криминал?
      >> Я хочу привести раздел к букве правил.
      >
      >Резинку надеть и обернуть фольгой? Не изменит сути дела.
      Есть буква, суть - субъективное мнение. Желаете обратить это действие в закон - выпустите правило. Раздел не нарушил ниодного правила.
      >Вы ищете формальную причину, по которой раздел получил хайд, а причина - в сути. Она неустранима.
      То есть если я утащу весь раздел в свой собственный - причина отпадет? Уж мой личный раздел создавался точно не для нежити. Суть раздела - дискуссионный клуб и литература. Если Nazgul - это Назгул, Балда, Учитель, Величайший, Сверкающие Яйца мудрости и иные персонажи, то не много ли на себя берет данный господин. Я тоже фантастическую сказку пишу про наркомана и алкоголика, летающего в своих мирах - это тоже он? Вообще-то вся литератураная деятельность Nazgulа - копипаст Трансдукции и иных произведений Ходова.
      Не я начал эту тему. Юридически мы абсолютно правы - это к вопросу о уловках и выкручивании.
      Надеюсь, я не наговорил Вам ничего обидного. Простите, ежели что, очень тяжелый день на работе.
      Полностью согласен по прекращению дискуссии, что и сообщу камрадам.
      С уважением, Сергей Антипенков
      
    386. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 14:18
      > > 384.Filin
      >> > 381.Модератор-2
      
      >> Поэтому моё личное мнение: перекрасить можно, но пуделя не получится.
      >Мы не пуделя делаем, данный персонаж там не главное.
      
      Я про раздел, а не про персонажа...
      
      >И вообще, кто сказал, что это про Nazgulа?...создан он для общения, а отнюдь не для восхваления/уничижения персонажа Толкиена. ...что Nazgul возомнил себя нашими персонажами - ну это тоже его личное дело (там и про зомби есть - это тоже он? Тогда всех фэнтэзийщиков и хоррорников можно уличить в неуважении к Nazgulу)))))
      
      От модеров требуете взрослого отношения, а выкручиваетесь, как школьник...
      Раздел полон ссылок на конкретное лицо, чего тут юлить?
      
      > Я хочу привести раздел к букве правил.
      
      Резинку надеть и обернуть фольгой? Не изменит сути дела.
      
      Вы ищете формальную причину, по которой раздел получил хайд, а причина - в сути. Она неустранима.
    385. *Рыжий Тигра 2012/05/05 13:29
      > > 381.Модератор-2
      >> > 380.Filin
      > Одно дело, когда {...} позиция {обсуждаемого} имеет общественное значение, будь это {...} социальная теория
      А может, для них таки имеет? А может, они думают, что таки имеет не только для них? А может, так оно и есть? :-)))))))))))))))))))
    384. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/05 13:29
      > > 381.Модератор-2
      >> > 380.Filin
      > Поэтому моё личное мнение: перекрасить можно, но пуделя не получится.
      Мы не пуделя делаем, данный персонаж там не главное. И вообще, кто сказал, что это про Nazgulа? Его цитаты даныы со ссылками, так что вырыва из контекста нет. Без ссылок цитаты запрещено размещать.
      >Но ведь он создан только для этого! И все об этом уже знают, а не думают.
      Это личное право каждого)))И создан он для общения, а отнюдь не для восхваления/уничижения персонажа Толкиена.
      >Всё, всё, давайте заканчивать этот кошмар. Мы уже по кругу ходим.
      
      
      Ну я и не начинал, меня не интересует отношение ко мне Nazgulа. Я хочу привести раздел к букве правил. А то что Nazgul возомнил себя нашими персонажами - ну это тоже его личное дело (там и про зомби есть - это тоже он? Тогда всех фэнтэзийщиков и хоррорников можно уличить в неуважении к Nazgulу)))))
      Я высказал предложение вот ивсе
    383. *Издательская Группа 2012/05/05 12:19
      цитата, вырванная из контекста, - это ближе к обсуждаемой теме, но и тут может править бал вкусовщина.
    382.Удалено владельцем раздела. 2012/05/05 12:08
    381. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 11:08
      > > 380.Filin
      >Я предлагаю убрать имя Нацгуля из заголовков, из анотации
      Давеча мы это уже обсуждали: что да, так будет лучше, но решать будет модератор СИ.
      Однако нынче я посмотрел внимательнее и понял, что хоть горшком и не назовут, оно всё равно в печке: весь раздел - 46 файлов - посвящён одному экспонату. Поэтому моё личное мнение: перекрасить можно, но пуделя не получится.
      
      > дабы данный господин не думал, что раздел создан только чтобы опрочить его светлое имя.
      Но ведь он создан только для этого! И все об этом уже знают, а не думают.
      
      > Ежели его цитаты оскорбляют его, то зачем писал, причем в чужих разделах, хозяева которых отнюдь не против обсудить их в нашем разделе.
      Давайте не будем прикидываться наивнее чем мы есть.
      Обсуждение высказываний в отсутствие автора и контекста может быть сродни насилию. Цитирование без контекста или с произвольно оставленным контекстом может быть клеветой. (На СИ таким известен М.Гарцев. Слышали о нём?)
      
      Вы скажете: а раз нас выгнали, мы можем!
      Вы скажете: а что же, нужно относиться к выгнавшим как к мёртвым, или хорошо, или ничего?
      
      Нет, конечно. В рамках частного интереса всё можно. Признак "чего нельзя" - в основном количественный.
      Многофайловый раздел, посвящённый обсасыванию одного лица, - это флейм, основанный на личной неприязни. Раздел-тролль. Когда модераторы такое замечают, то хайдят.
      
      Много файлов в разных разделах с одним и тем же именем-мишенью в названии, скорее всего, тоже будут замечены модераторами.
      
      Одно дело, когда обсуждающийся занимает такое общественное положение, что его позиция имеет общественное значение, будь это научная или социальная теория, худ-творчество, организаторская деятельность... Так ведь нет же.
      
      Ещё раз: не будем прикидываться наивными. У вас есть мишень, то бишь жертва. Есть организация, которая за ней следит, ловит и загоняет. Жертва, насколько могу судить, общественного статуса не имеет.
      Скажете, это не флейм?
      
      Личные качества жертвы никакого значения не имеют по двум причинам.
      
      Первое - это что её раздел выглядит нормально, а ваш - нет.
      
      Второе = главное: каждый отвечает за СВОЁ поведение. Вы жалуетесь, что имярек ходит в гости к вам и ругаеццо. Ну и? Его поведение у вас в гостях легко регулируемо в рамках ваших внутренних правил. От бана до игнора через чистку. У вас есть нормальные, человеческие решения.
      
      Зачем же выбирать вариант, при котором вы становитесь не просто на одну доску с обидчиком, но ещё и ведёте себя на ней гораздо шумнее и нетерпимее?
      
      Ах, ты психический? А я - самый психический!
      
      Всё, всё, давайте заканчивать этот кошмар. Мы уже по кругу ходим.
    380. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/05 08:13
      > > 379.Модератор-2
      >> > 378.Filin
      >Извините, не понял ваше предложение. Как-то очень смутно вы его выразили. Нельзя ли чуть более конкретно, что именно вы предлагаете?
      
      Я предлагаю убрать имя Нацгуля из заголовков, из анотации (из цитат не могу, потому как оригинал, а обсуждаются не только его посты), да бы данный господин не думал, что раздел создан только чтобы опрочить его сетлое имя. Ежели его цитаты оскарбляют его, то зачем писал, причем в чужих разделах, хозяева которых отнюдь не против обсудить их в нашем разделе.
      
    379. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 07:57
      > > 378.Filin
      >Мое предложение отложить вопрос до устранения замеченных недостатков (надеюсь цитаты и критика на них в личном разделе не будут восприняты как флейм и прочие мудреные слова).
      
      Извините, не понял ваше предложение. Как-то очень смутно вы его выразили. Нельзя ли чуть более конкретно, что именно вы предлагаете?
      
      
      
    378. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/05 06:50
      > > 376.Модератор-2
      >> > 373.Чернецкий Михаил
      >> -Назгула, пока никто из возмущающихся не показал достаточно убедительно.
      
      
      Мое предложение отложить вопрос до устранения замеченных недостатков (надеюсь цитаты и критика на них в личном разделе не будут восприняты как флейм и прочие мудреные слова).
    377. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 06:33
      > > 375.Жила Владимир Алексеевич
      >А куда оценки девались в разделе. Было, кажись, 20 штук. Значит амнистировали минимум 18. Идет целенаправленная атака на модераторов.
      Тестируем одну самиздатовскую опцию. Чёрт с ними, с оценками, дело наживное.
      
      
      
    376. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 06:32
      > > 373.Чернецкий Михаил
      > - и о том, будто офицеры советской армии, которые НЕ устроили переворот в 1991-93гг - преступники, согласно уставу СА, и, бог даст, они будут казнены, когда справедливость восторжествует (кстати, Назгул регулярно "травит" этим утверждением офицера Логинова).
      Покажите, где именно травит Логинова? Что не так с разделом ГРУ, видно фактически с аннотации к этому разделу, а что не так с разделом Назгула, пока никто из возмущающихся не показал достаточно убедительно.
    375. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2012/05/05 05:14
      А куда оценки девались в разделе. Было, кажись, 20 штук. Значит амнистировали минимум 18. Идет целенаправленная атака на модераторов.
    374. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/05 00:00
      > > 373.Чернецкий Михаил
      > Коротко и по делу я спросил,
      Я не вижу связи этих вопросов с делом. Не читал и не собираюсь читать ни произведений означенного автора, ни произведений его критиков. Это не имеет отношения к тому, что мы обсуждали с Филиным и с Назгулом.
      
      > Желающие убедиться в объективности приведенной мной информации по приведенным мной ссылкам могут ознакомиться с этим "тяжелым флудом" в полном объеме по его копии 416. *Чернецкий Михаил 2012/05/04
      
      Пусть желающие знакомятся, без проблем.
      А я зашёл туда, спасибо, и познакомился с вашим коммом 438. Там написано:
      
      >"за мое абсолютно корректное и вежливое разъяснение ситуации по жалобе Назгула (на том же форуме, где она была опубликована и принята к исполнению модераторами) я был заблокирован".
      
      Поправка: на ТВС не было жалоб от Назгула, так что это не "тот же форум, где была опубликована".
      
      Ещё там написано:
      >"Ответ на форуме Модератора-2 можно посмотреть самостоятельно (я потерял его адрес - не помню, как туда попадать - никогда туда раньше не ходил)".
      Все мы помним ваши посещения форумов Модератора-2 по разным поводам и можем показать ваши многочисленые и длинные дискуссии здесь.
      
      Две мелочи, а неприятно.
      
      В любом случае, м2 не являются модераторами сайта, и я не могу вам ответить за модератора. Но лично мне трудно отнестись к вашим словам серьёзно, ввиду того, что в части, с которой я знаком, неточностей слишком большая концентрация. А лексика слишком напоминает те времена укромные... "научные разборы "лже-изобретений"...
      Я теряюсь.
      
      По поводу вашего бана в ТВС: вы знаете (не в первый раз сталкиваетесь), что дискуссии с модератором в ТВС не приветствуются. Флуд - многословные дискуссии не по теме форума - не приветствуется. Жалобы авторов друг на друга отпускаются "по одной в руки".
      Вы, тем не менее, принесли в эту дискуссию многословный комм - уже после того, как получил бан Филин.
      Пожалуйста, сделайте, наконец, выводы.
    373. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/05/04 23:21
      > > 363.Модератор-2
      >> > 362.Чернецкий Михаил
      >Извините, Михаил, но это - слишком тяжёлый флуд даже для этого раздела. Хотите что-то сказать - говорите коротко и по делу.
      
       Коротко и по делу я спросил, чем отличается критика Фоменко от критики Назгула. Если ничем, то считаете ли вы статьи, указывающие на ошибки в Новой Хронологии, "травлей"?
       В качестве обоснования этой аналогии я коротко и по делу привел ссылки на научные разборы лже-изобретений Назгула, опубликованные в нашем разделе.
      
       Еще я коротко и по делу спросил, является ли критика Бен Ладена "травлей".
       И для обоснования этой аналогии привел два примера муссируемых Назгулом экстремистских утверждений:
       - о том, что в пропагандируемом им обществе "правильные" люди казнят своих коллег, которые "согнулись перед властью или партнерами по бизнесу" (была дана цитата со ссылкой),
       - и о том, будто офицеры советской армии, которые НЕ устроили переворот в 1991-93гг - преступники, согласно уставу СА, и, бог даст, они будут казнены, когда справедливость восторжествует (кстати, Назгул регулярно "травит" этим утверждением офицера Логинова).
      
       И еще спросил, осуждаете ли вы сатиру, направленную против шарлатанов и экстремистов, пропагандирующих общества, где казнят невинных людей.
       Мне не очень понятно, почему мое вежливое и корректное объяснение по высказанным вами упрекам вы назвали "тяжелым флудом". Казалось бы, если вы указываете на чьи-то кажущиеся недостатки, то надо бы выслушать разъяснения обвиненной вами стороны.
       Желающие убедиться в объективности приведенной мной информации по приведенным мной ссылкам могут ознакомиться с этим "тяжелым флудом" в полном объеме по его копии 416. *Чернецкий Михаил 2012/05/04 http://samlib.ru/comment/g/g_r_u/test?PAGE=2
      
    372. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 19:58
      > > 371.Модератор-2
      >> > 370.Filin
      >>> > 369.Модератор-2
      
      >Сколько раз описались?
      А сколько раз написал, столько и описался. Вы на клаву гляньте))))))
      >Я вот заглянул в спорные разделы, там тоже на каждом столбике это описано. Вашим почерком.
      Вот описка у меня такая, чертить могу, а от ручки отвык.
      >>>Детский сад.
      >>>А говорите - не в песочнице...
      >>Не спорю. Но воспитатель принял сторону ябеды.
      >
      >Дети!!! Не ссорьтесь!!!
      Да тьфу на него три раза))))))
      
      
      
    371. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 19:55
      > > 370.Filin
      >> > 369.Модератор-2
      >>> > 368.Filin
      >>А ниже вы писали - Нацгукль, и ещё как-то.
      >Описался, аднака, буквы рядом на клаве.
      
      Сколько раз описались?
      Я вот заглянул в спорные разделы, там тоже на каждом столбике это описано. Вашим почерком.
      
      >>Детский сад.
      >>А говорите - не в песочнице...
      >Не спорю. Но воспитатель принял сторону ябеды.
      
      Дети!!! Не ссорьтесь!!!
    370. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 19:49
      > > 369.Модератор-2
      >> > 368.Filin
      
      >А ниже вы писали - Нацгукль, и ещё как-то.
      Описался, аднака, буквы рядом на клаве.
      
      >Но это же не причина для флейма.
      Обижаться его право, но оскорблений как таковых там нет, все его высказывания. Кто ему доктор?
      >А то получается: соседский шум мне мешает, но я приниципиально не пойду с ними разговаривать, и к управдому не пойду, и в батарею не постучу, и беруши не куплю. А лучше я попрошу своего приятеля, который двумя этажами выше живёт, чтобы ему потоп устроил. И сказал бы, что случайно.
      Почему соседский, я ж там тоже живу))))))
      >Детский сад.
      >А говорите - не в песочнице...
      Не спорю. Но воспитатель принял сторону ябеды.
      
      >Но решать - модератору сайта.
      Спасибо, будем стараться
      
      
    369. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 19:34
      > > 368.Filin
      >Извините, его ник звучит как Нацгуль (общепринятые коверкания из Толкиена меня не интересуют, как прочел так и правильно)
      А ниже вы писали - Нацгукль, и ещё как-то.
      
      > Он сам (САМ) лезет в разделы наших друзей (в том числе и авторов ГРУппы товарищей) и несет бред.
      Его право.
      >А политика такая у нас у всех - не банить респондентов, только если это явно спятивший на сексуальной почве.
      Ваше право.
      
      Но это же не причина для флейма.
      
      А то получается: соседский шум мне мешает, но я приниципиально не пойду с ними разговаривать, и к управдому не пойду, и в батарею не постучу, и беруши не куплю. А лучше я попрошу своего приятеля, который двумя этажами выше живёт, чтобы ему потоп устроил. И сказал бы, что случайно.
      
      Детский сад.
      А говорите - не в песочнице...
      
      >А если будут убраны все наименования данного господина.
      
      Уж наверное, это будет лучше, чем было.
      
      Но решать - модератору сайта.
    368. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 19:18
      > > 366.Модератор-2
      >> > 365.Filin
      >>> > 361.Модератор-2
      
      >Вы, кстати, всё время коверкаете его ник, что не является образцом сетевого этикета.
      Извините, его ник звучит как Нацгуль (общепринятые коверкания из Толкиена меня не интересуют, как прочел так и правильно)
      
      >Его право. Право тех, к кому он ходит - забанить его или нет.
      >Всё это решается каждым для себя в индивидуальном порядке.
      А наше право обсуждать его высказывания)))
      
      >Не понял. Речь идёт о дискуссии в АН, в результате которой кто-то будет уволен, чья-то статья опубликуется, а чья-то - нет, и чья-то гипотеза возобладает в качестве теории, а чья-то падёт? Кого-то погонят с кафедры? Кто-то потеряет зарплату?
      >Что вы делите?
      Ымыдж ничто. Ничего не делим, но когда ведется дискуссия и приводятся выкладки по его высказываниям, то он их просто не замечает. Так что такого, что мы обсуждаем это где-то у себя? К нему не лезем. Наш раздел - это наш раздел. А то, что нас стали читать больше него, ну дык значит у нас интереснее.
      
      >> его псевдонаучные высказывания - это предмет критики.
      >Господи. Это же фантастика на сайте со свободной самопубликацией... Мы о фантастике говорим? Даже не об опубликованной? Или чем?
      Я еще раз говорю - никто не обсуждает его произведения (конкурсный рассказ не считается) Он сам (САМ) лезет в разделы наших друзей (в том числе и авторов ГРУппы товарищей) и несет бред. Как вам нравится тема - офицеры предали Союз в 1991 году, их всех посадить.
      >Не могу принять ваше серьёзное отношение к... проблемме...
      Просто неожиданно, так вот бух и все. Проблемы нет.
      
      >Повторяю: не хотят его - да попросят его или да забанят его.
      >И всех делов.
      А политика такая у нас у всех - не банить респондентов, только если это явно спятивший на сексуальной почве.
      
      
      >Лучше сказали бы спасибо модератору, и сотворили бы что-нибудь достойное затрачиваемого времени.
      
      Да всегда пожалуйста, тем паче никого оскорбить не хотел, пытался быть откровенно корректным , а то некоторые меня Йадоклювой кличут и под этим прозвищем в книжки вставляют (тот же Сезин в Реке снов по Крузу)
      А сотворить не проблема.
      > Если раздел захайжен по бороде как источник флейма, он будет захайжен, пока будет оставаться таковым. А у вас он создан для этого, так что я не вижу, каким образом вы можете это изменить. А раз так, кто же вас расхайдит?
      А если будут убраны все наименования данного господина. Надеюсь он не захочет ассоциировать себя с Балдой, тем паче это сказко не про него
      Спасибо за беседу.
    367. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 19:03
      > > 365.Filin
      
      >Я высказал свою точку зрения, на этом можно и закончить.
      
      Я тоже. Можно закончить.
      
      >Вопрос -сколько будет длиться наказание?
      
      Какое же это наказание?
      Если раздел захайжен по бороде как источник флейма, он будет захайжен, пока будет оставаться таковым. А у вас он создан для этого, так что я не вижу, каким образом вы можете это изменить. А раз так, кто же вас расхайдит?
    366. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 18:57
      > > 365.Filin
      >> > 361.Модератор-2
      > Ежели бы Нацгукль снизошел до беседы с нами, то никто бы не назвал его бестолочью или телепузиком (нормальная форма общения данного индивида)
      Каждый из нас - творец своего сетевого имиджа.
      Вы, кстати, всё время коверкаете его ник, что не является образцом сетевого этикета.
      
      >Тоже абсолютно верно, но дело в том, что сам Нацгукль ходит в гости не стесняясь, при том еще и делает вбросы (ну как там в определении тролля) По его же словам - я делаю вброс, а потом смотрю что получится, собираю реакцию телепузиков (могу найти пост, не раз говорил)
      Его право. Право тех, к кому он ходит - забанить его или нет.
      Всё это решается каждым для себя в индивидуальном порядке.
      
      > обсуждается именно его вранье, а не он сам. Причем все его постулаты проверются формулами
      Не понял. Речь идёт о дискуссии в АН, в результате которой кто-то будет уволен, чья-то статья опубликуется, а чья-то - нет, и чья-то гипотеза возобладает в качестве теории, а чья-то падёт? Кого-то погонят с кафедры? Кто-то потеряет зарплату?
      Что вы делите?
      
      > Кстати как, тайное блокирование без предупреждения - это что?
      
      Модераторы действуют без предупреждений и в переговоры, как правило, не вступают. Это норма СИ.
      
      > его псевдонаучные высказывания - это предмет критики.
      Господи. Это же фантастика на сайте со свободной самопубликацией... Мы о фантастике говорим? Даже не об опубликованной? Или чем?
      
      Не могу принять ваше серьёзное отношение к... проблемме...
      
      > Не лез бы к другим (Бергу, Шпырковичу, Дзиньштейну) так и разговаривать не о чем было бы.
      
      Повторяю: не хотят его - да попросят его или да забанят его.
      И всех делов.
      
      >Извините за длинный пост.
      Да мне-то ничего. А вот вы с товарищами тратите время непонятно на что.
      
      Лучше сказали бы спасибо модератору, и сотворили бы что-нибудь достойное затрачиваемого времени.
    365. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 18:55
      > > 361.Модератор-2
      >> > 360.Filin
      
      >Формально вы правы, но по сути это - травля.
      Ни в коем случае. Ежели бы Нацгукль снизошел до беседы с нами, то никто бы не назвал его бестолочью или телепузиком (нормальная форма общения данного индивида)
      >Я вижу ситуацию так. Автор не приветствовал некоторых из своих читателей у себя в разделе, имели место ссоры и взаимонаезды, бывает. Автор забанил некоторых читателей у себя в коммах. Имеет право, невзирая на то, прав он или нет в каждом отдельном взаимонаезде.
      
      Абсолютно верно, каждый хозяин в своем разделе
      
      >Стандартное решение этой ситуации: эти читатели перестают читать этого автора или не перестают, как уж им нравится, но перестают напрашиваться в гости в качестве комментаторов. Если его творчество им как читателям не нравится (как дело обстоит, видимо, в данном случае) - то, скорее всего, перестают читать. На этом конфликт заканчивается.
      Тоже абсолютно верно, но дело в том, что сам Нацгукль ходит в гости не стесняясь, при том еще и делает вбросы (ну как там в определении тролля) По его же словам - я делаю вброс, а потом смотрю что получится, собираю реакцию телепузиков (могу найти пост, не раз говорил)
      >Это не значит, что нельзя критиковать или пародировать, но целый раздел критики автора, творчеством которого вы недовольны, рождается в двух случаях, в общих чертах - таких: или речь идёт о концептуальной области (политика, социальная сфера, научный постулат и подобные важные вещи), или это личная неприязнь.
      
      И здесь ваша правда.
      
      >В вашем случая - второе.
      А вот это фигушки, потому как обсуждается именно его вранье, а не он сам. Причем все его постулаты проверются формулами (ну не все же мы секретные военные технологи, я, например, конструктор с двадцатилетним стажем, меня технологу не провести). Мало ого, он ухитряется спорить с докторами и обвинять их в незнании биологии (угу завотделением реанимации Николай Шпыркович, доктор наук Сергей Сезин, доктор больницы скорой помощи Николай Берг)
      >Посвятить раздел ловле ляпов у автора, который вас забанил, - извините меня, но ничем другим, кроме выражения личной неприязни я это воспринять не могу.
      Я тоже такого не понимаю, но мне он абсолютно безразличен. Я же на создаю раздел по Ростиславу Марченко, хотя у нас уж явно не любовь, у Круза или Тониной ой как грыземся)))))
      >
      >
      >Есть, и модератор это процитировал. Правила не формализованы.
      >Поддержка разделов, полностью посвящённых плодам личной неприязни, провоцирующих или питающих конфликт - это подпадает под категорию курения в коридорах и ломке мебели.
      Действия модератора не буду обсуждать, табу, аднака)))) Но человек мог бы быть и по-вежливей, не с мальчиком из песочницы говорит. Кстати как, тайное блокирование без предупреждения - это что?
      
      >Не значит. Но в данном случе боюсь, что значит.
      Абсолютно напрасно, ибо помимо болтовни Нацгукля там есть темы, абсолютно его не касающиеся. Давайте Ходова отключим, в Трансдукции 100% гг - Нацгукль))))))Но он то этим гордится.
      >
      >Без казуистики и с рукой на сердце: я неправ?
      На 90% прав, где ошиблись - я указал. Абсолютно честно - я произведений Нацгукля не читал (осилил пару абзацев, поэтому его творчество и не обсуждаю, но его псевдонаучные высказывания - это предмет критики. Не лез бы к другим (Бергу, Шпырковичу, Дзиньштейну, при всем, что они забанены у него) так и разговаривать не о чем было бы.
      Извините за длинный пост.
      
      Я высказал свою точку зрения, на этом можно и закончить.
      Вопрос -сколько будет длиться наказание?
      
      
      
    364. Волк Дмитрий 2012/05/04 18:36
      > > 361.Модератор-2
      >Без казуистики и с рукой на сердце: я неправ?
      Нет, прошу прощения, что вмешиваюсь - но вы не правы. Т. к. ни сатира, ни юмор, ни рассмотрение ряда положений высказанных указанным лицом, с точки зрения профессиональных навыков читавших его людей - не является не только травлей, но и троллингом. Всего лишь - выражение мнения ряда читателей указанного персонажа.
      Замечу также, что у данного персонажа, обожающего, кстати, забежать к другим авторам и поучить их "жизни", а заодно порадовать их "правдивой" оценкой умственных способностей, например, есть выбор - ходить или не ходить в конкретный раздел. Так что, его жалобы на "вторжение в личную (?) жизнь" и травлю, мягко говоря - необоснованы.
      Тем паче, что все его высказывания даются исключительно в авторской редакции, исключая некоторые сокращения.
    363. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 18:28
      > > 362.Чернецкий Михаил
      Извините, Михаил, но это - слишком тяжёлый флуд даже для этого раздела. Хотите что-то сказать - говорите коротко и по делу.
    362.Удалено владельцем раздела. 2012/05/04 18:26
    361. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 18:26
      > > 360.Filin
      >Между тем, там нет ничего оскорбительного, поскольку г. Нацгуль отказал нам в праве общаться с ним в его разделе, мы обсуждаем в своем.
      Формально вы правы, но по сути это - травля.
      Я вижу ситуацию так. Автор не приветствовал некоторых из своих читателей у себя в разделе, имели место ссоры и взаимонаезды, бывает. Автор забанил некоторых читателей у себя в коммах. Имеет право, невзирая на то, прав он или нет в каждом отдельном взаимонаезде.
      Стандартное решение этой ситуации: эти читатели перестают читать этого автора или не перестают, как уж им нравится, но перестают напрашиваться в гости в качестве комментаторов. Если его творчество им как читателям не нравится (как дело обстоит, видимо, в данном случае) - то, скорее всего, перестают читать. На этом конфликт заканчивается.
      Это не значит, что нельзя критиковать или пародировать, но целый раздел критики автора, творчеством которого вы недовольны, рождается в двух случаях, в общих чертах - таких: или речь идёт о концептуальной области (политика, социальная сфера, научный постулат и подобные важные вещи), или это личная неприязнь.
      В вашем случая - второе.
      Посвятить раздел ловле ляпов у автора, который вас забанил, - извините меня, но ничем другим, кроме выражения личной неприязни я это воспринять не могу.
      
      >...но в правилах-то этого нет. Раздел полностью соответствует правилам сайта.
      
      Есть, и модератор это процитировал. Правила не формализованы.
      Поддержка разделов, полностью посвящённых плодам личной неприязни, провоцирующих или питающих конфликт - это подпадает под категорию курения в коридорах и ломке мебели.
      
      >Если раздел обсуждает высказывания некоего субьекта, то это не значит, что он обязательно травит его.
      Не значит. Но в данном случе боюсь, что значит.
      
      Без казуистики и с рукой на сердце: я неправ?
    360. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 17:57
      > > 359.Модератор-2
      >> > 358.Filin
      
      >Спорный раздел создан с целью критики (как становится вижно сразу, подразумевается травля а по-нынешнему - флейминг и троллинг) одного отдельно взятого лица, и весь раздел полон только этим, и аннотация к разделу и к произведениям говорят об этом.
      >Поэтому действия модератора мне поонятны. А ваши претензии - нет.
      Между тем, там нет ничего оскорбительного, поскольку г. Нацгуль отказал нам в праве общаться с ним в его разделе, мы обсуждаем в своем. И там нигде в произведениях нет и намека на г. нацгуля. А его высказывания - не перевираются и обсуждаюся только с сылками. Критика, надеюсь, не запрещена. Причем не допускаются уничижительные высказывания. Кстати, личная жисть Нацгукля тайна страшная, так что только с его слов и знаем. Вы слышали про тайгу в Омске, вроде как оттуда он? Я вот там только степи зрел
      >Модератор всегда прав, но вы можете пояснить свою точку зрения. Не на техническом форуме. Можете здесь, или Мошкову написать.
      Я и не сомневаюсь в правоте модератора (да кто бы сомневался)))), но в правилах-то этого нет. Раздел полностью соответствует правилам сайта. Ежели г. Нацгуль позиционирует себя с героями рассказов нашей странички, то отчего гордится Трансдукцией Ходова - это полностью про него))))
      >Покамест я не вижу вашей правоты ни в чём.
      Но и не правоты тоже нет. Если раздел обсуждает высказывания некоего субьекта, то это не значит, что он обязательно травит его. На Крузворлд все о Крузе говорят, его произведениях и высказываниях, но отчего-то Андрей не обижается.
       "Сейчас, думаю, главное правило этикета должно звучать так: "Не унижай другого, не ограничивай свободу другого и тогда у тебя будет свобода, которую ты сможешь регулировать". (Вика СПИРКОВА, школа  42 :-))
      
      
    359. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 17:17
      > > 358.Filin
      >Прошу разъяснить Ваш пост в Техническом разделе.Где оскорбления?
      Оскорблений не было, но споры с модератором на техническом форуме недопустимы. Вы перешли количественые границы.
      
      Насчёт сути дела, не могу говорить за модератора сайта, но я лично не увидел ничего криминального в разделе Назгула. Вы говорите - он тролль. Я смотрю и вижу раздел со всякой фантастикой, ей же посвящены и обсуждения.
      
      Спорный раздел создан с целью критики (как становится видно сразу, подразумевается травля, а по-нынешнему - флейминг и троллинг) одного отдельно взятого лица, и весь раздел полон только этим, и аннотации к разделу и к произведениям говорят об этом.
      Поэтому действия модератора мне понятны. А ваши претензии - нет.
      
      Модератор всегда прав, но вы можете пояснить свою точку зрения. Не на техническом форуме. Можете здесь, или Мошкову написать.
      Покамест я не вижу вашей правоты ни в чём.
    358. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/05/04 17:05
      Прошу разъяснить Ваш пост в Техническом разделе. Где оскорбления? Прошу разъяснить множественные нарушения. Модератор всегда прав - я и не спорю, но отчего никто не хочет разъяснить правила.Или это тайная информация? Мое творчество здесь названо троллизмом (Троллинг - размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, вики-проектах, блогах и др.) провокационных сообщений с целью склонить пользователей к дискуссии определённого направления или вызвать конфликт. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем)
    357. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/05/04 15:43
       Прошу модераторов ответить на мой вопрос.
       Почему некоему Nazgul (П.А. Кучер) разрешено троллить авторов СИ в его разделе
       http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/162811-12_porogmrakobesija
       и будет ли его раздел отключен от ленты обсуждений?
    356. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 11:38
      > > 355.Nazgul
      >Спасибо, полистаю. В текущем томе или все архивы просматривать?
      В текущем томе.
      Вот, глубоко не копать: комм 688
    355. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/05/04 11:22
      > > 353.Модератор-2
      >> > 352.Nazgul
      >Адрес прописан у него в комментариях, листните ТВС. Это работающий адрес, и это тот адрес, по которому предлагается писать.
      Спасибо, полистаю. В текущем томе или все архивы просматривать?
      >Но прежде чем писать, подумайте ещё раз, стоит ли история того, чтобы беспокоить Мошкова.
      Уж больно грязно эти деятели гадят. Лезут в личную жизнь. Попытаюсь.
      >Лучшее средство против тролля - игнор. А вы, вместо этого, даёте ему пищу.
      Там их несколько. Поодиночке на каждого "игнор" действовал, против специально организованной толпы - нет.
    354. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 10:19
      > > 349.Логинова Юлия
      >http://s13.radikal.ru/i186/1205/bb/c30d4ffc1a9b.jpg
      Убедительно. Так и хочется подрезать хвост и лапы навострить.
      :-)
      
    353. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2012/05/04 10:01
      > > 352.Nazgul
      >Может тогда подскажете его работающий электронный адрес?
      Адрес прописан у него в комментариях, листните ТВС. Это работающий адрес, и это тот адрес, по которому предлагается писать.
      Но прежде чем писать, подумайте ещё раз, стоит ли история того, чтобы беспокоить Мошкова. Если он будет заниматься каждым троллем, у нас не будет сайта, потому что у него не останется времени ни на что другое.
      
      Лучшее средство против тролля - игнор. А вы, вместо этого, даёте ему пищу.
      
      
      
    352. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/05/04 08:32
      > > 348.Шахова Ника
      >> > 346.Nazgul
      >> Куда рекомендуете с моей бедой постучаться?
      >К Мошкову, естественно. Здешние модераторы модерируют только общие форумы - ТВС, ТЛ, Дот и +.
      Может тогда подскажете его работающий электронный адрес? По адресу официальному, что на страничке СИ указан, почта ругается. Пишет, что идет сбой. То ли могучий поток "корреспонденции Мошкову", как спам блокируется, то ли уже нет такого ящика.
    351. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2012/05/04 06:41
      > > 350.Модератор-2
      >Мы не делаем учёта статистики.
      Спасибо.
       > "украл, выпил, сел в тюрьму",
      Именно эту фразу я хотел привести.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"