Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Книга жалоб и предложений
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (udod-33@rambler.ru)
  • Размещен: 25/03/2009, изменен: 05/05/2015. 2k. Статистика.
  • Рассказ: Политика
  • Аннотация:

    Топик: предложения, замечания, вопросы, жалобы.
    Предложения, замечания, вопросы, жалобы должны быть высказаны в корректной форме. По делу, не обижая ни других людей, ни модератора, и с соблюдением основных пунктов правил поведения на общесайтовских форумах.
    Троллинг модератора в этом разделе неуместен.

    Ban-reminder: Андрей Ивасенко, Петр Бородин. Господа, напоминаем: причиной банов может быть наглый и развязный тон при обсуждении чувствительных вопросов. Если разговаривать без желания унизить или уесть собеседника, то можно обсуждать вопросы любой степени деликатности.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    02:24 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (251/10)
    02:10 Ковалевская А. "Вторник - День анекдотов" (287/4)
    01:47 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (1)
    00:52 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (344/25)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29)
    02:10 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. *Такто 2016/10/13 15:35
      > > 581.Такто
      >> > 578.Модератор-2
      
      >следует в свод Правил для форумов явно вписать общий принцип, что Бан в Модераторской может повлечь и бан на форумах. Хотя и не обязательно повлечь, а по усмотрению М-2.
      
      Я подумал и пришел к выводу, что такое правило было бы неправильным.
      
      Хоть писаное, хоть неписаное.
      
      Бан на форумах следует давать за нарушения на форумах.
      
      Бан в модераторской - за нарушения в модераторской.
      
      Но давать бан на форумах за нарушения в модераторской, коль скоро они находятся в технически автономных разделах, - это противоречие правовому самосознанию.
      
      Предполагающему чоткую структурированность зон ответственности.
      
      И в этом плане я полагаю протест имярек правомерным.
      
      Хотя прекрасно понимаю и М-2 - когда имеешь дело с тем, кто чотко выглядит как склочник, сутяжник и скандалист, то тут уже не до чоткостей структурации....
      
      Что и стимулирует его дальнейшую сутяжную активность...
      
      Единственно правовая защита от которой - всё та же чоткая правовая структурация...
      :)
    629. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/13 19:41
      > > 617.Модератор-2
      >> > 606.Большаков Алексей Владимирович
      >>Хотелось бы очень получить ответ на 603 ком
      >Да, забаненные тоже.
      
      Во-первых, с праздником! С Юбилеем!
      Во-вторых, мне тоже хотелось бы прочитать свой забаненный текст. Я его не успел скопировать. А там были дельные, на мой взгляд, предложения. Прошу переслать хотя бы в мой раздел
      
    628.Удалено написавшим. 2016/10/13 06:01
    626.Удалено владельцем раздела. 2016/10/12 08:18
    625.Удалено владельцем раздела. 2016/10/12 01:56
    624. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/12 18:29
      > > 619.Такто
      Промахнулись мимо ENTER'a, и коготок сразу увяз.
      А вот не ходите, дети, в Африку гулять.
      ============
      А ну-ка, господа и дамы - не будем колесить! (с)
      А умерла - так умерла.
    622.Удалено владельцем раздела. 2016/10/12 16:55
    621. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/12 00:35
      > > 618.П.Б.
      Эхехе...
      Опять то же самое. Привязываетесь к мелочам, не видите главного, отстаиваете однозначность собственных трактовок как единственно правильных... А приехал я назад, а приехал в ленинград!
      
      Опять бессмысленные (то есть, не имеюшие логической основы, чисто эмоциональные) сетования на то, что мы-де модерируем в пользу провокаторов, что не модерируем оскорбления и пр.
      Где сидит фазан, подсказывает логика:
      Нора фазана - это что мы с вами часто расходимся во мнениях о том, кто является провокатором, где проходит граница неприемлемости инвектив, сколько процентов от выплеснутого на форум необходимо прочитывать модератору, и насколько неотвратимым должно быть "наказание".
      А сам фазан - это что вы считаете своё мнение по этим пунктам в каждом конкретном случае единственно правильным :)))
      
      Увы. По нашим ощущениям, вы часто играете провоцирующую роль, ваши инвективы - в глаза или за глаза - часто превышают допустимый уровень оскорбительности, ваша двойная шкала уровней позволительности для себя и для других кажется нам очевидной. В соответствии с чем мы и работаем.
      
      Ещё одно. Давайте-ка, вы попробуете воздерживаться от хамства здесь. Фигура "Поймите, это не вашего ума дело" - это хамство, на мой взгляд модератора и хозяина этого раздела. Я вас сюда не звал, вы сами пришли с жалобой на обиды, которые вам причинили в некоем разделе, и я согласился вникнуть в ваше дело и высказать своё мнение. И в результате - ваше хамство: вместо хотя бы формальной благодарности. Спасибо, не надо.
      
      Вообще-то, всё, что я пытался сегодня до вас донести, направлено было на то, чтоб попытаться помочь вам, только вам. Лично. Абсолютно вне плоскости нашего текущего конфликта.
      
      А если вернуться в плоскость конфликта, то важен единственный пункт, а именно, что вам придётся признать как данность право модератора модерировать так, как он считает правильным, без согласования с модерируемыми и третьими лицами, включая вас.
      Из этого пункта логически следует, что выяснять степень неправоты модератора вы можете с модератороводом хоть до посинения, но не можете навязывать модератору дискуссию в открытом пространстве.
      
      Если этот пункт для вас по-прежнему непонятен или неприемлем, то вы превратитесь в вечно забаненного. Чего мне лично искренне будет жаль, несмотря на ваши многочисленные антимодераторские прегрешения.
      
      На этом данный инцидент прошу считать закрытым.
    620.Удалено написавшим. 2016/10/12 00:28
    619. *Такто 2016/10/12 00:14
      
      Как представитель независимой арбитражной общественности, позволю себе прокомментировать.
      
      > > 618.П.Б.
      >> > 615.Модератор-2
      
      >>На СИ разрешены и анонимные комментарии. Такова сетевая идеология хозяина сайта. Вы можете с ним поспорить об этом. Но воспламеняться на каждый неприятный анонимный комм не стоит, это работает только против вас самого.
      
      Риторически обобщающая стилистика, не предполагающая, что собеседник "воспламеняется на каждый неприятный анонимный комм".
      
      Просто общее пожелание, не оскорбительное и уместное в контексте обсуждения.
      
      >1. Неправда, что я "воспламеняюсь" на каждый неприятный комм. Только на безусловно оскорбительный. Скажите, зачем вы врете?
      
      "Зачем вы врете?" - немотивированный личный выпад. Явно неадекватная реакция. Отчетливо прослеживается желание лично оскорбить и отсутствие самоконтроля.
      
      Вывод. Сам П.Б. за подобные инвективы в свой адрес сходу банит.
      
      Но почему-то считает уместным такой стиль в полемике с другими.
      
      На мой взгляд, это результат неразвитой способности видеть себя со стороны. ИМХО.
    618. *П.Б. 2016/10/11 23:24
      > > 615.Модератор-2
      >> > 613.П.Б.
      >На СИ разрешены и анонимные комментарии. Такова сетевая идеология хозяина сайта. Вы можете с ним поспорить об этом. Но воспламеняться на каждый неприятный анонимный комм не стоит, это работает только против вас самого.
      1. Неправда, что я "воспламеняюсь" на каждый неприятный комм. Только на безусловно оскорбительный. Скажите, зачем вы врете? По-моему, опять - чтобы защитить свои анонимские права, в частности право поучать.
      Но этого права нет ни у кого, успокойтесь.
      2. Это работает против меня только с точки зрения анонимов, злоупотребляющих разрешенной анонимностью.
      
      >Вы ратуете за всеобъемлющую логику, но руководствуетесь чаще всего чувствами, и сами вряд ли это осознаете.
      Я ратую за соблюдение правил, коль скоро уж эти правила приняты. В частности, соблюдение их и авторами и вами, модераторами. А вы мне начинаете читать лекции о моем поведении.
      Есть общий запрет на ненормативную лексику и оскорбления (не только ненормативные). И есть обязанность авторов и модераторов следить за порядком. Коль скоро непорядок обнаружен или кто-то на него указал.
      А ваша команда глушит раздел Вербовой, где срач был скорее спектаклем, чем настоящим скандалом, и сквозь пальцы смотрите на гостевую из того же жанра "политика", где оскорбления однозначны и владелец им демонстративно потакает. Начинаете рассуждать, а хорошо ли себя вел оскорбляемый, а зачем он туда вообще полез.
      Поймите, это не вашего ума дело. Правила взывают к действиям. (Без повышения градуса, в смысле превышения полномочий.)
      А то в одних случаях вы отказываетесь разбираться, а в других начинаете копать, и почему-то и то и другое - в пользу провокаторов.
      
      >Фишка в том, что есть место и чувствам, и логике.
      Есть, конечно, но и правила не следует забывать.
      
      Сами сравните свои слова:
      >Например, границы приемлемости в полемике диктуюся, в основном, чувствами. Эстетическим чувством, чувством меры, чувством справедливости, чувством юмора и т.д. Я это понимаю, вы - нет, хотя и находитесь в их власти.
      И лишь несколькими предложениями ниже:
      >Где - чувства, а где - логика? Вот в чём вопрос :)
      >Где у меня - я знаю. А где у вас - всё время теряюсь.
      Противоречие видите? То вы утверждаете, будто оппонент чего-то не понимает, то признаетесь, что не понимаете оппонента. Похоже на "Тут помню - тут не помню".
      И при всем при том весь ваш пост - сплошные назидания. Гуру вы наш. ☺
      Мое чувство юмора передает вам благодарность за вечерний заряд бодрости. ☺
    617. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/11 22:39
      > > 606.Большаков Алексей Владимирович
      >Хотелось бы очень получить ответ на 603 ком
      Да, забаненные тоже.
    616. *Такто 2016/10/11 20:29
      
      Ромашки спрятались, поникли лютики,
      
      Когда застыла я от горьких слов...
      
      Включите, девочки, включите логику!..
      
      Не то без логики уйдёт любовь...
      :)
    615. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/11 19:09
      > > 613.П.Б.
      >Вы так привыкли к своей анонимности...
      Вам пресловутая анонимность так покоя и не даёт?
      На СИ есть модераторы. Все они - анонимны. Как вам отлично известно.
      Вы можете кого-то из них (кроме Мошкова) по имени (или сайтовскому нику) назвать?
      И я не могу, потому что таковы правила и условия.
      Поэтому прошу отставить чувства, включить логику и избавить м2 как модераторов от ваших претензий к их анонимности.
      
      На СИ разрешены и анонимные комментарии. Такова сетевая идеология хозяина сайта. Вы можете с ним поспорить об этом. Но воспламеняться на каждый неприятный анонимный комм не стоит, это работает только против вас самого.
      Что неприятный комм, будучи анонимным, неприятен вдвойне - согласен на все сто. И однако - надобно отставить чувства, включить логику и сохранять равновесие. (Есть ещё мнение, что анонимное не стоит внимания, но чувствам не прикажешь, а внешнюю реакцию контролировать необходимо... логически).
      
      Вы ратуете за всеобъемлющую логику, но руководствуетесь чаще всего чувствами, и сами вряд ли это осознаете.
      
      Фишка в том, что есть место и чувствам, и логике.
      
      Например, границы приемлемости в полемике диктуюся, в основном, чувствами. Эстетическим чувством, чувством меры, чувством справедливости, чувством юмора и т.д. Я это понимаю, вы - нет, хотя и находитесь в их власти. Просто они - собственные - кажутся вам настолько "правильными", что вы сами воспринимаете их как логику. А чужой набор чувств кажется вам "нелогичным".
      Набор чувств модератора гостевой определяет характер модерирования. Чувства изменить вряд ли возможно, но можно сменить модератора, и действовать нужно для этого через модераторовода. Это уже логика у нас вступает.
      
      Логика вступает и больше не отступает. Она должна руководить поступками. Над индивидуальными границами приемлемости она имеет мало власти. Но над нашим поведением по обе стороны границ и способами их охраны - должна иметь.
      
      Поэтому спорить о границах смысла не имеет. Они из области чувств.
      Не надо включать логику там, где она бессильна. Надо - там, где она необходима.
      
      Где - чувства, а где - логика? Вот в чём вопрос :)
      Где у меня - я знаю. А где у вас - всё время теряюсь.
    614.Удалено написавшим. 2016/10/11 18:29
    613. *П.Б. 2016/10/11 17:46
      Разумеется, не согласен. Вы слишком категоричны и напрасно считаете свои нередко поверхностные наблюдения достаточными, а выводы обоснованными. Кое с чем я бы согласился. Но отнюдь не со всем, что вы наговорили. Разбирать же по частям не имею времени и желания.
      
      > Моё эстетическое чувство относится одинаково к вылизыванию интимных мест бандере и к службе у него подстилкой. И не понимает разницы меж пебешкой, хабибкой, аббакушкиным и зориком. Поэтому присоединяюсь к считающим, что вы у себя и себе позволяете инвектировать противников на том же уровне, который не готовы терпеть в гостях и от других.
      
      Вы так привыкли к своей анонимности и безответственности, что уже собственного мнения боитесь, боитесь высказать его от себя самого. Вместо вас вещает какое-то "эстетическое чувство".
      Открою вам правду. Чувство не владеет логикой, не предназначено для обнаружения причин и следствий и проведения сопоставлений. Всё это - прерогатива разума.
      
      Опасная штука - диссонанс между желанием быть авторитетом и страхом открытости, без которой настоящий авторитет невозможен. Может начаться расщепление личности. Например, раздвоение на "всегдаправого модератора" и "эстетическое чувство". (В каких долях в них вселяется исходная цельная личность Васи Пупкина, остается загадкой.)
    612. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/11 12:31
      > > 610.П.Б.
      > С несколькими людьми мы спорили взаимно терпимо и долго... Кроме отповеди первому встрявшему анониму, остальным провокаторам я не отвечал (значит, градус понизил) и только обратился к владельцу раздела в расчете на его объективность.
      Начали вы, действительно, неплохо, но потом получилось как всегда.
      Не надо было: 1 )давать отповедей 2) дискриминировать по анонимному признаку (тем долее что и сами грешны) 3) требовать действий от хозяина. Всё это было лишним, если целью была дискуссия.
      
      Моё эстетическое чувство относится одинаково к вылизыванию интимных мест бандере и к службе у него подстилкой. И не понимает разницы меж пебешкой, хабибкой, аббакушкиным и зориком. Поэтому присоединяюсь к считающим, что вы у себя и себе позволяете инвектировать противников на том же уровне, который не готовы терпеть в гостях и от других.
      
      >>И ещё вопрос: неужели вы не понимаете, что уничижительные характеристики, которые вы раздаёте разным людям в пределах этого сайта, могут восприниматься ими как оскорбления?
      >Многовато вопросов за один раз.
      Это очень важный вопрос, жаль, что вы на него не ответили.
      
      > Рассчитывая на добрую волю оппонента,...
      Мы не можем рассчитывать на чью-то добрую волю. Только на понимание.
      Судите сами. Вы в энной гостевой сделали ровно всё то, из-за чего у вас возникают конфликты с оппонентами и с модерацией на форумах.
      
      Если вы ходите на форум с определённым составом участников и с определённым хозяином, и если ваша цель - дискуссия, то надо принять и установленную участниками+хозяевами эстетическую границу инвективности, и уровень реактивности хозяина на нарушения. Шелуху - побоку. Пебешек - побоку, как и зориков. Подстилок - побоку, как и интимные места. Внимание - тому, ради чего пришли.
      Единственное решение, которое можно принять в случае, если грань личной терпимости перейдена по-настоящему где-то в интернете - это покинуть то собрание, где она регулярно переходится.
      Вызывать огонь на себя, воспламеняться, устривать срач на чужих лентах, подставляя их под санкции, скандалить с модераторами и хозяевами, требовать от них санкций - это когда приходят не общаться, а перевоспитывать и провоцировать.
      
      А зато если пустить побоку всю шелуху, то противники смогут увидеть в вас - оппонента. А потом - и оценить его. И меньше станет шелухи. И больше вероятности, что если кто-то начнёт не плеваться шелухой, а кидаться тухлыми яйцами, то хозяин это пресечёт.
      
      Шелуха-то не пристаёт. Если клеем себя не вымазывать.
      
      Не согласны?
    611.Удалено написавшим. 2016/10/11 12:30
    610. *П.Б. 2016/10/11 01:50
      > > 609.Модератор-2
      >М2 не занимаются гостевыми авторских разделов.
      Читал об этом неоднократно и помню прочитанное. Но в то же время многие обращения в КЖ от разных авторов по поводу их разделов удовлетворяются. Стало быть, можно сделать вывод (как минимум), что сюда заглядывают модераторы, занимающиеся авторскими разделами, а то и - !!! - сам ваш бесплатноработодатель.
      Однако шут с ним, с Михеевым, не нужно санкций (если кто-то все же решит применить).
      
      >Но по-человечески: если уж идёте туда, где против вас не-мирно настроены, то стоит повысить свой уровень корректности и терпимости. Хотя бы временно. Тогда есть надежда вписаться в разговор.
      >А если отвечать с повышением градуса (или даже просто в тон) на вполне ожидаемые фигуры, то на какое же развитие событий вы расчитывали? "Вызвать огонь на себя" и потом жаловаться модератору? А смысл?
      Мое вступление в разговор было достаточно мирным. Об этом, кроме моего мнения, свидетельствует и наличие адекватно отреагировавших оппонентов. С несколькими людьми мы спорили взаимно терпимо и долго.
      Кроме отповеди первому встрявшему анониму, остальным провокаторам я не отвечал (значит, градус понизил) и только обратился к владельцу раздела в расчете на его объективность. У себя я не позволяю сторонникам инвектировать противников "по беспределу", тем более противников адекватных, и рассчитываю на аналогичное отношение к себе. Расчет оказался неверным.
      
      >Хочется ещё понять, где пролегает семантическая грань между уже оскорблением и ещё нет. Например, процитированное:
      >>"...*** не бандеровская подстилка, он конечно подстилка, но строго американская..."
      >Если бы этот пост был сформулирован иначе, например, так: "*** не лобызает интимные места Бандере, он, конечно, интимные места лобызает, но строго американцам" - вот в такой формулировке был бы этот пост приемлем? Или вы всё-таки ожидали бы от хозяина раздела его удаления?
      Что ж, удовлетворю ваше любопытство еще раз. Первая формулировка неприемлема ни в каком контексте - это оскорбление, которое можно считать и ненормативной лексикой. Вторая не столь однозначна. В некоторых контекстах (типа боя на подушках, когда летящие пух и перья не выдраны противниками друг из друга) ее можно было бы пропустить. Только не в случае провокации ради полива нечистотами.
      
      >И ещё вопрос: неужели вы не понимаете, что уничижительные характеристики, которые вы раздаёте разным людям в пределах этого сайта (вот как только что), могут восприниматься ими как оскорбления? А если понимаете, то чего ожидаете от визита в "их" гостевую?
      Многовато вопросов за один раз. Рассчитывая на добрую волю оппонента, логично было бы сначала продемонстрировать ее со своей (вашей) стороны.
    609. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/10 20:15
      > > 607.П.Б.
      >Цитирую в качестве предварительного пояснения.
      М2 не занимаются гостевыми авторских разделов.
      
      Но по-человечески: если уж идёте туда, где против вас не-мирно настроены, то стоит повысить свой уровень корректности и терпимости. Хотя бы временно. Тогда есть надежда вписаться в разговор.
      А если отвечать с повышением градуса (или даже просто в тон) на вполне ожидаемые фигуры, то на какое же развитие событий вы расчитывали? "Вызвать огонь на себя" и потом жаловаться модератору? А смысл?
      
      Хочется ещё понять, где пролегает семантическая грань между уже оскорблением и ещё нет. Например, процитированное:
      >"...*** не бандеровская подстилка, он конечно подстилка, но строго американская..."
      Если бы этот пост был сформулирован иначе, например, так: "*** не лобызает интимные места Бандере, он, конечно, интимные места лобызает, но строго американцам" - вот в такой формулировке был бы этот пост приемлем? Или вы всё-таки ожидали бы от хозяина раздела его удаления?
      
      И ещё вопрос: неужели вы не понимаете, что уничижительные характеристики, которые вы раздаёте разным людям в пределах этого сайта (вот как только что), могут восприниматься ими как оскорбления? А если понимаете, то чего ожидаете от визита в "их" гостевую?
    608.Удалено написавшим. 2016/10/10 20:16
    607. *П.Б. 2016/10/10 05:30
      Цитирую в качестве предварительного пояснения.
      471. П.Б. 2016/10/09 10:01
      Господин Михеев. Разумеется, я понимаю, что влез в ваш раздел напрасно. Полагаю, меня оправдывает то, что в другом разделе вы сами со мной заговорили, и я, не поминая старого и ответив вам, решил, что могу в свою очередь разок высказать свое мнение.
      Однако вы снова позволяете своим сторонникам люмпенски оскорблять оппонентов. Ладно анонимная шавка вчера тявкнула - дал я ей пика и забыл. Но сегодня подключились зарегистрированные хамы.
      Посты 453, 468, 470. Прямые личные оскорбления.
      Если вы намерены поступить с ними так же, как когда-то с оскорблениями от Мюллера и некоторых других (имен не называю - тоже не хочу поминать старое), то есть сберечь, то я обращу на вашу гостевую внимание администрации. Не намерен это терпеть.
      Только что старания оскорбителей и попустительство владельца раздела, не удалявшего оскорбления, привели к отключению всего раздела от бороды.
      Конец цитаты.
      
      Господин Михеев проигнорировал этот пост. Более того, забанил меня позже, когда я, не обращаясь в администрацию, еще раз ему попенял.
      Слово нужно держать. Поэтому, понимая опять-таки, что обращаюсь не по адресу, ибо админы сами нарушают правила, всё-таки даю адрес, где это происходило:
      http://samlib.ru/comment/m/miheew_m_a/watniki
      А вот и посты оскорбителей - любителей устроить в чужих гостевых срач ради срача и доноса. ("Нечитатлеь" - вышеупомянутая анонимка.)
      
      468. *Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2016/10/09 07:38
      > > 453.Нечитатель
      >> > 452.П.Б.
      > С чего вы решили, что ваши выдумки - это чьи-то мечты, подстилка бандеровская?
      Позвольте поправить вас, П.Б. не бандеровская подстилка, он конечно подстилка, но строго американская. Кончится американо-бандеровская любовь, П.Б. будет обсирать бандерню.
      А пока бандерлоги в кентах с ЮЭсЭй, П.Б. верный таки бандероложец)))
      Вы знаете как расшифровывается П.Б.?
      
      470. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/09 09:26
      > > 468.Tomson Jonny
      >Вы знаете как расшифровывается П.Б.?
      Я знаю, напишу латиницей:
      piz...
      
      (Явный ненорматив заменяю многоточиями. - П.Б.)
      
      Любопытен господинчик Волынец. Редкостный, экзотический пережиток советско-чекистской системы. Откровенно провоцирует и матерится на одних ветках и как ни в чем не бывало бегает доносить на владельцев и гостей других веток (сравните время поста 470 и постов имярека на ТВС). Но самое главное - гордится собой, хвастает, будто двух-трех человек он доносами выжил с Самиздата (руками модераторов и Редактора).
    606. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/09 14:27
      Хотелось бы очень получить ответ на 603 ком
    605. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/09 00:05
      > > 604.Волынец Олег Анатольевич
      >А вы разве не модератор?
      Я модератор форумов, а не сайта. Но вы автора спросите. Автор должен знать, за что санкции. А третьим лицам модераторы обычно не отвечают.
      
      >Я знаю, что Гарцев делал лжедоносы на Крысолова, о чем у последнего есть бумага из прокуратуры, что сведения из доноса не подтвердились. Или Мошков считает, что Гарцев прав?
      Вы всерьёз считаете, что это имеет какое-то отношение к модерации сайта?
      Разделы обычно банятся либо за флейм, либо за неополиченную политику, ибо по коммерческим признакам. Что было у Крысолова - спросите Крысолова.
    604. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/08 22:02
      > > 602.Модератор-2
      >> > 601.Волынец Олег Анатольевич
      >О том ведомо автору и модератору.
      А вы разве не модератор?
      Я знаю, что Гарцев делал лжедоносы на Крысолова, о чем у последнего есть бумага из прокуратуры, что сведения из доноса не подтвердились. Или Мошков считает, что Гарцев прав?
    603. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 21:50
      > > 602.Модератор-2
      >> > 600.Большаков Алексей Владимирович
      >Владелец сайта видит удалённые коммы.
      
      Там забаненный ком. Забаненные тоже смотрите?
      Хорошо, тогда к Вам личная просьба. Ради нормализации отношений со мной восстановите указанный ком там, где посчитаете нужным.
      Извините, не знаю, как Вас зовут. Андрей? Максим? Не комфортно, когда обращаюсь не по имени да еще с просьбой.
      Я тоже борец по натуре. Особенно за справедливость. И крайне не люблю, когда исчезает написанное мною. Руки чешутся, чтобы восстановить написанное в более резкой для модерации форме. Зачем нам противостояние? Давайте жить дружно.
      Смотрите, Вы оставили только мое признание в слабом знании компьютерных технологии с Вашим комом:
      > 136.Большаков Алексей Владимирович
       >Я чайник в вопросах компьютерных технологий.
       Значит, не можете судить о том, о чём взялись говорить.
       Вы никак не можете быть обвинителем по теме, в которой ничего не понимаете.
      
      Как это понимать? Блин, честное слово, какие обвинения? Вы ввели людей в заблуждение. Там речь шла только о том, что на других ресурсах против плагиата принимаются хоть какие-то меры. А так же о том, что администрация могла бы и обратиться в полицию от своего имени. Разумное, считаю предложение.
      Я за СИ не слежу. Но из прочитанных сегодня в ТВС комах понял, что прав. Часть наиболее популярных авторов уже ушли, другие сидят на чемоданах. И к этому приложила руку модерация.
      Еще раз повторю очевидное мне: чем либеральнее модерация, тем успешнее сайт. В связи с этим еще раз предложение: прежде чем отключать, банить - предупреждайте.
      Ком прошу восстановить и сообщить мне. И, пожалуйста, не смотрите на меня как на врага, который наезжает на Вас.
      Надеюсь, придем к взаимопониманию и на этом закончим.
    602. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/08 18:43
      > > 600.Большаков Алексей Владимирович
      Владелец сайта видит удалённые коммы.
      > > 601.Волынец Олег Анатольевич
      О том ведомо автору и модератору.
      
    601. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/08 18:35
      У меня вопрос: почему и за что отрезан от бороды раздел http://samlib.ru/k/krysolow/
    600. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 18:23
      В моем 136 коме на ТВС были предложения по развитию сайта и пояснение ситуации в том числе и с Прозой. Думаю, было бы интересно владельцу сайта. Прошу восстановить хотя бы здесь или в другом месте.
      С надеждой на понимание
    599. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 18:07
      > > 598.Модератор-2
      >> > 597.Большаков Алексей Владимирович
      >>Какой флуд? Нормальная дискуссия.
      >ТВС - не для дискуссий. Дискуссия на ТВС = флуд.
      >
      >> А отключение - это и есть произвол модератора.
      >Недопущение флуда на ТВС - обязанность модератора.
      
      А где с Вами можно дискутировать?
      Думаю, Вы не будете это делать со мной нигде.
      И мне не нужны дискуссии. Хотя это могло бы пойти на пользу сайту. Кроме того, я мог бы привести Вам анализ Вашей личности. Как психолог. Если есть у Вас проблемы с окружающими, почитайте у меня "Стадный инстинкт"
      Повторюсь, не хотел обидеть Вас. Но, похоже, увы...
      
    598. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/08 17:54
      > > 597.Большаков Алексей Владимирович
      >Какой флуд? Нормальная дискуссия.
      ТВС - не для дискуссий. Дискуссия на ТВС = флуд.
      
      > А отключение - это и есть произвол модератора.
      Недопущение флуда на ТВС - обязанность модератора.
    597. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 17:59
      > > 594.Модератор-2
      >> > 593.Большаков Алексей Владимирович
      >> Но хотя бы пояснить, наверное, было можно...
      >
      
      >Нужна помощь? Потрудитесь быть понятным и формулировать запрос кратко, ясно и без претензий.
      >
      >Если я правильно догадался, чего вы хотели, то поясняю. Ваше обращение должно было быть сформулировано приблизительно так: "Уважаемый Редактор, прошу подключить мой раздел к ленте новинок, осознал, обещаю более не злоупотреблять".
      
      Повторюсь: на ТВС мой ком не прошел.
      >На ТВС вы снова забанены три месяца во избежание флуда. Три пространных комма со вздорными претензиями не оставляют сомнений в необходимости этой меры.
      Какие претензии? Вы о чем? Какой флуд? Нормальная дискуссия. А отключение - это и есть произвол модератора. Пожалуйста, задумайтесь, почитайте, что пишут другие. Я не хотел Вас обидеть, убрал даже оттуда ком. еще до отключения
      >Через три месяца попробуйте попросить Редактора пустить вас в новинки.
      Проще уйти с сайта, я не графоман, вернусь, если отношение ко мне поменяется.
      Не пинайте людей, на пользу дела это никак не пойдет.
      Прошу Вас подумать и пересмотреть свои решения.
      
      
    596. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/08 17:47
      > > 595.Большаков Алексей Владимирович
      У нас с вами нет никакого спора. Просто вы не согласны понять, что форум ТВС не предназначен для рассуждений, философствований и полемики. Поэтому вы на этом форуме мешаете. И мне как модератору форума приходится вас банить.
      
      Всё остальное обсуждать не вижу смысла, это не ко мне.
    595. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 17:37
      Вот Вы опять.
      Мой ответ. который не прошел на ТВС:
      > > 141.Нарватова Светлана Упсссс
      >
      >> > 136.Большаков Алексей Владимирович
      >> Уйдут с СИ из-за плагиата и пренебрежительного отношения наиболее популярные авторы, ослабнет интерес к фентази, с чем останетесь?
      >Вот и я всё думаю: зачем "закручивать" гайки? Кому стало лучше от маньяка-амнистера, весового принципа снижения оценки, вырезания "топов" из бороды? Мне кажется, всё дело в пассионарности Максима Евгеньевича. Он - человек-подвижник, у него есть высокие идеалы, ради которых он затеял свой проект. А тут ему говорят про каких-то "внутренних клиентов". Где высокие идеалы - и где "удовлетворенность внутреннего клиента"? Он творец, вдохновитель, но он далек от менеджмента. И умелые манипуляторы своими жалобами на подлость и продажность авторов технично спровоцировали "охоту на ведьм". И нынешняя ситуация на СИ, когда большинство авторов держаться здесь не из-за сервиса, а из-за привычной читательской аудитории, сложилась не потому что Максим Евгеньевич плохой, а как раз наоборот - потому что он очень хороший. Я без сарказма. Я с сожалением.
      
      Именно так! У меня те же мысли.
      Чем более либеральна на сайте модерация, тем комфортнее авторам. Я здесь не долго. Думаю, раньше модерация была более либеральней. Поэтом у здесь много известных авторов. Но из-за закручивания гаек, произвола модератора, который считает себя во всем правым, будут уходить лучшие, наиболее востребованные люди. Да, и мне очевидно, что большинство авторов держаться здесь не из-за сервиса, а из-за привычной читательской аудитории. Но в конечном счете все может получиться как на Прозе - массовым оттоком профессионалов.
      Может быть, здесь разумно было бы ввести страничку, где можно было бы пожаловаться на произвол модераторов Максиму или человеку, улаживающему споры.
      А вообще я надеюсь, что модераторы почитают нас и задумаются.
      
      Может, задумаетесь?
    594. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2016/10/08 17:35
      > > 593.Большаков Алексей Владимирович
      > Но хотя бы пояснить, наверное, было можно...
      
      Что пояснить? Невозможно же понять, чего вы хотели. Спросить, попросить, обвинить, поставить в строку?
      
      Нужна помощь? Потрудитесь быть понятным и формулировать запрос кратко, ясно и без претензий.
      
      Если я правильно догадался, чего вы хотели, то поясняю. Ваше обращение должно было быть сформулировано приблизительно так: "Уважаемый Редактор, прошу подключить мой раздел к ленте новинок, осознал, обещаю более не злоупотреблять".
      
      На ТВС вы снова забанены три месяца во избежание флуда. Три пространных комма со вздорными претензиями не оставляют сомнений в необходимости этой меры.
      Через три месяца попробуйте попросить Редактора пустить вас в новинки.
    593. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 17:03
      Я, пожалуй, уберу с ТВС этот ком:
      140. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/08 16:46 исправить удалить ответить
       > > 126.Модератор-2
       >> > 124.Большаков Алексей Владимирович
       >> В мае меня отключили на три месяца от ленты новинок.
       >За злоупотребление.
      
       Мне очевидно: потому что попал под горячую руку.
       >>... Мое недоумение и пояснение в корректной форме своей позиции, а также указание на массовый характер несанкционированных утечек прои на другие сайты привело к отключению меня на 3 месяца от лента ТВС
       >Неправда. От ТВС я вас отключил за неумение остановиться.
       >
       Это не так. На страничке М2 именно я остановил нашу дискуссию, хотя было что сказать, особенно после обвинения меня в кровопийстве.
       Меня отключили здесь потому, что наше общение пошло по невыгодному вам руслу
       >> До сих пор я не подключен к ленте новинок,
       >Потому что это не происходит автоматически. Вам стоило тут, в ТВС, напомнить о себе и попросить подключить.
       Тут, в ТВС, мой ком не прошел. Просто стерся при нажатии кнопки "опубликовать". Глюк или что - не знаю.
       Имея в виду, что злоупотреблять новинками вы больше не станете.
       >
       Так я большую часть того, что планировал уже перетащил. Публикуюсь только на Прозе и в СИ. В других местах мои полные тексты выложены пиратским образом. Причем, в СИ был активным пользователем не долго. Считаю ваши действия ошибочными с точки зрения развития сайта. Зарубили довольно известного автора, который специализируется не на попсе, а на психологии, ЗОЖ, философии - темах, которые у вас пока не сильно популярны. Такого бы поддержать...
       Да, я хотел привести сюда наиболее перспективных авторов с Прозы. Кое-что опубликовал у себя на страничке с их одобрения...
       >> а мое обращение в книгу жалоб у М2 проигнорировано.
       >М2 не занимаются отключениями от лент. И - то, что вы там написали, - не обращение. Обращение я бы и перенёс на ТВС, но там нечего было переносить.
       Но хотя бы пояснить, наверное, было можно...
      
      Здесь не столько технические вопросы, сколько продолжение нашей дискуссии. Она Вам не приятна, но я чуть поясню. После обвинения меня в кровопийстве я посмотрел Ваши отзывы. Стало очевидно: Вы мой клиент. Посмотрите у меня "Стадный инстинкт". Там объяснение Вашего поведения.
      Не зная Вас лично, могу сказать, что Вы в жизни в принципе добрый человек, готовый прийти на помощь. Тем не менее, у Вас немало проблем с близкими. Причина - Ваше стремление к доминированию. Если это не удается - просто изгоняете из "стаи" (компании).
    592. *Большаков Алексей Владимирович (lucky00764@mail.ru) 2016/10/06 13:11
      сегодня у меня вообще ничего не работало на сайте. Честно говоря, думал, что это Вы. Сейчас комы, вроде, заработали. А что, отключение от ленты новинок мне продлили? Забавно.
    591.Удалено написавшим. 2016/10/06 13:07
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"