Шульгин Николай : другие произведения.

Комментарии: Вервольфы в Храме или Что Такое Псевдолитература
 (Оценка:10.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шульгин Николай (pprosit@yandex.ru)
  • Размещен: 17/08/2005, изменен: 17/02/2009. 4k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Публицистика, Философия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    63. *Устоева Таня (tlok@inbox.ru) 2010/12/29 23:48 [ответить]
      Да! Мне жаль молодых и застенчивых талантов, на которых выливаются ушаты непрофессиональной грязи. Даже меня иногда задевает то, что мне пишут.Что уж говорить о неуверенных в себе людях. Правда Шеллинг в "фИЛОСОФИИ иСКУССТВА" утверждал, что Гений всегда уверен в своей гениальности. Как известно из школьной программы в математике есть понятие необходимого и достаточного условия. Так что уверенность - то самое необходимое условие, хотя и недостаточное.Кстати прекрасная статья на эту тему у Сергея Воскресного. Я бы ее просто заставляла прочесть при регистрации на СИ. Как инструкцию по "технике безопасности".
    62. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2010/05/13 18:29 [ответить]
      Согласен с каждым словом!
    61. Хома Брут 2007/01/26 19:34 [ответить]
      > > 60.Мартышка Лю
      
      >В целом же, если значительная часть сетературы является псевдолитературой, то у нее, конечно, должны быть свои псевдокритики!- Здесь мы имеем очередной пример единства и борьбы противоположностей, как сказал бы какой-нибудь истинный гегельянец.
      
      Спасибо за высказанное мнение и интересную точку зрения.
      Лично я в этом вопросе исхожу из линии "пусть расцветают сто цветов". Я не против существования ни псевдолитературы, ни псевдокритиков. На мой взгляд, дискурсивный негатив нужно погашать аналогичным контр-негативом в сфере того же дискурса.
    60. *Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/01/26 19:17 [ответить]
      Прочла с тем большим интересом, что сама иногда выполняю функции критика, не считая себя таковой...
      Что сказать?- Как всегда, у Вас много красивых слов и даже целых фраз!
      Из мыслей (пусть не новых) понравилось то, что нельзя верить человеку, все время меняющему точку зрения. Вот если человек всё время говорит одно и то же, то это - либо истина, либо навязчивый бред.
      В целом же, если значительная часть сетературы является псевдолитературой, то у нее, конечно, должны быть свои псевдокритики!- Здесь мы имеем очередной пример единства и борьбы противоположностей, как сказал бы какой-нибудь истинный гегельянец.
    59. Хома Брут 2007/01/26 18:38 [ответить]
      > > 58.Соболев Максим
      >Мне кажется, Вы все же немного несправедливы к критикам. Зачем рубить с плеча?
      
      Спасибо за интересное мнение.
      Тут нет критики критиков как таковых, - тут есть критика попыток отдельных несамокритичных критиков некритически вещать от имени Гспода Бога, не называя Его явно.
      :)
    58. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/01/26 14:47 [ответить]
      Мне кажется, Вы все же немного несправедливы к критикам. Зачем рубить с плеча? Если раньше их у нас действительно "покупали", то теперь, по-моему, они просто сами запутались в своих эстетических представлениях: настолько многообразна стала современная литаратура. А у Вас никогда не бывало такого, что Вы прочитали какую-нибудь книгу и сами не можете понять, понравилась она Вам или нет? И что Вы только что прочитали: подлинный шедевр или полную хреноту? Но если Вы можете просто промолчать, то критику нужно обязательно что-то высказать: работа у него такая, у критика. Да и, на мой взгляд, куда хуже литературоведов-приспособленцев литераторы-конъюктурщики.
    57. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/27 19:28 [ответить]
      > > 56.Шульгин
      >> > 55.Деляновская Мария Николаевна
      >Подлинный опыт - самая тяжелая иллюзия,
      Подлинный опыт - НЕ иллюзия-Майя постольку, поскольку это опыт т.н. Моё"Своё, т.е. очищенный от внешнего авторитетного вливаяния (влияние + вливание (манипулирование, программирование, внушение и т.п.) + ваяние).
      
    56. Шульгин 2005/10/27 19:17 [ответить]
      > > 55.Деляновская Мария Николаевна
      >Подлинный опыт разрушает иллюзии.
      
      Подлинный опыт - самая тяжелая иллюзия, которую труднее всего поднять на поверхность.
    55. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/27 18:26 [ответить]
      Подлинный опыт разрушает иллюзии.
    54. Шульгин 2005/10/27 17:33 [ответить]
      > > 53.Славкин Ф.А.
      
      >Зло нужно для того, чтобы добру было чем поразвлечься, но обе стороны давно забыли о первоначальном замысле.
      
      Зло - это кожура, предохраняющая бананы добра от раннего поедания.
      
    53. *Славкин Ф.А. 2005/10/27 15:14 [ответить]
      > > 51.Шульгин
      >ЗЛО НУЖНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДОБРО МОГЛО СТАНОВИТЬСЯ СИЛЬНЕЕ.
      
      Зло нужно для того, чтобы добру было чем поразвлечься, но обе стороны давно забыли о первоначальном замысле.
      
      
      
    52. Доктор 2005/10/27 14:48 [ответить]
      > > 50.Мышь из Минска
      >
      >по-моему, наоборот - комп.вирусы не могут без компа, а псевдолитература - без литературы ;)
      
      И литкритики не могут называться псевдолитературными на основании, что читают и псевдолитературу.
      
    51. Шульгин 2005/10/27 14:48 [ответить]
      > > 50.Мышь из Минска
      >вам не кажецца, что данную фразу стоит перевернуть?
      >
      >ЛИТЕРАТУРА НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ПСЕВДОЛИТЕРАТУРЫ ПОДОБНО ТОМУ, КАК КОМПЬЮТЕР НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ КОМПЬЮТЕРНЫХ ВИРУСОВ
      >
      >по-моему, наоборот - комп.вирусы не могут без компа, а псевдолитература - без литературы ;)
      
      Смысл данной фразы - инверсия традиционного представления, что Зло паразитирует на Добре и есть лишь Тень Добра. Однако Зло и Добро не сводятся к отношению Хозяина и Паразита, Тела и Тени. Они равноправно взаимодополняют друг друга. Компьютерные вирусы невозможны без компьютера. НО И ОБРАТНО - компьютеры не могут полноценно существовать без компьютерных вирусов. Иначе они не будут болеть. А не будут болеть - не будут и лечиться, а не будут лечиться - у них не будет иммунитета. А не будет иммунитета - они в один прекрасный день могут вымереть от компьютерного вируса, который случайно попадет в их Компьютерай...
      ЗЛО НУЖНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДОБРО МОГЛО СТАНОВИТЬСЯ СИЛЬНЕЕ.
    50. *Мышь из Минска (moko@tut.by) 2005/10/27 14:34 [ответить]
      вам не кажецца, что данную фразу стоит перевернуть?
      
      ЛИТЕРАТУРА НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ПСЕВДОЛИТЕРАТУРЫ ПОДОБНО ТОМУ, КАК КОМПЬЮТЕР НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ КОМПЬЮТЕРНЫХ ВИРУСОВ
      
      по-моему, наоборот - комп.вирусы не могут без компа, а псевдолитература - без литературы ;)
    49. Чердаков-Ужасный 2005/10/27 14:27 [ответить]
      > > 47.Деляновская Мария Николаевна
      
      >А.. значит слабо мне..
      
      Смотря куда.
      
      >Дела житейские, однако. Пока. :))))
      
      Жизнь пока не житие.
      
      
      > > 48.Доктор
      
      >Ну вот Вы сами за него и ответили!
      
      Я бы лучше промолчал.
      
    48. Доктор 2005/10/27 14:04 [ответить]
      > > 44.Чердаков-Ужасный
      
      >При платной медицине даже доктора заболевают коррупцией и работают на понижение.
      
      Ну вот Вы сами за него и ответили!
      
      
    47. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/27 13:47 [ответить]
      > > 46.Чердаков-Ужасный
      >> > 45.Деляновская Мария Николаевна
      >Одни думают отдельными органами, а другие - всем организмом.
      А.. значит слабо мне..
      Дела житейские, однако. Пока. :))))
      
      
    46. Чердаков-Ужасный 2005/10/27 13:40 [ответить]
      > > 45.Деляновская Мария Николаевна
      
      >Просто у меня тоже есть опыт думания органами, правда, одним только ещё наряду з галавой. Потому и подумалось, может коллеги.
      
      Мыслящие существа делятся на две категории. Одни думают отдельными органами, а другие - всем организмом.
      
    45. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/27 13:26 [ответить]
      > > 42.Чердаков-Ужасный
      >> > 41.Деляновская Мария Николаевна
      >>> > 40.Чердаков-Ужасный
      >В зависимости от клиента.
      В смысле клинического?
      Просто у меня тоже есть опыт думания органами, правда, одним только ещё наряду з галавой. Потому и подумалось, может коллеги..
      
      
    44. Чердаков-Ужасный 2005/10/27 13:21 [ответить]
      > > 43.Доктор
      >> > 40.Чердаков-Ужасный
      >
      >>У Шульгина думают все части тела.
      >
      >Хотите узнать какая лучше всех - спросите у доктора.
      
      При платной медицине даже доктора заболевают коррупцией и работают на понижение.
      
    43. Доктор 2005/10/27 13:15 [ответить]
      > > 40.Чердаков-Ужасный
      
      >У Шульгина думают все части тела.
      
      Хотите узнать какая лучше всех - спросите у доктора.
    42. Чердаков-Ужасный 2005/10/27 13:11 [ответить]
      > > 41.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 40.Чердаков-Ужасный
      
      >>У Шульгина думают все части тела.
      
      >А этот опыт тиражируется?
      
      В зависимости от клиента.
      
    41. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/27 13:04 [ответить]
      > > 40.Чердаков-Ужасный
      >> > 39.Доктор
      >>> > 38.Шульгин
      >У Шульгина думают все части тела.
      А этот опыт тиражируется?
    40. Чердаков-Ужасный 2005/10/27 13:00 [ответить]
      > > 39.Доктор
      >> > 38.Шульгин
      >
      >>ПСЕВДОЛИТЕРАТУРНАЯ КРИТИКА - ЭТО КРЫСИНЫЙ КОРОЛЬ ЛИТЕРАТУРЫ.
      
      >Шульгин, слабый на голову человек,
      
      У Шульгина думают все части тела.
      
      >архивредное учение у него.
      
      Любой вредитель вредит в чью-то пользу.
      
      >Какой критик будет кормиться на псевдолитературе, чтобы стать псевдолитературным критиком?
      
      А они хитрые, - сразу не признаются.
      
    39. Доктор 2005/10/27 12:51 [ответить]
      > > 38.Шульгин
      
      
      >ПСЕВДОЛИТЕРАТУРНАЯ КРИТИКА - ЭТО КРЫСИНЫЙ КОРОЛЬ ЛИТЕРАТУРЫ.
      
      
      Шульгин, слабый на голову человек, архивредное учение у него.
      Какой критик будет кормиться на псевдолитературе, чтобы стать псевдолитературным критиком?
      
    38. Шульгин 2005/10/26 17:24 [ответить]
      > > 37.Шабалин Сергей
      >Вы говорите о псевдолитературе: критиках и литературоведах. Но ведь восприятие литературного текста читателем, коим явлется потенциально каждый, кто прочитал текст - это таже псевдолитература.
      
      
      Нет. Само по себе восприятие текста необходимо для того, чтобы он состоялся как текст. Псевдолитература - это такое восприятие, которое имеет установку на тотальное доминирование.
      
      >Вы разграничиваете писателей на "нравится" и "не нравится", что равнозначно оценке критика или литературоведа. Просто они выражаются научными терминами. Не спорю, что существуют испорченные фрукты в критико-литературной среде, но так же существуют такие фрукты и в среде читателей. Любая оценка, получается, уже есть псевдолитература. Так что же: читая текст и воспринимая его, а значит оценивая, мы уже обесцениваем его? Значит, литература может существовать только в теле самой себя. Текст должен писаться и не быть прочитаным никем?
      
      
      Именно попытка навязать свое мнение как выражение объективной истины, при отношении к прочим мнениям в качестве субъективных забдуждений - с действительной реализацией этой позиции не просто в индивидуальном, но и в социальном пространстве - вот о чем речь. Сами по себе частные мнения остаются сугубо частными, если им не придать определенный импульс социализации. А частное мнение, стремящееся уничтожить значимость остальных, - нечто вроде крысиного короля. Это крыса, которую моряки на флоте дрессируют для уничтожения прочих крыс. - Их всех сгоняют в замкнутый резервуар и не кормят. Они начинают пожирать друг друга. Та, которая выживет, становится крысиным королем и живет за счет уничтожения прочих.
      ПСЕВДОЛИТЕРАТУРНАЯ КРИТИКА - ЭТО КРЫСИНЫЙ КОРОЛЬ ЛИТЕРАТУРЫ.
    37. Шабалин Сергей (sssh2000@mail.ru) 2005/10/22 22:08 [ответить]
      Вы говорите о псевдолитературе: критиках и литературоведах. Но ведь восприятие литературного текста читателем, коим явлется потенциально каждый, кто прочитал текст - это таже псевдолитература. Вы разграничиваете писателей на "нравится" и "не нравится", что равнозначно оценке критика или литературоведа. Просто они выражаются научными терминами. Не спорю, что существуют испорченные фрукты в критико-литературной среде, но так же существуют такие фрукты и в среде читателей. Любая оценка, получается, уже есть псевдолитература. Так что же: читая текст и воспринимая его, а значит оценивая, мы уже обесцениваем его? Значит, литература может существовать только в теле самой себя. Текст должен писаться и не быть прочитаным никем?
    36. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 19:47 [ответить]
      > > 35.Хома Брут
      >> > 34.Деляновская Мария Николаевна
      >Смотря чей Ирод.
      А.. тогды ОЙ, последний аргумент!
      
      
    35. Хома Брут 2005/10/06 19:21 [ответить]
      > > 34.Деляновская Мария Николаевна
      
      
      >Ирод исквохтаетца раньше.
      
      Смотря чей Ирод.
      
    34. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 19:11 [ответить]
      > > 33.Хома Брут
      >> > 32.Деляновская Мария Николаевна
      >>> > 31.Хома Брут
      >но и прочие органы.
      Ирод исквохтаетца раньше.
      
      
    33. Хома Брут 2005/10/06 18:56 [ответить]
      > > 32.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 31.Хома Брут
      
      >>А по морде как даст.
      >А ручонка не отсохнет?
      
      После удара по морде у адресата отсыхают не только ручонки, но и прочие органы.
      
    32. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 18:20 [ответить]
      > > 31.Хома Брут
      >> > 30.Деляновская Мария Николаевна
      >А по морде как даст.
      А ручонка не отсохнет?
      
      
    31. Хома Брут 2005/10/06 18:08 [ответить]
      > > 30.Деляновская Мария Николаевна
      
      >Надпись на придорожном камне:
      >"По бороде апостол, а по зубам собака."
      
      А по морде как даст.
      
    30. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 17:58 [ответить]
      > > 29.Хома Брут
      >> > 28.Деляновская Мария Николаевна
      Надпись на придорожном камне:
      "По бороде апостол, а по зубам собака."
    29. Хома Брут 2005/10/06 17:48 [ответить]
      > > 28.Деляновская Мария Николаевна
      
      >Нормально. А если бы не пришла бы, то как?
      
      Надпись на придорожном камне:
      "С миром придешь - нахамят. С мечом придешь - наградят. А не придешь - придут к тебе. И нахамят пуще прежнего".
      
    28. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 17:44 [ответить]
      > > 27.Хома Брут
      >> > 26.Деляновская Мария Николаевна
      >А пришла бы с мечом, небось наградили бы.
      Нормально. А если бы не пришла бы, то как?
      
      
    27. Хома Брут 2005/10/06 17:41 [ответить]
      > > 26.Деляновская Мария Николаевна
      
      >Пришла с миром, а ей нахамили. :((((
      
      А пришла бы с мечом, небось наградили бы.
      
      
      
    26. Деляновская Мария Николаевна (sviuronmn@mcc.md) 2005/10/06 17:34 [ответить]
      > > 25.Чердаков-Ужасный
      >> > 24.Даун Имбо
      >>> > 21.Деляновская Мария Николаевна
      >переходящие в овацию, овуляцию и эрекцию.
      Пришла с миром, а ей нахамили. :((((
    25. Чердаков-Ужасный 2005/10/06 17:20 [ответить]
      > > 24.Даун Имбо
      >> > 21.Деляновская Мария Николаевна
      >>Понравилась нравственная позиция автора данной статьи. :)))
      
      >\продолжительные аплодисменты\
      
      Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию, овуляцию и эрекцию. Все встают. Остальные садятся.
      
    24. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2005/10/06 17:15 [ответить]
      > > 21.Деляновская Мария Николаевна
      >Понравилась нравственная позиция автора данной статьи. :)))
      \продолжительные аплодисменты\
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"