Комментарии: Спецкомандировка

Шерман Елена Михайловна : другие произведения.

Комментарии: Спецкомандировка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/09/2018, изменен: 22/03/2020. 39k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ занял 3 место на конкурсе "Турнир авантюристов - 2018".

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14) 02:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. *mek (mek#bk.ru) 2019/09/09 01:17
  > > 26.Шерман Елена Михайловна
  > Скорее, попыткой пообщаться с позиции учителя, принимающего экзамен.
  Чему я могу вас учить? Вы - гораздо более успешный автор, чем я.
  Просто я говорил о себе и своих стремлениях, а вам показалось, что я указываю, к чему стремиться вам.
  > К содержательному диалогу я всегда готова :).
  Он становится невозможен. Или я буду бояться снова задеть вас "позицией учителя" и ничего содержательного не скажу. Или перестану бояться и снова вас чем-то задену.

26. *Шерман Елена Михайловна 2019/09/07 17:51
  > > 25.mek

  >Простите, если мои слова вам показались переходом на личности.

  Скорее, попыткой пообщаться с позиции учителя, принимающего экзамен.

  > Думаю. что больше вас беспокоить не буду, раз уж так выходит.

  Как хотите. К содержательному диалогу я всегда готова :).

25. *mek (mek#bk.ru) 2019/09/07 17:17
  > > 24.Шерман Елена Михайловна
  Простите, если мои слова вам показались переходом на личности. Думаю. что больше вас беспокоить не буду, раз уж так выходит. В общем-то, я не имел в виду указывать вам, к чему вам стремиться, а сообщал, к чему стремлюсь я, а к чему бы не стал.
  На сам же факт, что я оценил ваш рассказ низко, обижаться бессмысленно. Вкусы у всех разные. Я пытался объяснить свои. И уж точно не поменять ваши, скорее более точно понять, каковы они.

24. *Шерман Елена Михайловна 2019/09/07 16:37
  > > 23.mek
  >> > 22.Шерман Елена Михайловна
  >> Трикстер - архетип, имеющий тысячи вариантов реализации.
  >Ну да, формально это тоже "одна из реализаций". Вроде вы выкрутились, "прошли квест". Но, прямо скажем, не впечатляет.

  Вы немного сбились с нормального тона, принимая "благородный спорт разговора" (с) за желание оправдаться и объясниться. Простите, но вы фигура не того масштаба, чтобы перед вами выкручивались. Я даже не знаю, кто мог бы стать для меня такой фигурой, но это точно будете не вы.

  >Это очень трудная тема, потому что выходит принципиально неинтересно и оттого нечитаемо.

  Талантливый автор может любую тему подать увлекательно. А честный признает, что если выходит нудятина, то дело не в теме, совсем не в теме.

  >Но то, что у вас получилось - "банальные герои совершают банальные поступки, добиваясь банальной цели" - не то, к чему стоит стремиться.

  Я как-нибудь разберусь сама, к чему мне стремиться. И вы разберитесь - с собой.

23. *mek (mek#bk.ru) 2019/09/07 12:55
  > > 22.Шерман Елена Михайловна
  > Трикстер - архетип, имеющий тысячи вариантов реализации.
  Ну да, формально это тоже "одна из реализаций". Вроде вы выкрутились, "прошли квест". Но, прямо скажем, не впечатляет.
  Мне очень близка тема банального героя. Вообще банальности, стоящей за сенсационными происшествиями. И я постоянно произвожу попытки на тему "банальный герой совершает небанальное весьма банальным способом".
  Это очень трудная тема, потому что выходит принципиально неинтересно и оттого нечитаемо. Как-то по поводу обсуждения одного своего рассказа я выдвинул тезис "преступление - дело скучное". Не правда ли, прекрасное название для романа-блокбастера?
  Но то, что у вас получилось - "банальные герои совершают банальные поступки, добиваясь банальной цели" - не то, к чему стоит стремиться.

22. *Шерман Елена Михайловна 2019/09/03 22:19
  > > 21.mek
  >Трикстер - фигура куда более крупная, чем герои вашего рассказа. Они даже до Хлестакова не дотягивают, не говорю уже о Локи.

  Трикстер - архетип, имеющий тысячи вариантов реализации.
  Про Хлестакова - улыбнули, честно:))).

21. *mek (mek#bk.ru) 2019/09/03 21:39
  > > 20.Шерман Елена Михайловна
  > Про авантюристов и журналистов. Есть у меня давняя статья "Журналист как трикстер": http://www.topos.ru/article/2804
  > Возможно, она поможет понять мое отношение к героям рассказа.
  Трикстер - фигура куда более крупная, чем герои вашего рассказа. Они даже до Хлестакова не дотягивают, не говорю уже о Локи.
  > Возможно, это была их главная ошибка. Нельзя играть честно там, где у партнеров крапленые карты.
  Вот потому-то таких и выбрали.

20. *Шерман Елена Михайловна 2019/09/08 00:56
  > > 19.mek
  >Авантюристам было бы проще сразу подписаться на халтуру и все денежки вложить туда. Но мне лично про голимых авантюристов просто читать неинтересно.

  Хорошо, что у рассказа еще есть читатели :).

  Про авантюристов и журналистов. Есть у меня давняя статья "Журналист как трикстер": http://www.topos.ru/article/2804
  Возможно, она поможет понять мое отношение к героям рассказа.

  >Из жадности можно было послать не тех и не таких, а заранее готовых сделать халтуру и поскорее свалить.

  Какие были под рукой, таких и послали.

  >В смысле как они могли бы выжить в той реальной поездке? Не отправляться на ночь глядя неизвестно куда и не верить мутному проводнику. Они перед началом поездки находились в довольно цивилизованном пункте, где им ещё не угрожали пули бандитов и холодильники под их мясо. Но они горели желанием добраться до пункта, где, как им обещали, можно накопать ценной инфы. То есть они не хотели халтурить.

  Возможно, это была их главная ошибка. Нельзя играть честно там, где у партнеров крапленые карты.

19. *mek (mek#bk.ru) 2019/09/03 20:53
  > > 18.Шерман Елена Михайловна
  > Они авантюристы, и этим все сказано. Белопушистики не в формате этого конкурса :). И мне они нравятся такими, какие есть.
  Авантюристам было бы проще сразу подписаться на халтуру и все денежки вложить туда. Но мне лично про голимых авантюристов просто читать неинтересно. Выжить - задача первого уровня. Выжить и сделать то, зачем приехал - круче.
  Самые крутые боевики - это те, в которых совсем не пушистый герой достаточно грязными способами добивается своей исходной цели, всегда как-то оправданной. Месть, установление справедливости, даже денежный куш, но тогда уж солидный. Не получение гонорара за халтурку.
  Пример - тот самый "Одиночка" с Бельмондо, там речь идёт и о мести, и о справедливости, однако герой Бельмондо (комиссар полиции, между прочим) добивается своих целей весьма нецивилизованными способами, особенно увлекаясь мордобоем.
  > Правду мы вряд ли узнаем. Я склоняюсь к первой версии, и, как по мне, она еще отвратительнее второй. Такая банальность зла, предстающего не в виде хитроумных мастеров смертоносных интриг, а в виде тупой жадности и жлобства.
  С моральной точки зрения и с точки зрения литературной ценности ваши рассуждение выглядят веско. Но моими выкладками руководит голый расчёт.
  Из жадности можно было послать не тех и не таких, а заранее готовых сделать халтуру и поскорее свалить.
  Последующие события тоже подтверждают скорее мою точку зрения.
  > Но меня интересует не "почему", а "как они могли выжить".
  В смысле как они могли бы выжить в той реальной поездке? Не отправляться на ночь глядя неизвестно куда и не верить мутному проводнику. Они перед началом поездки находились в довольно цивилизованном пункте, где им ещё не угрожали пули бандитов и холодильники под их мясо. Но они горели желанием добраться до пункта, где, как им обещали, можно накопать ценной инфы. То есть они не хотели халтурить. Сейчас уже известно, что с этим самым пунктом их надули.

18. *Шерман Елена Михайловна 2019/09/03 18:27
  > > 17.mek

  >Одно дело, когда целью квеста является просто выжить. Другое - когда надо справиться с заданием, причём не халтурно, как герои вашего рассказа

  Они авантюристы, и этим все сказано. Белопушистики не в формате этого конкурса :). И мне они нравятся такими, какие есть.

  >А отчего им выдали так мало денег? Есть два ответа: пожадничали или же намеренно хотели погубить. Я как-то больше верю во второй, учитывая, какая вакханалия вокруг этого дела поднялась.

  Правду мы вряд ли узнаем. Я склоняюсь к первой версии, и, как по мне, она еще отвратительнее второй. Такая банальность зла, предстающего не в виде хитроумных мастеров смертоносных интриг, а в виде тупой жадности и жлобства. Но меня интересует не "почему", а "как они могли выжить".

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шерман Елена Михайловна : другие произведения.

Комментарии: Спецкомандировка ()

Комментарии: Спецкомандировка
()