Комментарии: Золотое сечение

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Золотое сечение
(Оценка:**5.37*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2010, изменен: 13/08/2010. 15k. Статистика.

Аннотация:
Глава к пишущейся книге камрада Малышева "Антиисаев"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Ariec 2010/08/13 20:05 [ответить]
Писательский дебют и все такое, так что сильно не пинать :)

2. Igor_K 2010/08/13 21:05 [ответить]
  Читаю))) Респект
  --
  Тапок
  "Еще полагалось иметь 325"-мотоциклов мабудь
  -
  И штат МЦП
  http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1632

3. *Ariec 2010/08/13 21:21 [ответить]
  > > 2.Igor_K
  >Читаю))) Респект
  Спасибо :)
  >Тапок
  >"Еще полагалось иметь 325"-мотоциклов мабудь
  Исправил.
  >И штат МЦП
  >http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1632
  Еще раз спасибо. Штат мцп есть и на мехкорпусах. Я просто посчитал, что его тулить не обязательно, просто упомянул, что он есть.

4. Николай (irinick@mail.ru) 2010/08/13 22:58 [ответить]
  Критика разумная; только у меня вопрос, а что там вообще критиковать?
  В смысле, как-то подобного "золотого сечения" никто из военных не выводил, это личное "творчество Исаева".
  Это он хочет переплюнуть "теоретиков войны"?
  Подобного рода "абстрактные коэффициенты" были популярны в 18, 19, начале 20 вв.
  Исаеву неплохо бы знать хотя бы "банальную военную историю", кроме войны 1939-45 гг, прежде чем выводить "уникальные закономерности".

5. Ariec 2010/08/13 23:30 [ответить]
  > > 4.Николай
  >Критика разумная
  Спасибо, я старался.
  >Исаеву неплохо бы знать хотя бы "банальную военную историю", кроме войны 1939-45 гг, прежде чем выводить "уникальные закономерности".
  Собственно притянутость его уникальных умозаключений я и хотел показать.

6. niko_kam 2010/08/14 07:06 [ответить]
"Этот термин применительно к военной тематике, насколько мне известно, он изобрел сам - есть чем гордиться.". Первым его изобрел И.Куртуков http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/825/825502.htm, Исаев только творчески развил.

7. Малышев Александр 2010/08/14 12:11 [ответить]
  Во первых строках "Здрасьте" и
  Праздравляю с дебютом! )))
  Как говорится, Дай Бог не последняя*. ;-)

  Теперь пара пунктов:
  1. Про мсд (кстати, в сов. терминологии исп. "мотострелковый", а не "мотопех". Ну это так, даже не тапок) Исаев отвечал ЕМПНИ на Эклере.
  Обобщая: 30+ мсд обр. 41 г. не имели ЗС ибо просто не были укомплектованы автомашинами. В подтверждение могу сослаться на Рокоссовского, где он с болью пишет, как его МС без машин (и в () без коня) превратились просто в пехоту. И кажется у Мостовенко: дивизии были укомплектованы л/с на 30%.
  2. В подтверждение теории ЗС Исаева его сторонники приводили штаты и американцев и др.
  3. Аргумент "к Гудериану". И тоже оттуда. Почему немцы пошли на сокращение танков и тбат в тд, даже после успешных операций 39-го и 40-го? А не допустим нарастили количество мпбат, если уж искали ЗС? А потомуШта получался монстр, коим могли управлять лишь единицы, тот же быстроходный Гейнц. В силу личных качеств. А таких - мало. Зато путь 41-го позволил создать более УПРАВЛЯЕМОЕ соед.

  зы. Есть желание вернуться к "Второлинейным соед." и перманентной М.?

  * Переиначивая "Кто приходит в интернеты, тот остается в них навсегда": Графоманство... оно затягивает, да-да!

8. Ariec 2010/08/14 12:15 [ответить]
  > > 6.niko_kam
  >"Этот термин применительно к военной тематике, насколько мне известно, он изобрел сам - есть чем гордиться.". Первым его изобрел И.Куртуков http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/825/825502.htm, Исаев только творчески развил.
  Читал. Но широкой общественности известен Исаев. Он это сечение в свет выпихнул - ему и отвечать :)

9. AD 2010/08/14 12:18 [ответить]
  Ну вот покритикуем.)))))
  В чем прав Исаев насчет того,что нет золотого сечения- плохо.
  В данном случае "незолотосеченная" советская танковая дивизия вынуждена столкнуться к немецкой,которая уже таковым обладает.И тут недостатки ОШС начинают вылезать боком.
  Вот если бы она столкнулась с Варшавской мот. бригадой,то эти недостатки были бы менее фатальны.
  Естественно, думающий командир,видя недостатки ОШС может что-то предпринять по их частичной компенсации.
  Пока все,отвлекаюсь.

10. Ariec 2010/08/14 12:32 [ответить]
  > > 7.Малышев Александр
  >Во первых строках "Здрасьте" и
  >Праздравляю с дебютом! )))
  Спасибо. Во многом твоя заслуга - провокатор :)
  >Как говорится, Дай Бог не последняя*. ;-)
  Посмотрим :)
  >Теперь пара пунктов:
  >1. Про мсд (кстати, в сов. терминологии исп. "мотострелковый", а не "мотопех". Ну это так, даже не тапок) Исаев отвечал ЕМПНИ на Эклере.
  На мехкорпусах приведен штат моторизованной дивизии 40г (штат 05/70 и последующие).
  >Обобщая: 30+ мсд обр. 41 г. не имели ЗС ибо просто не были укомплектованы автомашинами.
  Я это вроде рассмотрел. Структура у дивизий была хорошая, а вот то что ее не наполнили - это уже другой вопрос. Исаев же их сам и разделил: во превых не укомплектованы, во вторых не совершенная структура. В тексте есть цитата.
  >В подтверждение могу сослаться на Рокоссовского, где он с болью пишет, как его МС без машин (и в () без коня) превратились просто в пехоту. И кажется у Мостовенко: дивизии были укомплектованы л/с на 30%.
  А на первую пролетарскую дивизию не хочеш сослаться, или на 7-ю Рябышева, или на 81-ю Власова или на 109-ю из 5-го корпуса? А то взял понимаеш два недокорпуса по 300 танков и давай в них дивизии рассматривать! ;)
  >2. В подтверждение теории ЗС Исаева его сторонники приводили штаты и американцев и др.
  У амеров структура была бригадная фактически (как и у бритов). 3 "боевых командования" (бригады) - А, Б, С - смешанного состава.
  >3. Аргумент "к Гудериану". И тоже оттуда. Почему немцы пошли на сокращение танков и тбат в тд, даже после успешных операций 39-го и 40-го? А не допустим нарастили количество мпбат, если уж искали ЗС?
  А потому что танков им не хватало! При малейшей возможности в дальнейшем немцы стремились увеличить количество танков в дивизии. Просто в 41г они посчитали, что 20 дивизий по 200 танков это лучше чем 12 дивизий по 300. Если бы у них была возможность заполучить "за те же деньги" 20 дивизий по 300 - они бы не отказались ;)
   >А потомуШта получался монстр, коим могли управлять лишь единицы, тот же быстроходный Гейнц. В силу личных качеств. А таких - мало. Зато путь 41-го позволил создать более УПРАВЛЯЕМОЕ соед.
  Камрад, с чего ты взял, что соединением в 300 танков и 11000 человек управлять сложнее чем соединением в 200 танков и 16000 человек???
  >зы. Есть желание вернуться к "Второлинейным соед." и перманентной М.?
  Может быть, но пока не знаю как тут лучше подкопаться - надо первоисточник изучить (Исаева т.е.).
  > Графоманство... оно затягивает, да-да!
  Есть такое дело :)

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Золотое сечение (Оценка:5.37*10,)

Комментарии: Золотое сечение
(Оценка:**5.37*10**,)