Комментарии: Бремя учеников (окончание)

Сиромолот Юлия Семёновна : другие произведения.

Комментарии: Бремя учеников (окончание)
(Оценка:**2.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/12/2002, изменен: 17/02/2009. 27k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
20:29 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

52. Чернышева Ната 2011/04/15 10:15 [ответить]
  доброго дня.


  я впервые взяла в руки книгу Звезды - холодные игрушки лет так... уже не помню сколько назад. Была в полном восторге!
  прошло время, прошло всего до кучи, настоящего, не придуманного.
  прочла вашу статью и со многим в ней согласилась.

  удивительно.
  как приобретенный опыт меняет отношение к некоторым книгам!

  вот есть книги, отношение к которым не меняется, их лишь хочется перечитывать, снова и снова, каждый раз открывая для себя что-то новое. Например, Стажеров... Путь на Амальтею, Далекая Радуга.

  а книги Лукьяненко... пожалуй, Рыцари сорока островов. и была у него серия рассказов, которая начиналась с Дороги на Веллесберг.
   Все остальное, включая разрекламированные Дозоры (фильмы по ним - еще большая гадость, кстати) - нет.

  я повзрослела.
  Наверное...

51. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2005/06/07 10:56 [ответить]
  > > 50.Plumbax
  > > По мере чтения вашей рецензии у меня создалось впечатление, что вы имеете некое отношение к журналистике. Журналисты обычно слишком часто встречаются с разными людьми, им не удаётся сохранить в голове даже остатки иллюзий, и любая эскапия - не для них...


  Спасибо на добром слове, коллега.
  Я не журналист.

  а по поводу єскапизма и голові в песок - єто мои истории лучше вам расскажут.

50. *Plumbax (Plumbax@mail.ru) 2005/06/07 06:23 [ответить]
   Лично я всё же не согласен с таким подходом.
   И не потому что являюсь фанатом Лукьяненко - впрочем, слово "фанат" - всего лишь негативно окрашенный эпитет для сильно увлечённого чем-то человека, не несущий информации о качествах объекта увлечения. Так же как и слово "попса" - всего лишь негативно окрашенный эпитет для популярных произведений искусства (если не проводить надуманной грани между искусством и творчеством), не несущий информации об объективной ценности произведений.
   И даже не потому, что я сильно сомневаюсь в конкурентоспособности братьев Стругацких или там Ефремова, выдерни их неведомая сила из двадцатого века ещё до расцвета их популярности и перенеси в наши дни. Трепет перед священными именами неведом мне - бездушному представителю выбравшего "Пепси" поколения Next. И сравнение Лукьяненко со Стругацкими кажется мне столь же некорректным, сколь сравнение Пелевина с Гоголем - впрочем, некоторые литературные критики докатывались и до подобных аналогий. На эту тему есть хорошая статья у Леонида Каганова (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2003-03-02.shtml).
   Но дело не в этом. Вопрос восприятия человеком творчества субъективен. По большому счёту всё зависит от соответствия внутреннего мира читателя внутреннему миру автора. И я не собираюсь убеждать вас в том, что "вы не так поняли", или зачитывать вам отдельные абзацы из книг Лукьяненко.
   Просто вы попали не туда. Причислили себя не к той целевой аудитории.
   Существуют разные категории людей. Здесь придётся оставить высокий слог и использовать обычные, хоть и неточные, понятия. Их называют романтиками и прагматиками. Теоретиками и практиками. Циниками и максималистами. (Ещё одна выдержка из словаря устаревших терминов: "Максималист" - негативно окрашенный эпитет, обозначающий человека, всегда поступающего в соответствии со своими правилами. От лат. maxima - "правило".)
   Вы открыли книгу, написанную для вас на арабском языке. С равным успехом вы могли бы открыть "Золушку" - и тогда родилась бы критическая рецензия, напоминающая слова главного героя "Приключений майора Звягина" Михаила Веллера:

   > - Вред и бред, - упорствовал в ереси Звягин. - Ещё и за правду себя выдает! Вот и начнут грезить замухрышки о добром дяде: подберёт, обеспечит, научит красиво говорить... помоет-приоденет - и готова герцогиня. Ха-ха.
   > Они перешли к Казанскому собору: очередь у входа, голуби в сквере...
   > - ...а закроет несчастная мечтательница книжку, посмотрит вокруг: "Где же обещанное чудо?.." - и вешает унылый нос... Делать-то всё приходится без чудес и добрых волшебников.

   Проблема в том, что вы выбрали для чтения конкретное произведение отдельно взятого писателя. Вызывающее у многих людей сильные эмоции, действие которых вы ощутили на себе после написания первой части рецензии.
   Читая произведение - и не принимая его - стали по ходу дела выстраивать для себя и для окружающих правдоподобную концепцию этого неприятия. Свою роль сыграло и "попрание" эмоционально значимого для вас творчества Стругацких - так верующий христианин не в силах оценить иронию произведений Лео Таксиля.
   Вам ни к чему оправдываться перед собой, Юлия. В вашем неприятии книг Лукьяненко вовсе нет вашей вины. И беды тоже нет - люди вашего склада, не прячущие голову в песок, имеют гораздо больше шансов в Реальной Жизни.
   По мере чтения вашей рецензии у меня создалось впечатление, что вы имеете некое отношение к журналистике. Журналисты обычно слишком часто встречаются с разными людьми, им не удаётся сохранить в голове даже остатки иллюзий, и любая эскапия - не для них...

49. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/11/13 15:59 [ответить]
  > > 48.Ю.С.
  >> > 47.Энгер
  >>Кстати, приятно удивил его новенький рассказ, "Купи кота".
  >Довольно он "ожидаемый", без вывертов, обычный человеческий рассказ. Азимов такой себе...
  Так вот именно этим и понравился, что очень просто написано, без выкрутасов и любимых лукьяненковских сверхидей ;)

48. Ю.С. 2003/11/12 14:19 [ответить]
  > > 47.Энгер
  >> > 46.Spirit of war
  >>Касательно "Спектра" абсолютно согласен. Просто какая-то книга о вкусной и здоровой пище. А вот "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала" хит пожалуй только для компьютерщиков.
  >Мне об этом сложно судить, поскольку я - компьютерщик большую часть своей сознательной жизни :) К тому же, с ЛО для меня начался Лукьяненко как таковой.
  >
  >>Из рассказов мне понравилось немного: "Поезд в тёплый край", "Слуга", "Мой папа - антибиотик" и ещё "Восточная баллада о доблестном менте", как шутка юмора. Рекомендую.
  >Мне ещё "Проводник отсюда" особенно запомнился.
  >Кстати, приятно удивил его новенький рассказ, "Купи кота".


  Довольно он "ожидаемый", без вывертов, обычный человеческий рассказ. Азимов такой себе...

47. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/11/12 12:57 [ответить]
  > > 46.Spirit of war
  >Касательно "Спектра" абсолютно согласен. Просто какая-то книга о вкусной и здоровой пище. А вот "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала" хит пожалуй только для компьютерщиков.
  Мне об этом сложно судить, поскольку я - компьютерщик большую часть своей сознательной жизни :) К тому же, с ЛО для меня начался Лукьяненко как таковой.

  >Из рассказов мне понравилось немного: "Поезд в тёплый край", "Слуга", "Мой папа - антибиотик" и ещё "Восточная баллада о доблестном менте", как шутка юмора. Рекомендую.
  Мне ещё "Проводник отсюда" особенно запомнился.
  Кстати, приятно удивил его новенький рассказ, "Купи кота".

46. Spirit of war (sspiritofwar@narod.ru) 2003/11/11 15:40 [ответить]
  >Как человек, обчитавшийся в своё время Лукьяненко, вставлю свои пять копеек :)
  >"Осенние визиты" когда-то очень сильно впечатлили, но сейчас не знаю... давно не перечитывал и боюсь, что разочаруюсь. "Холодные берега" и "Близится утро" симпатично, но не более того. "Дозоры" меня разочаровали - опять очередная песня про Добро, которое не добро, и Зло, которое не зло... "Дневной", который в соавторстве, вообще гадость редкая. "Лабиринт отражений" - бесспорный хит, как ни крути, и если Лукьяненко останется в истории, то именно с этой вещью и останется. "Фальшивые зеркала" могли бы быть даже сильнее, если бы не самоплагиат. Чего там ещё... "Линия Грёз" и "Императоры иллюзий" - так, боевичок по мотивам Master of Orion с сомнительными претензиями на философию. "Спектр", самое его последнее, меня разочаровал окончательно - вполне осознанно написанная коммерческая литература.
  >Чего не упомянул - значит, особо не запомнилось и впечатления не произвело. Но! У Лукьяненко вообще-то рассказы надо читать, причём ранние. Там, где он ещё свой стиль на поток не поставил и где он ещё искренне во что-то верил. Вот то - да, есть вещи хорошие, и весьма.

  Касательно "Спектра" абсолютно согласен. Просто какая-то книга о вкусной и здоровой пище. А вот "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала" хит пожалуй только для компьютерщиков.
  Из рассказов мне понравилось немного: "Поезд в тёплый край", "Слуга", "Мой папа - антибиотик" и ещё "Восточная баллада о доблестном менте", как шутка юмора. Рекомендую.

45. Ю.С. 2003/11/09 17:54 [ответить]
  > > 44.Энгер
  >> > 40.Сиромолот Юлия Семёновна
  >>Я жутко не люблю разочаровываться, а что почитать, чтобы назад?
  >Как человек, обчитавшийся в своё время Лукьяненко, вставлю свои пять копеек :)
  >"Осенние визиты" когда-то очень сильно впечатлили, но сейчас не знаю... давно не перечитывал и боюсь, что разочаруюсь. "Холодные берега" и "Близится утро" симпатично, но не более того. "Дозоры" меня разочаровали - опять очередная песня про Добро, которое не добро, и Зло, которое не зло... "Дневной", который в соавторстве, вообще гадость редкая. "Лабиринт отражений" - бесспорный хит, как ни крути, и если Лукьяненко останется в истории, то именно с этой вещью и останется. "Фальшивые зеркала" могли бы быть даже сильнее, если бы не самоплагиат. Чего там ещё... "Линия Грёз" и "Императоры иллюзий" - так, боевичок по мотивам Master of Orion с сомнительными претензиями на философию. "Спектр", самое его последнее, меня разочаровал окончательно - вполне осознанно написанная коммерческая литература.
  >Чего не упомянул - значит, особо не запомнилось и впечатления не произвело. Но! У Лукьяненко вообще-то рассказы надо читать, причём ранние. Там, где он ещё свой стиль на поток не поставил и где он ещё искренне во что-то верил. Вот то - да, есть вещи хорошие, и весьма.


  Ото ж!
  Где был молод и верил...
  Лады, попробуем!

44. *Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/11/08 09:32 [ответить]
  > > 40.Сиромолот Юлия Семёновна
  >Я жутко не люблю разочаровываться, а что почитать, чтобы назад?
  Как человек, обчитавшийся в своё время Лукьяненко, вставлю свои пять копеек :)
  "Осенние визиты" когда-то очень сильно впечатлили, но сейчас не знаю... давно не перечитывал и боюсь, что разочаруюсь. "Холодные берега" и "Близится утро" симпатично, но не более того. "Дозоры" меня разочаровали - опять очередная песня про Добро, которое не добро, и Зло, которое не зло... "Дневной", который в соавторстве, вообще гадость редкая. "Лабиринт отражений" - бесспорный хит, как ни крути, и если Лукьяненко останется в истории, то именно с этой вещью и останется. "Фальшивые зеркала" могли бы быть даже сильнее, если бы не самоплагиат. Чего там ещё... "Линия Грёз" и "Императоры иллюзий" - так, боевичок по мотивам Master of Orion с сомнительными претензиями на философию. "Спектр", самое его последнее, меня разочаровал окончательно - вполне осознанно написанная коммерческая литература.
  Чего не упомянул - значит, особо не запомнилось и впечатления не произвело. Но! У Лукьяненко вообще-то рассказы надо читать, причём ранние. Там, где он ещё свой стиль на поток не поставил и где он ещё искренне во что-то верил. Вот то - да, есть вещи хорошие, и весьма.

43. Spirit of war (sspiritofwar@narod.ru) 2003/11/07 20:11 [ответить]

  >Я жутко не люблю разочаровываться, а что почитать, чтобы назад?

  Дозоры и дилогию про Кея Дача ("Линия грёз" и "Императоры иллюзий").

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сиромолот Юлия Семёновна : другие произведения.

Комментарии: Бремя учеников (окончание) (Оценка:2.00*4,)

Комментарии: Бремя учеников (окончание)
(Оценка:**2.00*4**,)