94. * (zero3@list.ru) 2008/07/09 12:29
[ответить]
>>93.Саенко Игорь Петрович
> почему дух оказался слабее обстоятельств?
потому что бывает не дух слабый, а обстоятельства сильные. так бывает, что надо уступить обстоятельствам.и тогда дух - сильный, потому что человек сумел собой пожертвовать. это не должно быть правилом, на мой взгляд. но несомненно такие ситуации были, есть и будут.
93. (igorsaenko@rambler.ru) 2008/07/07 19:11
[ответить]
Если финал с Мышкиным рассматривать, как логическое завершение, то он выглядит вполне обоснованным...) Но стоит подключить духовную сферу, как сразу возникают вопросы: почему дух оказался слабее обстоятельств? Либо автор сам не имел достаточного прозрения на это, либо смысловой провал - притянутый насильно финал - тогда вещь, ее внутреннее устройство, законы, по которым она выстроена, рассыпаются...)
Я к тому, что в отличие от физического, метафизический мир существует по другим законам, а Мышкин (как можно заключить из замысла автора) часть этого метафизического мира, его поступки в течение всего романа были алогичны, но конец - как фальшивая нота...) Не знаю, не знаю...
92. * (zero3@list.ru) 2008/07/05 21:23
[ответить]
>>90.Я.R
>н-да...
>стишу два года...
>а все равно больно
яна, пребольшое спасибо! и пусть такое - стороной!
91. * (zero3@list.ru) 2008/07/05 21:02
[ответить]
>>89.Ирониясудьбы Сергей
> Мил, давай спасать!
не, я не виртуальный персонаж. если спасаю, то в жизни. и тишком, без показухи.
90. *2008/07/05 16:12
[ответить]
н-да...
стишу два года...
а все равно больно
89. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/05 16:10
[ответить]
- Какой комплексище у Иисуса Христа. Он - спаситель! И до сих пор спасает заблудшие души. Мультфильм про ослика, который спас рыбу, пойманную дедушкой. Мил, давай спасать! Сама знаешь: РЫБА гниёт с головы. Необходимо вставить слово:
"отставной козы барабанщик" -|...|- "язычник эры водолея".
Главное: коротко и внятно объяснить логическую нить размышлений. И не бойтесь ошибаться.
Учитесь излагать свои мысли словами.
Учитесь извлекать мысли из своих слов.
Мил, у тебя тут бойкое место. Ко мне не идут. Мой вагон пустой. А здесь, как сельдь в бочке.
Граждане, автор Славская Мила схватывает мысли на лету, а до вас мысли не доходят.
Армия У, Нижний Новгород, 05.07.08.
88. * (zero3@list.ru) 2008/07/04 18:01
[ответить]
>>87.Ирониясудьбы Сергей
>>> Тебе дано, потому что у кого-то взято.
> Поэтому рефлексирую.
не похоже.
>Сосательный рефлекс на слова. Лакомство - сказка. Сказать и показать.
это здОрово!
тажфигня...
87. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/02 15:46
[ответить]
>> Тебе дано, потому что у кого-то взято.
>какой комплексище! да. закон миросуществования...
- Закон мирососуществования. Комплекс лексиконов. Поэтому рефлексирую.
Сосательный рефлекс на слова. Лакомство - сказка. Сказать и показать.
Армия У, Нижний Новгород, 02.07.08.
86. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/02 15:38
[ответить]
О, Егорыч! Здорово, кинолог! Ты в физике рубишь? Так сойдёт, в смысле, третий сорт - тоже не брак:
Ниже я исправил неточность:
Зоонозы (от зоо... и греч. nosos - болезнь);
Ностальгия (от греч. nostos - возвращение и algos - боль).
Боль бывает: ноющая, колющая, пульсирующая... Кажись - в тему.
Не стоять, не стоять - засосёт, засосёт!
Армия У, Нижний Новгород, 02.07.08.
85. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 13:34
[ответить]
>>83.Владимир Бродский
>
>Знакомые чувства (сам испытывал). Звёзды, Вселенная, то да сё...
привет. может, с каждым бывает...
84. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 13:33
[ответить]
>>82.Егорыч
ща не готова, работаю. посмотрю, спасибо!
83. *2008/07/02 13:22
[ответить]
Знакомые чувства (сам испытывал). Звёзды, Вселенная, то да сё...
82. (egorich4@yandex.ru) 2008/07/02 13:14
[ответить]
Ты неправа, Мила. Здесь лиргероиня ни при чем, мы говорим об авторе. А автор обязан стараться строить фразы из слов, которые наиболее точно соответствют задуманному. Убери невызревшие. Тогда не будет спора. Невызревшие в твоем сравненении как палка в колесе велосипеда. Цепляет:)
81. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 13:11
[ответить]
>>80.Ирониясудьбы Сергей
> Тебе дано, потому что у кого-то взято.
какой комплексище! да. закон миросуществования. что-то мне дано. что-то ему, взятое у меня. сохранение энергии, сохранение вещества и проч
80. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/02 13:05
[ответить]
А в жизни куда деть-вдеть занозы. Центральный защитник, где твоя игольница-больница? Подавать мячи, ушедшие в аут, когда играют "звёзды".
Если Заноза тебе принесёт своё маленькое я, используй его корявый пас. Он пассажир, а ты везучая. Тебе дано, потому что у кого-то взято.
Армия У, Нижний Новгород, 02.07.08.
79. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 12:50
[ответить]
>>77.Николаев Владимир
>>>75.Славская Мила
>>>>73.Николаев Владимир
!
>[Ну вот, всё ясно и понятно объяснила - вроде товарища Эйнштейна в части теории относ-и!
ггггггггггг
пересмешник!
78. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 12:49
[ответить]
>>76.Ирониясудьбы Сергей
> В драме личнОСТной нужны мОСТы к зрителям зрелым.
потому я и отрицаю популярность. угодить многим - не мое амплуа.тысчяча извинений си-массе, уж сколько меня за подобные фразы анафеме предавали!
> Мил, иногда думай о Занозе. Мне приходится строить крыльцо к твоим дверям-окнам. Уровни не совпадают.
думать буду. о занозе тоже. ну, уровни... полагаю, оч у немногих они совпадают, плюс те, с кем сопоставимы... вот, и всё.
77. * (VlNikolaew@yandex.ru, szi53@mail.ru) 2008/07/02 12:45
[ответить]
>>75.Славская Мила
>>>73.Николаев Владимир
>фантастов не читаю. психоаналитиков - в меру умения их читать. кнешна не популярную психологию, я не о тех "психоаналитиках"!!!!психиатрию сложно читать, наука не очерченная рамками, да еще я дилетант в тех вопросах, да термин на термине и термином погоняет, а иначе и не сказать! Ну вот, всё ясно и понятно объяснила - вроде товарища Эйнштейна в части теории относ-и!
Все бы так поступали - хороший пример для ответов на вопросы.
:-)
В.Н.
76. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/02 15:20
[ответить]
В драме личнОСТной нужны мОСТы к зрителям зрелым. Чтобы читатель почувствовал, увидел себя на мосту, один край которого упирается в твой берег, в твою дРАМУ. Волоку оконце получаю волоконце оптическое. Не надо замазывать белой краской окна женской бани, и возле тех окон соберутся занозы. Из заноз (греч. nosos - болЕЗНь) получится мостик сопереживания. Мил, иногда думай о Занозе. Мне приходится строить крыльцо к твоим дверям-окнам. Уровни не совпадают.
Армия У, Нижний Новгород, 02.07.08.
75. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 12:33
[ответить]
>>73.Николаев Владимир
>Во вселенском масштабе мыслишь, Мила!
привет! спасибо!
>Кстати, если фантастика, то непременно про чёрные дырки написано.
>Фрейд или Фрай так достали?
гггг
фантастов не читаю. психоаналитиков - в меру умения их читать. кнешна не популярную психологию, я не о тех "психоаналитиках"!!!!психиатрию сложно читать, наука не очерченная рамками, да еще я дилетант в тех вопросах, да термин на термине и термином погоняет, а иначе и не сказать!
74. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 12:34
[ответить]
>>72.Егорыч
>
>Со словотворчеством проблем нет. "Гипербольно" - хорошая находка
привет. спасибо.
>Гной бывает в перезревшем.
нет, герой (героиня) видит все через свою боль безмерную запредельную, созвездия - фурункулез, солнца - свищи. галактика для него-нее больна и болезненна.брызжут - потому что сдавил(а) в горсти с вселенской силой. в этом мысль...
73. * (szi53@mail.ru) 2008/07/02 12:21
[ответить]
Во вселенском масштабе мыслишь, Мила!
Кстати, если фантастика, то непременно про чёрные дырки написано.
Фрейд или Фрай так достали?
:-))))))))))))
В.Н.
72. (egorich4@yandex.ru) 2008/07/02 12:18
[ответить]
Со словотворчеством проблем нет. "Гипербольно" - хорошая находка
Подходы вообще нравятся, реализация не везде точна. Ну вот например:
пусть брызжет гноем
невызревших созвездий
Гной бывает в перезревшем. Или испортившемся. Или больном. А невызревшие - молодые, здоровые. Противоречие
71. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 11:58
[ответить]
>>70.Ирониясудьбы Сергей
>>>7.Славская Мила
>>>>5.Ирониясудьбы Сергей
>На самом деле у тебя получился очень сложный текст.
>Чехарда: гггггг + гНой =время= перегной.
не возражаю, если читатели по-своему воспринимают, это от наложения собственного опыта (разумеется в широком смысле, хотя и отдельной личности).
я бы не поминала здесь ноя, потому что посыл распространяется за пределы земли с ее историй-географией. запредельной чехарды. и остальные строки говорят о внеземном пространстве, типо тесно на шарике, по галактикам вопль несется.
я старалась, чтобы (не очень, но довольно) сложный текст был прост в исполнении и восприятии. думаю, он вполне прост в восприятии для читателя - вполне можно воспринять как рассказ о любовной драме. хотя интересней предположить драму личнОСТную. но это уже программа максимум, меня устроит и программа-минимум, выполненная моим читателем - это не снисходительность, просто такой сюжет тоже как вариант вписан.
с п а с и б о!
70. * (apmyy@yandex.ru) 2008/07/02 11:46
[ответить]
>>7.Славская Мила
>>>5.Ирониясудьбы Сергей
>не сумели самостоятельно знаки препинания расставить, и всех делов-то?.. текст по всем меркам самый обычный!!!!!!!!!!!!!!!!! только без пунктуации, такой лит. прием. обознатушки-перепрятушки!!!
- Знаки препинания - пинки. Это к Егорычу. А где гной - там Заноза. Давай перепрячем твой текст в самый обычный.
Лубок - липовая доска, на которой гравировалась картинка для печатания, а также картинка такого изготовления.
На самом деле у тебя получился очень сложный текст.
Чехарда: гггггг + гНой =время= перегной.
69. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 11:04
[ответить]
>>68.Светка Герш
>созвездье боли.
да.
спасибо.
68. (suzetta@narod.ru) 2008/07/02 11:03
[ответить]
созвездье боли.
67. * (zero3@list.ru) 2008/07/02 10:58
[ответить]
>>66.Саенко Игорь Петрович
>>>65.Славская Мила
>
>А в Анее откуда это взялось? Неужто от рождения?..))) БЛиннн, ком какой, однако - не проглотить...)))
за кадром. мы ее узнаем взрослой. а психиатры уверены - ноги всех проблем растут из детства. болезнь или комплекс, читателю неизвестно. начинаем сопереживание с точки отсчета, заданной автором...
>анну я не то чтобы рьяно осуждаю. но дело в ней, конечно. "дело" - в смысле, беды от неё, от болезненного состояния. погубила не только себя. как она, может, проще всего... а кому жить с шлейфом?.. тому же вронскому?..
А в Анее откуда это взялось? Неужто от рождения?..))) БЛиннн, ком какой, однако - не проглотить...)))
>нет, видать, антифеминистка я та ещё!..
Аплодирую...)))
65. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 21:31
[ответить]
>>54.Фейгин А.М.
>>>52.Славская Мила
>>>>51.Фейгин А.М.
>>>
>Мы зашли в тупик. Казёл - общество?
не общество казёл. а моё мнение, что по вашему мнению общество - казёл, не дает развратничать, осуждает, видите ли!
в общем, я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть...
анну я не то чтобы рьяно осуждаю. но дело в ней, конечно. "дело" - в смысле, беды от неё, от болезненного состояния. погубила не только себя. как она, может, проще всего... а кому жить с шлейфом?.. тому же вронскому?..
нет, видать, антифеминистка я та ещё!..
64. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 21:19
[ответить]
>>63.Саенко Игорь Петрович
>>>61.Славская Мила
> совет промеж нас да любовь
так и есть!
63. (igorsaenko@rambler.ru) 2008/07/01 21:18
[ответить]
>>61.Славская Мила
>>Обломов,
>
>с этим совершенно согласна. в обоих случаях.
ОК, в общем, совет промеж нас да любовь))))))))))))))))))))))))
62. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 21:14
[ответить]
>>57.Юстас
>Гной звезд и лунная дрысня :)
поручик ржевский!!!ах, право...
61. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 21:13
[ответить]
>>60.Саенко Игорь Петрович
>>>59.Славская Мила
>>>>55.Саенко Игорь Петрович
>>
>... Хорошие писатели, ничего не могу сказать, но главные вершины, увы, позади...
>Обломов,
с этим совершенно согласна. в обоих случаях.
60. (igorsaenko@rambler.ru) 2008/07/01 21:08
[ответить]
>>59.Славская Мила
>>>55.Саенко Игорь Петрович
>>>>53.Славская Мила
>
>>Не, не получилось бы, так как для меня эта тема не ограничивается лишь литературными рамками...
>
>у автора получилось бы продолжение не слабей созданного? вот в чем вопрос... редко ведь получается... может, неспроста гоголь... третий том...
Трудно тут сказать наверняка... Возможно, Мышкин - предел Достоевского... Но я, вообще-то, о том, что нет дерзновения на большее... Вот в чем беда-то... Например, проза Набокова (не беря ее безусловно виртуозную стилистическую сторону) по мысли и по духу откат назад по сравнению с Достоевским... А дальше больше - Булгаков, Аксенов, Астафьев... Хорошие писатели, ничего не могу сказать, но главные вершины, увы, позади... Вот, например, один из любимейших моих персонажей - Обломов, совершенно замечатальный человек - хоть в одном произведении 20-го века можно найти похожего?
59. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 20:37
[ответить]
>>55.Саенко Игорь Петрович
>>>53.Славская Мила
>Не, не получилось бы, так как для меня эта тема не ограничивается лишь литературными рамками...
у автора получилось бы продолжение не слабей созданного? вот в чем вопрос... редко ведь получается... может, неспроста гоголь... третий том...
58. * (zero3@list.ru) 2008/07/01 20:44
[ответить]
>>56.Эрдэ Анна
>>>54.Фейгин А.М.
>>>>52.Славская Мила
>>>>>Вы осуждаете Анну или сочувствуете?
> Единожды предав...
причем, началось с мужа. не изменой. ну, сюжет вы знаете...развелась бы, и делов!
а подлянка не может быть оправдана даже неземным. неземное - оно ведь для тебя 9героини). а не другой чаше - ради других. например, сына. разве может личное удовольствие, пусть и неземное, перевесить то, что ты сделаешь для других? это ведь эгоизмом зовется...
57. (vlad_vir@zmail.ru) 2008/07/01 20:29
[ответить]
Гной звезд и лунная дрысня :)
56. * (rd4m@yandex.ru) 2008/07/01 20:05
[ответить]
>>54.Фейгин А.М.
>>>52.Славская Мила
>>>>51.Фейгин А.М.
>>>>Вы осуждаете Анну или сочувствуете?
Пардон, что вклиниваюсь. По-моему, не важно - осуждаем мы ее или сочувствуем. А в том, что такое любовь. Все об этом, почти всегда. Нужно и можно ли приносить жертвы во имя любви? Анна пожертвовала сыном, и, натурально, ждала, что любовью это оправдается. Что-такое должно быть неземное, чтобы ее подлянка была оправдана. А ничего такого неземного, как всегда, жизнь входит в колею, фонтаны не уже бьют, жертва не оправдана. Тогда дочь уже нечем любить. Единожды предав...
>дык, и я не назвала эти кф. "остров"... и плюсы, и минусы.
>"александр. невская битва". смотрели? достойно! "новая земля". этот кф еще не в прокате, осенью выйдет. оч современный, и по методе съемок в тч. но это только в плюс ему. кста, кф "плюс один" неплох. в августе выйдет
Этих фильмов не видел. Будет возможность, обязательно посмотрю...)))
>>Мышкин - мой любимый герой в нашей отечественной литературе, да и в мировой, так как ничего подобного нигде больше нет... Просто я всегда интересовался, а что же дальше,
>
>а не получилось бы как с почти всяким продолжением? ...-2 всегда хуже первых книг и кф.
Не, не получилось бы, так как для меня эта тема не ограничивается лишь литературными рамками... Это практический опыт... Или, точнее, некое сердечное томление... Пить хочется... Духовно...)))