Комментарии: Невоенное противостояние с Западом

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/05/2014, изменен: 29/08/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Тема для обсуждения идей обо всех формах невоенного противостояния социализма и капитализма.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
12:17 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (348/29)
12:16 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (921/3)
11:52 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (3/2)
11:51 Oxygen "Faq по Украине" (282/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4) 12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9) 12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15) 12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

371. Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/04/30 06:51 [ответить]
  > > 368.Antonov Andy

   >Дык, я писал в том же сообщении - 90-е. Катастройка - деньги ещё есть, но на них неча купить

  А причём здесь СССР?
  "Вчерашние партноменклатурщики" к СССР отношения не имели, это крысы, сбежавшие с тонущего корабля и озабоченные только собственным благополучием.

372. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/04/30 09:09 [ответить]
  > > 371.Симонов Сергей
  >> > 368.Antonov Andy
  >
  > >Дык, я писал в том же сообщении - 90-е. Катастройка - деньги ещё есть, но на них неча купить
  >
  >А причём здесь СССР?
  Когда я пишу о 90-х, я пишу "90-е". Проверил - там написано "из опыта 90-х". Изначально коммент писался в ответ на удивление, как себестоимость хлеба может быть меньше себестоимости муки. Может.

  >"Вчерашние партноменклатурщики" к СССР отношения не имели, это крысы, сбежавшие с тонущего корабля и озабоченные только собственным благополучием.
  Они в нём выросли, им рулили, его развалили. Каким местом они к нему не имеют отношения? Да, это их - "бывших" - практически официальная точка зрения, что они к этому отношения не имеют. Оно всё само.

373. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/04/30 10:08 [ответить]
  > > 372.Antonov Andy

   >Они в нём выросли, им рулили, его развалили. Каким местом они к нему не имеют отношения? Да, это их - "бывших" - практически официальная точка зрения, что они к этому отношения не имеют. Оно всё само.

  Имеется в виду, что "партноменклатурщик" не равно "коммунист". Тем более, "номенклатурщик 90-х" не равно "коммунист 60-х". Это люди с совершенно другими, часто противоположными убеждениями. Они не были заинтересованы в сохранении социализма.

374. Глaвнигра 2021/04/30 12:56 [ответить]
  > > 373.Симонов Сергей
  >Имеется в виду, что "партноменклатурщик" не равно "коммунист"

  Нет - для целей построения образа желаемого альтернативного-будущего-в-прошлом - именно равно.

  Просто потому что если не равно, тогда получается что в реальной истории СССР коммунистов к концу 70х не было. Ни среди номенклатурщиков, ни вообще.

  Поэтому, номенклатурщик альтернативных 70х должен быть коммунистом.

376. Поляков Дмитрий 2021/04/30 13:04 [ответить]
  Вы таки определитесь,
  Вы о РеИ стонете
  Или о АИ говорите
  Ибо смешались в кучу люди, кони и потек поток **вна.

377. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/04/30 13:59 [ответить]
  > > 374.Глaвнигра

   >Поэтому, номенклатурщик альтернативных 70х должен быть коммунистом.

  Так здесь речь шла о реальных номенклатурщиках даже не 70-х а 90-х.

378. Стрелец 2021/04/30 18:59 [ответить]
  > > 373.Симонов Сергей

  >Имеется в виду, что "партноменклатурщик" не равно "коммунист".
  Это просто у тебя свой коммунизм, а у них свой, и они свой уже построили:))
  > > 374.Глaвнигра

  >Поэтому, номенклатурщик альтернативных 70х должен быть коммунистом.
  Ну, а как и кто должен решать, коммунист человек или нет?

379. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2021/05/02 15:52 [ответить]
  > > 353.Семенов Руслан
  >> > 346.Redstar72
  > >Ну если Википедия нам не врёт, то "В системе ООН нет установленного соглашения для обозначения "развитых" и "развивающихся" стран или регионов.
  >Это сейчас нет, а раньше была. По их классификации СССР это развивающаяся страна и сравнивать её надо с другими развивающимися странами.

  И где можно ознакомиться с такой классификацией?

  >Нет, СССР вообще не относил себя к этому списку, СССР относил себя к "Странам народной демократии"

  А вот это неверно. СССР как раз отделял себя от стран народной демократии. Из БСЭ:

  Народная демократия, форма политической организации общества, утвердившейся в ряде стран Европы и Азии в результате народно-демократических революций 40-х гг. 20 в. Возникновение Н.д. связано со вторым этапом общего кризиса капитализма, характером 2-й мировой войны 1939-45, с решающей ролью СССР в освобождении от фашизма и оккупации народов Европы и Азии. В подавляющей части этих стран Н.д. возникла как революционно-демократическая власть, руководимая рабочим классом; в ходе перерастания народно-демократической революции в социалистическую Н.д. превратилась в форму диктатуры пролетариата. В Болгарии, как пишет Т. Живков, власть "... по своему классовому характеру всегда была властью социалистической в народно-демократической форме" (Избр. статьи и речи, т. 1 М., 1965, с. 421).

  По своему классовому характеру Н.д. на демократическом этапе развития была новым типом власти, представляющей собой демократическую диктатуру ряда классов - пролетариата, крестьянства, мелкой буржуазии и части средней (национальной) буржуазии, основанную на союзе пролетариата и крестьянства при гегемонии пролетариата. В связи с этим задача социалистической революции в политической области состояла в усилении роли рабочего класса в руководстве государством, отстранении от власти представителей буржуазии. Утверждение диктатуры пролетариата происходило с использованием парламента, в рамках конституции, когда под давлением масс "снизу" и при использовании уже принадлежавшей рабочему классу части власти "сверху" парламентом отстранялись от власти представители эксплуататоров, принималась и осуществлялась программа социалистических преобразований.

  (...) Одной из отличительных черт Н.д. является сохранение, как правило, всеобщего и равного избирательного права за всеми гражданами, включая буржуазию. (...) Другой особенностью Н.д. является наличие в некоторых странах нескольких партий при ведущей роли марксистско-ленинской партии. (...) Важной чертой Н.д. является существование Национального (Отечественного) фронта, возникшего на первом этапе революции и объединяющего на социалистическом этапе как все политические партии, так и профсоюзы, женские, молодёжные, спортивные и др. массовые организации. Национальный фронт создает благоприятные возможности для объединения различных прогрессивных общественных сил.

  (...) Как свидетельствует исторический опыт, сущность советского и народно-демократического строя на этапе социалистического строительства одна и та же. "Это - две формы диктатуры пролетариата" (Димитров Г., Избранные произведения, т. 2, М., 1957, с. 670).

  http://bse.sci-lib.com/article080113.html

  Хотя в принципе у нас действительно делили все страны не на две, а на три категории - капиталистические, социалистические и развивающиеся (они же - "третий мир"; собственно, потому и третий). Опять же из БСЭ:

  Развивающиеся страны, страны Азии, Африки, Латинской Америки и Океании, в прошлом в большинстве своём колонии и полуколонии империалистических держав или зависимые от них страны, которые пользуются политическим суверенитетом, но, входя в орбиту мирового капиталистического хозяйства, остаются в той или иной степени неравноправными "партнёрами" высокоразвитых капиталистических государств. К Р.с. относятся все страны указанных регионов, за исключением стран социалистической системы и стран, ещё не избавившихся от политического господства империализма, а также африканских стран с расистскими режимами (ЮАР, Южная Родезия), Японии, Новой Зеландии и Израиля. Термин "Развивающиеся страны" пришёл на смену ранее распространённому термину "слаборазвитые страны", который имел, однако, более широкое значение, т.к. охватывал и колонии; обычно в том же значении, что и "Развивающиеся страны", употребляют и термин "третий мир".
  http://bse.sci-lib.com/article095118.html
  Т.е. выходит, что страна могла быть сколь угодно бедной и отсталой, но если она присоединилась к "социалистической системе", то в число развивающихся её у нас уже не включали! А уж себя-то не включали тем более;). Хотя, может быть, СССР было бы даже выгоднее трактовать себя как страну развивающуюся - это во всяком случае оградило бы многих от завышенных ожиданий. Хотя и породило бы новые вопросы: "Как так - страна, первой отправившая на орбиту спутник и человека, сфотографировавшая обратную сторону Луны, построившая первую АЭС, первый атомный ледокол и первый сверхзвуковой пассажирский самолёт - не считается развитой?"

  >Почему мы вообще продавали мясо, а не распределяли его бесплатно среди потребителей, это большой вопрос, наверное потому что нами правили НЕ коммунисты, а криптокапиталисты.

  А что, у нас уже коммунизм построили? Или хотя бы создали его материально-техническую базу? Разве мясо в СССР уже производилось в неограниченном количестве из культуры клеток на автоматизированных биофабриках? Или, может, вообще "печаталось" на молекулярных синтезаторах-репликаторах, как в Стартреке? Нет? В таком случае как Вы предлагаете оплачивать стоимость его производства, в том числе труд людей, в нём задействованных? А распределять как? "Берите, сколько хотите"? Так не хватит на всех. Или всем поровну? А если человек, например, вегетарианец?

  P.S. Вопрос про "8 центов в день" по-прежнему актуален!

380. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/02 16:57 [ответить]
  > > 378.Стрелец

   >Это просто у тебя свой коммунизм, а у них свой, и они свой уже построили:))

  Если так подходить к вопросу, то согласен :) "Коммунизм" для 5% населения за счёт 95% остальных построить очень несложно :)

381. Scharapow_W 2021/05/02 21:51 [ответить]
https://warcats.ru/2021/05/02/holodnaya-vojna-na-bumage-luchshie-tehnotrillery/
Отличный замес из книг по ядерному апокалипсису из 50-х и 60-х. Никакой хрени миру мир и прочих соплёй. Так и победили.

382. Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/03 07:26 [ответить]
  > > 381.Scharapow_W

  Fail-safe читал и смотрел две экранизации, 60-х и 2000-х

383. Следж Хаммер 2021/05/04 09:36 [ответить]
Англичане в 1945 году убили тысячи советских пленных
https://ria.ru/20210503/anglichane-1730957339.html

384. Стрелец 2021/05/04 21:21 [ответить]
  > > 380.Симонов Сергей

  >Если так подходить к вопросу, то согласен :) "Коммунизм" для 5% населения за счёт 95% остальных построить очень несложно :)
  Не дядька, "коммунизм" для 5% ты сейчас видишь за окном. Сильно ли он похож на то, что ты застал при Союзе?

385. Следж Хаммер 2021/05/04 21:34 [ответить]
  > > 384.Стрелец
  >> > 380.Симонов Сергей
  >Не дядька, "коммунизм" для 5% ты сейчас видишь за окном. Сильно ли он похож на то, что ты застал при Союзе?
  Ссылку дать где группа участнегов доказывает как сейчас круто?

386. Стрелец 2021/05/05 02:51 [ответить]
  > > 385.Следж Хаммер

  >Ссылку дать где группа участнегов доказывает как сейчас круто?
  Поди мудачье разное во главе с каким нибудь Генби?

387. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 06:21 [ответить]
  > > 384.Стрелец

  Это "коммунизм" для 0,1% :)

388. Стрелец 2021/05/05 08:32 [ответить]
  > > 387.Симонов Сергей

  >Это "коммунизм" для 0,1% :)
  Для 0,1% это уже рай на земле:)

389. Следж Хаммер 2021/05/05 09:41 [ответить]
  > > 386.Стрелец
  >> > 385.Следж Хаммер
  >
  >>Ссылку дать где группа участнегов доказывает как сейчас круто?
  >Поди мудачье разное во главе с каким нибудь Генби?
  Каким генби?

390. Глaвнигра 2021/05/05 11:24 [ответить]
  > > 386.Стрелец
  >Поди мудачье разное во главе с каким нибудь Генби?

  А что сразу Генби? Поди вчера опять долго автобуса не было и молока не хватило, как частенько бывало в годы перестройки и ускорения, и в этом Генби виноват?

  Совсем уж завираться в рассказах как все плохо не надо, по сравнению с 70ми-80ми мы в бытовом плане живем очень хорошо. Вопросы к нашему бытию лежат в других от колбасы плоскостях - уровень неравенства и межнациональной розни, технологическая и политическая самостоятельность, демография... Что угодно кроме колбасы, короче.

391. Рановит 2021/05/05 12:14 [ответить]
  > > 390.Глaвнигра
  >... Что угодно кроме колбасы, короче.

  Славься, Империя наша колбасная! -
  Пальмовый жир льётся с соевых скреп!
  Вечно живая мечта папуасская -
  В рабство продаться на тысячу лет!

392. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/05/05 12:26 [ответить]
  > > 391.Рановит
  >> > 390.Глaвнигра
  >>... Что угодно кроме колбасы, короче.
  >
  >Славься, Империя наша колбасная! -

  Ты уныл. Изыди.

393. Следж Хаммер 2021/05/05 12:37 [ответить]
кому-то и трусов с дырочками не хватило..

394. Главнигра 2021/05/05 12:48 [ответить]
  > > 393.Следж Хаммер
  >кому-то и трусов с дырочками не хватило..

  Вторым французам? Они получили что хотели ;)

395. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 13:21 [ответить]
  > > 390.Глaвнигра

  >
   >Совсем уж завираться в рассказах как все плохо не надо, по сравнению с 70ми-80ми мы в бытовом плане живем очень хорошо. Вопросы к нашему бытию лежат в других от колбасы плоскостях

  Да нифига подобного.
  Действительно лучше стало только с овощами и фруктами,и только в сезон, иначе дорого.
  Мясо теперь можно себе позволить только самое дешевое - курятину и свинину, никакой говядины, баранины и т.п. - запредельные цены.
  Вся современная колбаса исчерпывающе описывается словами: "Не бери в рот всякую гадость", при диких ценах
  Условные копчёности типа шинки, шейки, буженины стоят запредельно дорого.
  Из всей молочки можно себе позволить только молоко и сливочное масло, и то потому, что знаю, где дешёвое. Сыр вообще превратился в деликатес.
  От сметаны и творога пришлось отказаться - лучше на эти деньги мяса купить.
  Даже такие дешёвые продукты, как растительное масло, и те постепенно дорожают до неприличия, а объёмы упаковок съёживаются.
  О таких продуктах, как шоколад, торты, конфеты, пирожные - говорить нечего, они вообще стали недоступны по ценам.
  Выпечку можно позволить себе только просроченную уценённую.

  Ну, и что тут "хорошего"?

396. Главнигра 2021/05/05 13:21 [ответить]
  > > 395.Симонов Сергей

  Это все ещё лучше чем 80е, и намного лучше чем 90е, я смотрю жалующиеся на дорогой шоколад не хотят вспоминать сникерсы 2го сорта, а борцы с пальмой что-то быстро воймикс забыли...

397. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 13:30 [ответить]
  > > 396.Главнигра
  >> > 395.Симонов Сергей
  >
   >Это все ещё лучше чем 80е, и намного лучше чем 90е, я смотрю жалующиеся на дорогой шоколад не хотят вспоминать сникерсы 2го сорта, а борцы с пальмой что-то быстро воймикс забыли...

  Это нихрена не лучше, чем 80-е. В 80-х я мог при большем потреблении мяса позволить себе любую молочку - сметану, творог, сыр в неограниченных количествах, рыбу (забыл упомянуть, рыбы доступной не осталось вообще, сраная корюшка-трупоедка - и та по 650(!) рублей)
  Мог покупать любые торты/пирожные/шоколад/конфеты/выпечку просто когда захотелось.

  Сейчас всё потребление свелось к курятине, свинине, крупам, картошке и сезонным овощам-фруктам. Всё.
  Всё остальное либо вообще недоступно, либо пробивает дыру в бюджете.

398. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/05/05 13:46 [ответить]
  > > 397.Симонов Сергей
  >> > 396.Главнигра
  >>> > 395.Симонов Сергей
  >>
  > >Это все ещё лучше чем 80е, и намного лучше чем 90е, я смотрю жалующиеся на дорогой шоколад не хотят вспоминать сникерсы 2го сорта, а борцы с пальмой что-то быстро воймикс забыли...
  >
  >Это нихрена не лучше, чем 80-е. В 80-х я мог при большем потреблении мяса позволить себе любую молочку - сметану, творог, сыр в неограниченных количествах, рыбу...
  >Мог покупать любые торты/пирожные/шоколад/конфеты/выпечку просто когда захотелось.
  Ну, кто-то мог, кто-то нет. Допустим, торты/пирожные были (но надо пилить в отдельный магазин). Но дорого, блин. (Сейчас рубаю 90% кондитерки просто читая состав.) Шоколад - его ещё найти надо было, сейчас - главное не испугаться цены. Хотя, если найти по акции, можно оченно неплохо затариться (да, с нормальным сроком, это справочно). Как и прочее по списку. Конец 80-х и начало 90-х, справочно.

  >Сейчас всё потребление свелось к курятине, свинине, крупам, картошке и сезонным овощам-фруктам. Всё.
  А тогда не сезонных фруктов/овощей не было вовсе (кроме борщевого набора, и то, поди найди: затаривались с осени, десятки погребов под многоэтажками - наше всё).

  >Всё остальное либо вообще недоступно, либо пробивает дыру в бюджете.
  Сейчас гораздо больше того, что пробивает дыру в бюджете, из того что ранее не было вовсе. Те же тепличные/тропические фрукты/овощи.

399. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 13:55 [ответить]
  > > 398.Antonov Andy

   >Ну, кто-то мог, кто-то нет. Допустим, торты/пирожные были (но надо пилить в отдельный магазин). Но дорого, блин.

  Да нифига не дорого было, были недорогие торты, единственная трудность - всё продавалось в отдельных магазинах

   >(Сейчас рубаю 90% кондитерки просто читая состав.)

  Глядя на ценник и охреневая

   > Шоколад - его ещё найти надо было,

  Шоколад лежал в любой бакалее, а в тех же 90-х, за счёт ещё не взлетевшего курса, было полно доступных импортных товаров. Тот же шоколад "Block" - совершенно шикарный и при том тогда ещё не дорогой, кофе "Нескафе классик" по 6 руб/пакет на рынке.
  >

   >А тогда не сезонных фруктов/овощей не было вовсе (кроме борщевого набора, и то, поди найди: затаривались с осени, десятки погребов под многоэтажками - наше всё).

   >Сейчас гораздо больше того, что пробивает дыру в бюджете, из того что ранее не было вовсе. Те же тепличные/тропические фрукты/овощи.

  А хули толку с этих тепличных? Покупать помидоры по 170 руб/кг я так и так не могу.
  но одновременно я не могу купить ни 90% молочки, ни копчёности, ни рыбу, ни выпечку, т.к. вынужден экономить, чтобы хватило на мясо.

400. Рановит 2021/05/05 13:57 [ответить]
Но главный вопрос, как я уже говорил, не в этом. Главный вопрос здесь: как и почему в развитом капиталистическом обществе запускается процесс превращения человека в нелюдя? А то что процесс этот идёт полным ходом - факт
http://samlib.ru/d/dart_k/monster_sing.shtml

401. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/05/05 14:20 [ответить]
  > > 399.Симонов Сергей
  >> > 398.Antonov Andy
  >
  > >Ну, кто-то мог, кто-то нет. Допустим, торты/пирожные были (но надо пилить в отдельный магазин). Но дорого, блин.
  >Да нифига не дорого было, были недорогие торты, единственная трудность - всё продавалось в отдельных магазинах
  Про торты не помню, т.к. сам не покупал, всякие пирожные, если пересчитать, так и подороже чем сейчас, ЕМНИМС.

  > >(Сейчас рубаю 90% кондитерки просто читая состав.)
  >Глядя на ценник и охреневая
  Я сначала смотрю на состав. На ценник смотреть обычно уже нет нужды. Кондитерка - самая гадостная гадость, которая только продаётся в магазинах. Хуже колбасы из сои и молочки из мела с пальмовым маслом (которые я не покупаю).

  > > Шоколад - его ещё найти надо было,
  >Шоколад лежал в любой бакалее, а в тех же 90-х, за счёт ещё не взлетевшего курса, было полно доступных импортных товаров.
  В Ленинграде, может, и лежал. У нас - нет.
  У нас в 90-е не взлетевшего курса - не было. Кроме самого-самого начала 92-го (в 91-м были ПОЛНОСТЬЮ пустые полки), когда появилось хоть что-то, а цены ещё в космос не улетели. Дальше: баста, телепузики.

  > >Сейчас гораздо больше того, что пробивает дыру в бюджете, из того что ранее не было вовсе. Те же тепличные/тропические фрукты/овощи.
  >А хули толку с этих тепличных? Покупать помидоры по 170 руб/кг я так и так не могу.
  Когда они дешевле 130...150руб./кг - покупаю иногда.

  >но одновременно я не могу купить ни 90% молочки, ни копчёности, ни рыбу, ни выпечку, т.к. вынужден экономить, чтобы хватило на мясо.
  Не знаю, как ранее 1987-го (по магазинам не шастал), а начиная с - копчёностей в свободной продаже не было вовсе, мясо, молочка и т.п. - трэшовые очереди за всем. Часто чтобы купить всё, нужно было 4-5 магазинов обежать. И то не факт.
  Сейчас со всем этим нет проблем, кроме зачастую неадекватных цен. Но я не могу сказать, что прям экономлю на всём. Доходы у меня при этом самые средние. Конечно, если доходы ниже средних - будет "ой!" Но в таком случае "ой!" будет и в Союзе.

402. Главнигра 2021/05/05 14:26 [ответить]
  > > 397.Симонов Сергей
  >Это нихрена не лучше, чем 80-е. В 80-х я мог при большем потреблении мяса позволить себе любую молочку - сметану, творог, сыр в неограниченных количествах

  То есть либо блатной в смысле доступа к спецраспределителям, либо просто блатной.

  О чем разговаривать, если я в 80е пропускал школу катаясь за молочной продукцией для маленькой сестры из Ленинграда в Нарву? А жители Урала у которых карточки появились в конце 70х, вообще много интересного расскажут...

403. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 14:45 [ответить]
  > > 402.Главнигра


   >То есть либо блатной в смысле доступа к спецраспределителям, либо просто блатной.

  Охренеть какой "блатной", отец - шофёр, бабка - учитель труда, дед - горный мастер :))

   >О чем разговаривать, если я в 80е пропускал школу катаясь за молочной продукцией для маленькой сестры из Ленинграда в Нарву? А жители Урала у которых карточки появились в конце 70х, вообще много интересного расскажут...

  Да ну нах, в 1982-86 гг я просто переходил через проспект и покупал любую молочку в универмаге напротив. Молоко, кефир, сметана, сыр, масло сливочное.
  Мясо - да, не всегда было хорошее, приходилось иногда ездить на рынок за свининой, а вот куры в том же универмаге брали постоянно

  Про Урал не скажу, там никогда не был

404. Рановит 2021/05/05 15:04 [ответить]
  > > 402.Главнигра
  >О чем разговаривать, если я в 80е пропускал школу катаясь за молочной продукцией
  Ага, и за каждый стакан сметаны тебя продавцы нещадно били черпаком.

  >А жители Урала
  А путеноидный рай - такой весь путеноидный! https://www.sibreal.org/a/31132627.html

405. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 15:07 [ответить]
  > > 404.Рановит
  > https://www.sibreal.org/a/31132627.html


  "Ой.

  При соединении с сайтом https://www.sibreal.org/a/31132627.html произошло нарушение сетевого протокола, которое не может быть устранено.

  Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть показана, так как была обнаружена ошибка при передаче данных.

   Пожалуйста, свяжитесь с владельцами веб-сайта и сообщите им об этой проблеме."

406. Следж Хаммер 2021/05/05 15:50 [ответить]
  > > 405.Симонов Сергей
  >> > 404.Рановит
  https://vk.com/sibir.realii судя по значку это творчество радиостыдоба..

407. Бамбр 2021/05/05 15:58 [ответить]
  > > 404.Рановит
  >> > 402.Главнигра
  >>О чем разговаривать, если я в 80е пропускал школу катаясь за молочной продукцией
  >Ага, и за каждый стакан сметаны тебя продавцы нещадно били черпаком.


  :))))
  Вот это надо отливать в мифриле.

408. Рановит 2021/05/05 16:12 [ответить]
  > > 407.Бамбр
  >> > 404.Рановит
  >>> > 402.Главнигра
  >>>О чем разговаривать, если я в 80е пропускал школу катаясь за молочной продукцией
  >>Ага, и за каждый стакан сметаны тебя продавцы нещадно били черпаком.
  >
  >
  >:))))
  >Вот это надо отливать в мифриле.

  Вам смешно, а у человека шрам остался. От черпака. Говорит, здоровый такой. https://youtu.be/Ud5n8MGT12A

409. Рановит 2021/05/05 16:21 [ответить]
  > > 405.Симонов Сергей
  >> > 404.Рановит
  >> https://www.sibreal.org/a/31132627.html
  >
  >
  >"Ой.
  >Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть показана, так как была обнаружена ошибка при передаче данных.
  >
  Ну так, сидите на пендосских поделках от мягкомелких, и кто виноват, спрашивается?
  Чё, на линукс слабо пересесть? Кстати, было бы здорово объявить всеобщий бойкот Гейтсу, всем массово перейти на линукс, но, блин, дождёшься тут, ага (

  > > 406.Следж Хаммер
  >> > 405.Симонов Сергей
  >>> > 404.Рановит
  >https://vk.com/sibir.realii судя по значку это творчество радиостыдоба..

  Кызыл что ль? Как всё страшно: радиостыдоба создаёт за Уралом позорные города-призраки.

  А такая ссылка подойдёт? https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D1%8B%D0%B7%D1%8B%D0%BB%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2&clid=2186620&lr=11&redircnt=1620219850.1

410. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/05 16:51 [ответить]
  > > 409.Рановит

   >Ну так, сидите на пендосских поделках от мягкомелких, и кто виноват, спрашивается?
   >Чё, на линукс слабо пересесть? Кстати, было бы здорово объявить всеобщий бойкот Гейтсу, всем массово перейти на линукс, но, блин, дождёшься тут, ага (
  >

  Я с 2009 г на клонах Убунту и Арче, но работать приходится под виндой, т.к. Solidworks фирма купила лицензионный.
  Это выдал Firefox виндовый

  Со смартфона открылось

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом ()

Комментарии: Невоенное противостояние с Западом
()