Комментарии: Рай беспощадный

Смирнов Артур : другие произведения.

Комментарии: Рай беспощадный
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2011, изменен: 20/04/2012. 879k. Статистика.

Аннотация:
Гнусный самоповтор-робинзонада в память о "Пограничной реке" :-) 19.11.11 Фанфики на "Рай беспощадный" (идентичность миров и сюжетов не гарантирую): http://samlib.ru/n/namenskij_a/atoll.shtml http://samlib.ru/g/grimtursen_b_i/popal.shtml Если кто знает другие фанфики, или сам их пишет, ссылки давайте.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. Рик 2011/10/26 16:46
  > > 788.German
  >А вы начните с общего для обоих случаев момента - сборов еды на переход. Одномоментно. Еды на 300 рыл на две недели - неделя туда неделя обратно. Или организацию доставок продовольствия действующей армии на марше (заодно - чем доставлять). Или организацию магазинов на маршруте движения (только вот что и как в них хранить)...

  ну это самое простое - излишки то у рабов куда то изымают. значит есть запасы.
  насколько они большие - это вопрос, но месячные уж всяко есть. иначе ситуацию контролировать нельзя.
  вообще обычно делаются минимум полугодовые.
  Соответсвенно - навьючивают едой смертников и рабов - и вперед.
  А Липа - промежуточный склад.

  >Правильно - они с трудом представляют себе что это ;)

  одна из составных частей отсуствия страха - недооценка опасности.
  дает эффект действия - то есть человек сначала делает что то - а потом пугается.

789. Рик 2011/10/26 16:41
  > > 786.Шердан
  >
  >
  >Если судить по главарю - самому крутому и ОЧЕНЬ ОПАСНОМУ, там собралась шваль. Самое жестокое сражение - 4 убитых гота из них 1 десятник без которого все посыпалось,

  вот именно. потери готов - четверо, против многократного численного превосходства обороняющихся.

  Это очень высокая организация боя. очень. а про сержанта - командир просто сожалеет. ну толковый был парень, но незаменимых нет))))

  в принципе - любое подразделение мало чем отличается от шайки гопников))))
  но это не повод чтоб это подразделение недооценивать)))

788. German 2011/10/26 16:41
  > > 782.Рик
  >> > 779.German
  >вот именно. предидущий - ел людей, а нынешний - чего оо запрещает. с чего б так....)))))))))
  Совершенно не факт что предыдущий был первым этого имени.
  >>Вы лучше опишите поход 300 готов "давить поселок"
  >Вам кстати как описать - чтоб готы выйграли или чтоб Макс?)))
  >могу в обоих вариантах))))))))))))))))
  А вы начните с общего для обоих случаев момента - сборов еды на переход. Одномоментно. Еды на 300 рыл на две недели - неделя туда неделя обратно. Или организацию доставок продовольствия действующей армии на марше (заодно - чем доставлять). Или организацию магазинов на маршруте движения (только вот что и как в них хранить)...

  > > 783.Рик
  >> > 780.FireWall
  >там собрались бойцы.
  Из того что написано автором а не в коментах - не заметно там супер-бойцов. Пока что они замечены только в резне безоружных и измывательстве над слабыми. "Великая битва", которую вспоминает Танг, закончилась с падением баррикады. Всего при штурме полегло пять человек. Макс со товарищи недавно положил пятерых безо всякой баррикады.
  > конкретно эту сотню не напугать даже атомной бомбой.
  Правильно - они с трудом представляют себе что это ;)

787. Рик 2011/10/26 16:51
  > > 785.sergp
  >
  >Рик ссылки на то откуда это. а не одни умозаключения типа так должно быть.


  счас придумаю что нить.

  Янычары.
  Во время сражения ведущая роль в наступлении отводилась коннице. В её задачу входил прорыв вражеской линии. При этих обстоятельствах янычары, выстрелив из ружей, строились клином и шли в атаку, используя мечи и иное оружие. На первых порах существования корпуса противник, особенно если он не располагал многочисленной дисциплинированной пехотой, как правило, не выдерживал подобной атаки. Янычары не стреляли залпами, отдавая предпочтение прицельной стрельбе. Среди янычар были особые ударные подразделения, называвшиеся серденгетчи (букв. - 'рискующие головой') численностью ок. 100 добровольцев

  мамлюки

  Комплекс военной и физической подготовки у мамлюков назывался фурусия. В него входила стрельба из лука, фехтование, упражнения с копьём и другим оружием, борьба. Важнейшим навыком для мамлюка была стрельба из лука. Мамлюки также обучались владению арбалетом в конном и пешем строю. В качестве великолепной тренировки мамлюкам служила охота, которая была организована наподобие монгольской, во время которой проводились масштабные облавы животных

  ну про самураев, которые вскрывали себе животы за неисполнение воли господина - и так думаю известно.

  кто то там еще был
  а вот
  Тонтон-макуты были вооружены мачете и огнестрельным оружием. Их главой в конце 1960 - начале 1970-х годов был Лукнер Камброн (Luckner Cambronne), которого прозвали 'карибским вампиром' за жестокость. Он обогащался за счет вымогательств, а также за счет продажи трупов и крови университетам и больницам США

  То, что лидеры тонтон-макутов были жрецами культа вуду, который практиковался примерно половиной населения Гаити, придавало им дополнительную власть, так как они внушали людям суеверный страх.

  Тонтон-макуты зачастую побивали людей камнями и сжигали их заживо, при этом тела убитых выставлялись напоказ для устрашения


  да и вообще - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

786. Шердан (sherdanSI@yandex.ru) 2011/10/26 16:37
  > > 783.Рик
  >> > 780.FireWall

  >А Вы отличайте бойцов - и обезьян с автоматами.
  >У бойцов - жесточайший етественный отбор, к тому же в условиях центральной организации и иерархии.
  >там собрались бойцы.


  Если судить по главарю - самому крутому и ОЧЕНЬ ОПАСНОМУ, там собралась шваль. Самое жестокое сражение - 4 убитых гота из них 1 десятник без которого все посыпалось, в остальных случаях сдавались. Нет никакого отбора, нет никаких битв. Есть большая шайка гопников которая пользуясь числом, неожиданностью и вооружением грабит поселки. И то - опасаясь потерь, засылают к потенциальным жертвам Люца.

  Предыдущее нападение готов на поселок закончилось провалом - бухой Бизон с туристическим топориком и кучка укуренных "воинов" отпиздили гордых и бесстрашных готов. Судя по тому что Жорка упоминал, что у старших есть копья с костяными наконечниками как готов - ещё и оружие у налетчиков отобрали.

785. sergp (s7g7p7@gmail.ru) 2011/10/26 16:28
  > > 783.Рик
  >> > 780.FireWall
  >
  >
  >
  > конкретно эту сотню не напугать даже атомной бомбой.


  Рик ссылки на то откуда это. а не одни умозаключения типа так должно быть.

784. sergp (s7g7p7@gmail.ru) 2011/10/26 16:25
  Вдогонку про супер-солдат.

  ТОТАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА
  Недокументальные записки
  В.И.Мураховский

   Советский советник:

  'Мы сразу заставили рыть окопы. Со скрипом, но пошло. Вечером приказываешь вырыть окоп, утром приходишь - ничего подобного. Выкопает малюсенькую ямку и сидит. А их начальству хоть бы что. Сначала офицеры смотрели на нас с недоверием и даже свысока! А как они стреляли! Спрячет голову, как страус, винтовку выставит и палит куда попало. Потом уж я прут длинный срезал: вижу, кто-то так стреляет, как перетяну по заднице! И матом по-амхарски еще врежу.

  В общем, одним из первых наших уроков была стрельба. Взяли все образцы стрелкового оружия, прочистили, пристреляли. Собрали их руководство и попросили, чтобы выставили пехотное отделение. Эфиопы стреляли из М-16, мы вшестером - из 'Калашниковых'. И все попали с первого раза. Я глаза скосил - у эфиопов челюсти поотвисали. У них из одиннадцати человек попали только двое. Начальник штаба сразу: 'Научите наших солдат так стрелять!' А оружия там было море. Над кроватью у меня всегда висели два автомата, под - ящик гранат, гранатомет. А с собой носил ТТ - хороший был пистолет, в руке сидел гораздо лучше 'Макарова'.


  РУССКИЕ 'ОСЫ' В АФРИКЕ
  Альберт Павлов


  Луанда, столица Анголы, напоминала одну большую помойку. Шахты лифтов в домах давно забиты гниющим мусором, поэтому отходы выбрасывают прямо в окна. Вода в больших канавах. Здесь умываются, стирают белье и моют машины. К счастью, мое пребывание здесь ограничилось всего несколькими днями.


  Ангольские офицеры пытались навести порядок, но тоже своеобразно. Однажды перевернулся грузовик с ракетами. Командир не стал отчитывать водителя, топать ногами и ругаться, а просто вынул пистолет и прострелил ему руку.
   В первых числах каждого месяца солдатам выдавали немного риса и муки. Все это уничтожалось за несколько дней, после чего открывалась охота на тушканчиков, жуков и прочую тварь. Советские специалисты пытались организовать питание с помощью полевых кухонь, но затея провалилась. Солдаты боялись, что их обманут при раздаче, а офицерам было нечем торговать. Кроме того, никто не соглашался мыть котлы.

783. Рик 2011/10/26 16:23
  > > 780.FireWall
  >Вот-вот. Они способны только безоружных толпой резать. И измываться над слабыми. При виде "белого человека с ружьем"- смирные ,как овечки. И драпать будут...успевай ловить и Анфиске скармливать. Лишь бы не лопнула прежде времени...


  А Вы отличайте бойцов - и обезьян с автоматами.
  У бойцов - жесточайший етественный отбор, к тому же в условиях центральной организации и иерархии.
  там собрались бойцы.

  это естественно не означает что у готов вообще нет таких что при виде автомата в штаны не наложат.
  но не в этих подразделениях - чренве тигры, там гвардия, пантеры.

   конкретно эту сотню не напугать даже атомной бомбой.

782. Рик 2011/10/26 16:25
  > > 779.German
  >> > 777.Рик
  >>> > 773.German
  >>ну я бы - поставил на выходца из магриба в третьем поколении.
  >Пофиг на него он уже умер - в тексте упоминался "предыдущий Аларих".

  вот именно. предидущий - ел людей, а нынешний - чего оо запрещает. с чего б так....)))))))))
  >
  >Вы лучше опишите поход 300 готов "давить поселок"

  ну можно))) ну я правда больше по тактике малых подраздлений против превосходящих сил, но можно и такой вариант обыграть))))
  только пусть автор дальше сюжет прогонит)))))

  Вам кстати как описать - чтоб готы выйграли или чтоб Макс?)))
  могу в обоих вариантах))))))))))))))))

781. Siggil 2011/10/26 16:20
  > > 772.Рик
  >> > 762.Шердан
  >
  >если героев заметят на подходе - часть готов обязательно уйдет на охват. окружать их.
  >это аксиома встречного боя.

  Это если время есть. А так ... в относительной боеготовности только часовые. Остальные либо спят (ночью караулят) либо "изображают беспечность". Пока проснутся пока похватают оружие пока натянут доспехи ... а ведь ещё ограду форсировать.


  >второе - если готы заранее заметят огнестрел у героев - командир сходу пошлет одного связного в метрополию.
  >это аксиома номер два.

  Одного!? Съедят. Диксы. Уж скорее к кораблю.

  >ну а в остальном - все может и так пойти.
  >однако по сюжету книги - готов вырежут всех, уйти не должен никто.
  >иначе - готы заявятся в количестве человек 300 давить поселок.

  По идее несколько готов может удрать. Даже если не захватят корабль, до Большого острова или поселка Люца вполне могут добраться. Серж - вполне.

  Так что большая война будет. И по сюжету вполне. Хотя автор умеет удивлять.

780. FireWall 2011/10/26 16:12
  > > 778.sergp
  >Не верю я Рик. по вам это супер дисциплинированные, супер обученные солдаты-ветераны для которых растаться с жизнью как два пальца об асфальт.
  >по мне это ленивые тупые обезьяны
  Вот-вот. Они способны только безоружных толпой резать. И измываться над слабыми. При виде "белого человека с ружьем"- смирные ,как овечки. И драпать будут...успевай ловить и Анфиске скармливать. Лишь бы не лопнула прежде времени...

779. German 2011/10/26 16:08
  > > 777.Рик
  >> > 773.German
  >ну я бы - поставил на выходца из магриба в третьем поколении.
  Пофиг на него он уже умер - в тексте упоминался "предыдущий Аларих".

  Вы лучше опишите поход 300 готов "давить поселок" - как это сделать с точки зрения логистики. Как обеспечить эту толпу водой-едой на переход. Сколько времени займёт сбор такого войска, если поселки разбросаны на растоянии двух дней пути каждый, сколько времени займет сбор еды.
  Это не юниты мышкой выделить и куда-то послать с воплями ке-ке-ке...

778. sergp (s7g7p7@gmail.ru) 2011/10/26 16:06
  > > 776.Рик
  >> > 774.sergp
  >>Это на чем он его пошлет????? корабль фуй знает у кого а пешком одного без припасов....
  >
  >навьючит десятком бутылок воды и приказом дойти во что бы то ни стало до Липы.

  Не верю я Рик. по вам это супер дисциплинированные, супер обученные солдаты-ветераны для которых растаться с жизнью как два пальца об асфальт.
  по мне это ленивые тупые обезьяны

  Советский советник:

  'Эфиопская армия производила гнетущее впечатление. Офицеры не были приучены к ведению боевых действий, и роль их была непонятной. Для них на передний край залезть... Не-ет, что ты... Командир дивизии вообще дней десять не появлялся на фронте. Ни одной карты боевых действий не было. Мы выехали ночью на передний край. Окопов - никаких. Палаточка стоит, костерок дымится, какое-то варево булькает. А что? Они, когда видели сомалийские танки, просто бежали. А когда артиллерия отбивала атаку, возвращались. 12 тысяч человек держали фронт в полтора километра!



  Боевой подготовкой эфиопы себя не утруждали: а, говорят, война начнется, тогда будем заниматься. Они бы еще сто лет воевали, если б не мы... После стрельб оружие надо почистить, технику осмотреть. Не-ет. С утра до вечера - музыка, танцы. Двое суток командиру дивизии объясняли, что такое боевая готовность... Наш мотострелковый батальон сомалийцев разметал бы за неделю... А у них война как по распорядку шла. Скажем, в пять часов вечера начинается артиллерийская стрельба, потом одна из сторон, если захочет, 'наступает'. А уже в 6 вечера всякая война прекращалась'.

777. Рик 2011/10/26 16:05
  > > 773.German
  . А если бы и вспомнили варваров - то скорее вандалов у которых там было королевство.


  ну я бы - поставил на выходца из магриба живущего в Европе в третьем поколении.
  пацан с европейским менталитетом, начитался книжек про готов, а если еще и не дурак - то и выводы из них сделал.
  а цвет кожи - легко позволяет сойти за своего среди коренных так сказать.
  а немалое интелектуальное превосходство - позволяет их легко контролировать.

776. Рик 2011/10/26 15:55
  > > 774.sergp
  >Это на чем он его пошлет????? корабль фуй знает у кого а пешком одного без припасов....

  навьючит десятком бутылок воды и приказом дойти во что бы то ни стало до Липы.
  дойдет - звезду Урою на грудь)) и пять наложниц на выбор)))))
  герман - до Липы суток двое пешком. не больше.
  а зная дорогуда налегке - можно наверное и часов за 36 дойти.

775. German 2011/10/26 15:54
  > > 774.sergp
  >> > 772.Рик
  >Это на чем он его пошлет????? корабль фуй знает у кого а пешком одного без припасов....
  Счас нам расскажут про постовые станции готов от поселка Бизона до самой "столицы" готов. С поддерживаемым запасом еды-питья на 300 готов, чтобы те за два дня добежали.

774. sergp (s7g7p7@gmail.ru) 2011/10/26 15:50
  > > 772.Рик
  >> > 762.Шердан
  >
  >второе - если готы заранее заметят огнестрел у героев - командир сходу пошлет одного связного в метрополию.
  >это аксиома номер два.

  Это на чем он его пошлет????? корабль фуй знает у кого а пешком одного без припасов....

773. German 2011/10/26 15:48
  > > 770.Рик
  >> > 768.German
  >опять таки - не факт. Чувак из Магрибского пояса например, из того же Египат.
  Туше! Я Северную Африку, как Африку не очень воспринимаю - совершенно иная культура. Для меня это скорее Ближний Восток.
  Но там скорее были бы исламские заморочки. А если бы и вспомнили варваров - то скорее вандалов у которых там было королевство.

772. Рик 2011/10/26 15:47
  > > 762.Шердан
  >Очень интересные рассуждения. Вот только:
  шердан - ну в принципе все вариабельно, это бой.
  однако есть определенные тактические вещи, которые обязательны.

  если героев заметят на подходе - часть готов обязательно уйдет на охват. окружать их.
  это аксиома встречного боя.
  второе - если готы заранее заметят огнестрел у героев - командир сходу пошлет одного связного в метрополию.
  это аксиома номер два.
  ну а в остальном - все может и так пойти.
  однако по сюжету книги - готов вырежут всех, уйти не должен никто.
  иначе - готы заявятся в количестве человек 300 давить поселок.

771. Иван (ivanbushmakin@mail.ru) 2011/10/26 15:31
  > > 767.Рик
  >> > 763.Иван
  >>Да. Но "дверь" то закрыта а в движущуюся шторку огонь откроют обязательно. С переляку например.
  >Ну - в целом все правдоподобно. Это все же бой - и ситуация очень вариабельна.

  >потому как если про него знают - надо закидывать грушу гранатами, наплевав на воду и все на свете.

  Тем более гранаты есть для нападения и защиты. Те что атакующие небольшого радиуса действия и грушу сильно не повредят. А осколочные нахертам ненужны. Контузил и бери тёпленькими.
  +1

770. Рик 2011/10/26 15:24
  > > 768.German
  >Неа. Образованный выходец из Африки не назвался бы белым варварским вождем. Было бы что-то из своей истории - Мономотапа, Чака (правда это с юга Африки персонажи).

  опять таки - не факт. Чувак из Магрибского пояса например, из того же Египат. Кроме того - он мог быть европейцем в третьем поколении.
  по цвету кожи - похож на араба. а по менталитету - европеец.
  одним выстрелом - двух зайцев.

769. Рик 2011/10/26 15:29
  > > 764.rex751
  >Исходя из этого, команда Макса должна предполагать наличие пистолета у захватчиков и быть к этому готова.

  хех. самое смешное - что как раз Дина и предлагала сразу выключить Танга, и говорила что он очень опасен.
  и тактику предлагала правильную - кинуть ему гранату.
  вообще то - самый логичный способ борьбы с вооруженным противником в закрытом помещении с одним входом.
  особенно если знать что оружие там есть.
  но не хотеть отвечать на вопрос - "а откуда ты знаеш?".

  не ну как хотите - но че то с диной не так просто))))))))))))))))))))))
  хороший она человек, хороший)))
  но сильно не простой)))))

768. German 2011/10/26 15:21
  > > 761.Рик
  >> > 760.Толераст
  >не факт. выходцы из африки - тоже бывают грамотные, даже с университетским образованием. А кто бы ни был во главе гтов - парень очень сильно не дурак.>
  Неа. Образованный выходец из Африки не назвался бы белым варварским вождем. Было бы что-то из своей истории - Мономотапа, Чака (правда это с юга Африки персонажи).

  Есть еще один нюанс - несмотря на все "ужасы колониальных режимов" негры (африканские), как правило, больше ненавидят таких же негров из другой народности, чем белых (правда у белых та же картина - русские больше нелюбят американцев и каких-нибудь поляков, чем негров). Так что сплачивание готов только по цвету кожи - маловероятно.

767. Рик 2011/10/26 15:51
  > > 763.Иван
  >Да. Но "дверь" то закрыта а в движущуюся шторку огонь откроют обязательно. С переляку например.
  Ну - в целом все правдоподобно. Это все же бой - и ситуация очень вариабельна.

  одно только но, которого не будет в любом случае - не будет постоянного огня в шторку - патронов мало. а мусе еще и по сторонам надо поглядывать. нет, тут единственноправильно - не давать высунутся из груши.
  особенно если не знают про пистолет.
  потому как если про него знают - надо закидывать грушу гранатами, наплевав на воду и все на свете.

  >Хрен там. Задолбут вопросами чем она голову этому пидору оторвала)))
  хех. а она не дура.
  возьмет лук, тот что остался от готов и пальнет пару раз в сторону сержа (при трех свилетелях, что вместе с нею остались), а потом рванет на него, из поля зрения этих свидетелей уйдя.
  а потом расскажет что стрелой попала чисто случайно. ну вот - повезло ей.
  Аха, конечно повезло.))))))))) ей вообще часто везет)))))))))
  а то что стрела попала в глаз, причем с огромной силой, причем серж к ней спиной лежал))))))))))))) а кроме того серж еще стерлял в ее сторону после ее выстерлов, причем умудрился промазать из автомата в упор - выясниЦЦа сильно после боя.
  и в очень узкой компании - Эн да Макс.
  как было написано в одной другой книжке - " в разумных пределах можно обьяснить все находчивостью. умом и природной ловкостью. но есть вещи лежащие за пределами разумного".
  одну такую вещ - нырок Дины за максом метров на 30 - мы уже видели.
  отчего б не проявится второй?

766. Иван (ivanbushmakin@mail.ru) 2011/10/26 15:19
  > > 765.German
  >> > 760.Толераст

  >Обеспечил. Два бойца могут спокойно тыкать копьями в пытающихся влезть на палубу. Но белые выродки подло напали во время сиесты, пока воины наслаждались заслуженным отдыхом ;)

  Вообще козлы!!! Ещё и в святую сиесту воевать посёлок потопали)))) Ничтожные белые. Да я их... Вот сяду на кораблик привезу человек 300 воинов тогда они попляшууууут.

765. German 2011/10/26 15:12
  > > 760.Толераст
  >Поговорим про состав готов. Судя по имени вождя, это их самоназвание, значит у истоков стоял европеец.
  >
  >Белые пантеры - действительно белые?
  >
  >Танг заброшен из какой-нибудь задницы типа Сомали. Откуда еще прилетают расово верные и неверные кандидаты в готы?
  Конго - Демократическое (бывший Заир) и просто республика, Нигерия, Руанда, Экваториальная Гвинея, Чад, Центрально-Африканская Республика... Да там вся Африка-южнее-Сахары таких кандидатов. Из Зимбабве с Лесото не прилетают - они слишком глубоко под экватором, да и миротворцев там не было.
  >Танг ожидает атаки Максова войска через частокол. А чего же нормальную охрану корабля не обеспечил?
  Обеспечил. Два бойца могут спокойно тыкать копьями в пытающихся влезть на палубу. Но белые выродки подло напали во время сиесты, пока воины наслаждались заслуженным отдыхом ;)

764. rex751 (ayta@ukr.net) 2011/10/26 15:14
  Я вот думаю что наличие пистолета у Танга (огнестрела у готов) должно быть у всех на слуху. Дина, смертники должны об этом знать, тем более что это символ власти. Смертники даже скорее всего мечтали (как и любые дети) что вот заполучат(украдут) у главных готов пистолет и перестреляют всех засранцев), даже если лично эти смертники не видели оружие, такие слухи обязательно должны ходить среди них.
  Тем более судя по характеру Танга он просто обязан хвастаться пистолетом и при всяком удобном случае его показывать, подтверждая свою значительность.
  Даже если они об этом не вспомнили сразу, при разговоре об ящиках и виде оружия, кто то бы вспомнил об этом.
  Исходя из этого, команда Макса должна предполагать наличие пистолета у захватчиков и быть к этому готова.

763. Иван (ivanbushmakin@mail.ru) 2011/10/26 15:09
  > > 759.Рик
  >> > 757.Иван
   Как приводили пример: солёный воздух, вода и песок повсюду. Один знакомый ГРУшник чмстил бы ствол каждое утро в таких условиях, а этот чудо насильник херегознает, как относится к своему символу власти. Так что после первого выстрела ствол не годен.
  >
  >Не. неверно психологически. Это же символ власти, высочайше пожалованный. Он над ним трястись будет. ведь помимо всего прочего - как дали так и отобрать могут, за небрежное отношение к подарку ажно самогО! еще и укоротят на голову))))))

  Ну примерно те же доводы и у меня были, но всё же "синтетику" раздобыть у нас сложно все пользуются либо полусинтетикой либо "минералкой". А эти виды масел для чистки ствола не катят. Как я понял.

  >> В голову попасть трудновато, ну допустим - попал.
  >так у него и возможностей прицелится много. лежа, с упора - что происходит в груше то - снаружи не видно.
  >

  Да. Но "дверь" то закрыта а в движущуюся шторку огонь откроют обязательно. С переляку например.

  >> Парни не привыкшие к оружию могут вообще протупить.
  >ну да. поэтому и думаю что при очень быстром рывке - шансы хорошие.
  >

  Согласен. Всё тот же знакомый ГРУшник приводил пример когда один воин против десятерых вооружённых помповиками, но не подготовленных ребят, ложил их всех. Ему не верить причин у меня нет.

  Воот. Тут ещё одна интересная вещь. Муса может быть за какойнить хижиной и его вообще не видать, (без специальной подготовки)) и тогда максимум Танг валит ружейника и вылетает десятник которого валит Муса. Его определяют, Но о оружии у готов теперь тоже известно.

  >
  >>Те тоже услышали пальбу и Дина метнулась в лагерь(Может Макса ранили)
  >
  >Это да))) у нее появляется роскошная возможность отыграть роль темной лошадки расправившись с сержем. А это - вновь меняет расклады в пользу Макса.

  Муса жив. Дина хватает ружо. И вбегает в грушу. Там всех валит)))))))
  >

  """>дина отняв у сержа автомат (это кстати еще и справедливо будет "по жизни" - если Сержа именно Дина убьет) - снова зажмет Танга за грушей. а Макс - метнется к вышке и карабину."""""

  >статус кво восстановится, пусть на качественно меньшем уровне. но с автоматом от входа и господством с воздуха (Макс на вышке с карабином, а может и лена жива)- у готов шансов нет.

  Неее. Тут Дина выходит совершенно живая. И с отсутствующем взглядом несёт башку Сержа.)))))

  >но тут уж по любому - в ход пойдут гранаты.
  Нахре гранаты. Живы ведь все))) Муса присоединяется к зачищению посёлка. Ребята орут готам чтоб те выходили с поднятыми руками.
  Потом собираю всех на площади и дают попить воду из под осминожки)))
  >
  >Если дина кстати провернет нечто подобное в похожей ситуации - ей прилепят статус "национальной героини" и дадут пожизненную индульгенцию на любые тайны и собственные интересы.
  >лиш бы младенцев не ела)))))))))))))))))

   Хрен там. Задолбут вопросами чем она голову этому пидору оторвала)))
  >Только Эн будет на нее очень задумчиво поглядывать, и кивать каким то своим мыслям)))))))))))))))))))))))))))))

762. Шердан (sherdanSI@yandex.ru) 2011/10/26 15:09
  Очень интересные рассуждения. Вот только:

  1) у готов д/б мало-мальски налаженная стража. Собственно говоря даже "разведчиков" Эна готы видели, но демонстративно игнорировали.
  Опять же пленников кто-то охраняет. А сидеть в хижинах ... вы читали описания хижин?!

  2)освободителей готы засекут на подходе к поселку. Поднимут тревогу, немного обеспокоятся - слишком много их и слишком хорошо вооружены. Если освободители не дураки - ребят с огнестрелом поставят в задние ряды.

  3)несколько готов останутся охранять пленных, остальные похватают оружие и выдвинутся навстречу или к проходу в ограде. Поорут, Люц пообещает Динке что-нибудь нехорошее. Идеально кинуть в толпу гранату, но вряд ли.

  4) Выдвинутся стрелки с огнестрелом и высадят по толпе магазины. скорее всего эффект будет не очень - максимум 10-15 убитых и раненых готов. У тех шок. Дальше - или готы начнут разбегаться или кинутся в атаку или и то и другое. Скорее всего часть кинется, часть драпанет. Люц скорее всего сдернет с Мишаней.

  5) Тупая свалка - пики в пики, топоры, ножи, Ленка в упор бьет из лука, Эн из пистолета. Перепуганный гот хватает какого-то ребятенка и орёт: Зарэжу! Самолет и миллион далларов!

  6) Динка с криком бегает: Лю-юц!!!

  7) Люц захватывает корабль и уплывает. Его обстреливают, но скорее всего уйдет.

  8) поход на поселок Люца. Зрелище не для слабонервных.

  9) война на истребление

761. Рик 2011/10/26 15:02
  > > 760.Толераст
  >Поговорим про состав готов. Судя по имени вождя, это их самоназвание, значит у истоков стоял европеец.

  не факт. выходцы из африки - тоже бывают грамотные, даже с университетским образованием. А кто бы ни был во главе гтов - парень очень сильно не дурак.>
  >Белые пантеры - действительно белые?

  все может быть.
  >
  >Танг заброшен из какой-нибудь задницы типа Сомали. Откуда еще прилетают расово верные и неверные кандидаты в готы?

  негры, арабы, магрибский пояс.

  >Танг ожидает атаки Максова войска через частокол. А чего же нормальную охрану корабля не обеспечил?

  Логичнее было бы - если б часовых было трое, я уже говорил.
  но в целом - охраняли неплохо. Часовые протупили просто. Ну тут - бывает и на старуху проруха.
  Если б они так протупили и выжили - с них бы кожу содрали - в назидание другим - что на посту нельзя ворон считать.

760. Толераст 2011/10/26 14:56
  Поговорим про состав готов. Судя по имени вождя, это их самоназвание, значит у истоков стоял европеец.

  Белые пантеры - действительно белые?

  Танг заброшен из какой-нибудь задницы типа Сомали. Откуда еще прилетают расово верные и неверные кандидаты в готы?

  *

  Танг ожидает атаки Максова войска через частокол. А чего же нормальную охрану корабля не обеспечил?

759. Рик 2011/10/26 15:05
  > > 757.Иван
  > Как приводили пример: солёный воздух, вода и песок повсюду. Один знакомый ГРУшник чмстил бы ствол каждое утро в таких условиях, а этот чудо насильник херегознает, как относится к своему символу власти. Так что после первого выстрела ствол не годен.

  Не. неверно психологически. Это же символ власти, высочайше пожалованный. Он над ним трястись будет. ведь помимо всего прочего - как дали так и отобрать могут, за небрежное отношение к подарку ажно самогО! еще и укоротят на голову))))))
  > В голову попасть трудновато, ну допустим - попал.
  так у него и возможностей прицелится много. лежа, с упора - что происходит в груше то - снаружи не видно.

  > Парни не привыкшие к оружию могут вообще протупить.
  ну да. поэтому и думаю что при очень быстром рывке - шансы хорошие. а Серж, какой бы ни был тварью - настоящий боец.

  >Вот, если десятника протупят, то он уже бъётся с копейщиком в латах. Тут конечно могут и командира просрать, но могут и разрядить ружо ему в пузо.

  нет. если десятника протупят - он сходу бьет ружейника. Командир в принципе вылетает из груши после ружейного выстрела. нет выстрела - ждет крика десятника что тот убил ружейника - и тогда сразу вылетает и стреляет сразу по вышке. пока десятник связывает боем двух оставшихся копейщиков.
  так даже проще выйдет.
  >Тут да, но если ружьё разрядили в пузо командиру у Сержа за спиной враги, и первым надо валить его. О лучнике на вышке он знает, а о снайпере?

  ну я уже сказал - и серж и командир - в принципе вылетают из груши только после того как ружье либо выстрелило. либо ружейник убит десятником. о снайпере на вышке - как раз известно больше чем о лучнике - выстрелы в груше слышат. а вот стрелы - нет. однако вышка маленькая. автоматная очередь по ней - может задеть обоих стрелков.

  >Т,е, Танг или жив, за грушей и ружьё уже перезаряжено за ним охота. Но в спину охотнику метит Люц. Или Танг собирает кинки в пузо. А парнишка суетливо всовывает патрон.

  не. тут ключевой момент как раз - в выключении из раскладов ружья.на него и десятник нацелился и танг. кто нить один его достанет - ведь Муса исключен и автоматного прикрытия нет.

  >Те тоже услышали пальбу и Дина метнулась в лагерь(Может Макса ранили)

  Это да))) у нее появляется роскошная возможность отыграть роль темной лошадки расправившись с сержем (я уж даже и не знаю, каким волшебным способом. Разве что - "маятник прокачать" как те герои-СМЕРШевцы). А это - вновь меняет расклады в пользу Макса.

  дина отняв у сержа автомат (это кстати еще и справедливо будет "по жизни" - если Сержа именно Дина убьет) - снова зажмет Танга за грушей. а Макс - метнется к вышке и карабину.
  статус кво восстановится, пусть на качественно меньшем уровне. но с автоматом от входа и господством с воздуха (Макс на вышке с карабином, а может и лена жива)- у готов шансов нет.
  но тут уж по любому - в ход пойдут гранаты, одну подкинут Тангу за грушу, иначе его не взять, с двумя стволами то.

  Если дина кстати провернет нечто подобное в похожей ситуации - ей прилепят статус "национальной героини" и дадут пожизненную индульгенцию на любые тайны и собственные интересы.
  лиш бы младенцев не ела)))))))))))))))))
  Только Эн будет на нее очень задумчиво поглядывать, и кивать каким то своим мыслям)))))))))))))))))))))))))))))

758. Рик 2011/10/26 14:27
  > > 755.sergeant
  >Со всем уважением, позвольте заметить что достигнуть паритета у сторон конфликта ШАНСА нет, этот самый шанс - заключение соглашения, что может произойти только в случае принятия Максом решения по остановке встречной экспансии и успешном скачкообразном развитии оборонных технологий - времени и ресурсов не хватит (я так вижу).

  А им не нужен паритет. Им достаточно холодной войны и приграничных стычек. причем - вождю готов нужна постоянная внешняя угроза, перманентная так сказать - чтоб прореживать в боях ряды своих командиров, и одновременно давая им шанс отличиться.
  А максу - война в принципе не нужна, но и не особо помешает. если они закрепятся на большом острове - выбить их оттуда будет очень сложно.
  по той простой причине что всем рабам и смертникам у готов - теперь будет куда бежать.
  Это типа оффшорки. пока им бежать некуда - они пассивны. а как только появляется шанс на спасение на другой базе - расклад меняется.
  так что готы столкнутся с оттоком рабов и просто вынуждены будут слегка либерализовать порядки.

  в общем выйдет начто по типу "холодной войны" СССР - америка, где Макс - америка.

  >Я думаю что при таком раскладе результат будет темже но решится всё в кротчайшие сроки.

  не факт. тут как раз вопрос сроков играет на руку максу. по истории видно что в краткосрочной перспективе - всегда побеждали "трянцы". а "македонцы" - наоборот, выигрывали в долгосрочной войнне на истощение. а штурмы горордов - были уже "куп-де-грас".
  >
  >Согласен и других вариантов перспективного развития не вижу.
  >И тут же на первый план выходят проблемы построения пост рабовладельчиского общества в условиях малопреспасобленных к "счастливой" жизни.

  Да, я тоже не вижу. По меньшей мере - для сюжета. это все же книжка, тут динамика нужна а не медленное развитие на десятилетия.
  Однако остается еще отступление героев на материк во-первых, и как тут совершенно справедливо отмтили - отступление готов за пределы видимости.
  а общество постротить - не проблема.
  принцыпы и начальные ходы понятны и очевидны. и много раз обкатаны историей.

757. Иван (ivanbushmakin@mail.ru) 2011/10/26 14:13
  > > 731.Рик
  >скучно че то.
  >
  >Иван - я тут подумал как бы я в своем сценарии штурма за готов бы сыграл.

  >Иван - конструктивная критика плана - есть?))))

  >Вот что получилось.
  >Берем самый интересный сценарий - конец второго акта драмы. Лена и Олег на вышке, муса и троица с дробовиком держат грушу, Муса - от входа в баррикаду, готов осталос 18, из них командир, серж и один десятник блокированы в груше.
  >остальные - сидят в хижинах, и не могут выйти из под защиты стен.
  >макс. Эн, один дробовик и копейщики - начали зачистку хижин.
  >
  >Итак что бы я сделал....
  >итак мои преимущества - что делается в груши - снаружи не видно. про имеющийся у меня ствол - нападающие не знают.
  >
  >в данных обстяотельствах моя главная задача - снять стрелков с вышки.
  >и деблокировать выход из баррикады.
  >Если вышка простреливается из внутренностей груши - тогда все просто. но и неинтересно.

   Как приводили пример: солёный воздух, вода и песок повсюду. Один знакомый ГРУшник чмстил бы ствол каждое утро в таких условиях, а этот чудо насильник херегознает, как относится к своему символу власти. Так что после первого выстрела ствол не годен.

  >поэтому предположим что из грущи - виден выход из баррикады, где спрятался муса с автоматом, а площадка на вышке - не видна, если не высунутся из входа.
  >
  >таким образом получаем порядок действий.
  >первыми выстрелами из пистолета - снимается автоматчик. Муса. он вряд ли ожидает стрельбы из груши и скорее всегоили стреляет с колена или иначе открыл хотя бы часть силуэта. да хоть голову.

   В голову попасть трудновато, ну допустим - попал.

  >Дальше все надо делать очень быстро.
  >первым из груши вылетает десятник. Он либо ловит дуплет из ружья. тогда он погиб а ружье разряжено - либо по нему промахиваются.

   Парни не привыкшие к оружию могут вообще протупить.
  >следом за дуплетом - из груши прыжком вылетает командир с пистолетом. Обязательно - по косой траектории относительно вышки и туда, где его от стрелков с вышки прикроет ее бок. его цель - те трое что держат вход в грушу. ружье у них разряжено, а копьями его не достанут. он далеко прыгнет - поэтому тремя выстерлами их литбо убивают либо ранят.

  Вот, если десятника протупят, то он уже бъётся с копейщиком в латах. Тут конечно могут и командира просрать, но могут и разрядить ружо ему в пузо.

  >Одноременно с командиром - из груши вылетает на МАКСИМАЛЬНОЙ скорости Серж (он, как было упомянуто - парень очень быстрый) и и рвет к автомату раненого или убитого мусы.

  Тут да, но если ружьё разрядили в пузо командиру у Сержа за спиной враги, и первым надо валить его. О лучнике на вышке он знает, а о снайпере?

  >С вышки скоростную цель - снимут вряд ли, оружие у них неатоматическое, очередью по траектории выстерлить не смогут а упреждение на таком расстоянии и на такую скорость брать они не умеют.
  >и по вышке - начинает стрелять и танг, закончивший с троицей.

  Т,е, Танг или жив, за грушей и ружьё уже перезаряжено за ним охота. Но в спину охотнику метит Люц. Или Танг собирает кинки в пузо. А парнишка суетливо всовывает патрон.
  >в любом случае - риск есть, но игра стоит свеч.
  >если серж добежал до автомата и схватил его - он тут же начинает стрелять по вышке.

  Или по парню с ружьём который или бежит за Тангом или метит в десятника. И ему мешает копейщик.

  >с высокой вероятностью - от автоматического огня Сержа, плюс пистолетный Танга стелка на вышке будут либо ранены, либо убиты.

   По причине вышеописанной может быть не так.

  >плюс - карабин может упасть на землю.
  >
  >а тангу в качестве бонуса - достается еще и ружье от троицы.
  >
  >Итак - если все пройдет благополучно - имеем результат.
  >Муса. Олег и Лена - либо убиты либо ранены.(?)
  >плюс либо ранены ибо убиты трое блокировавших грушу.

  Тут на дурака. Как повезёт. Плюс вся сумятица привлечёт внимание всех в хижинах. Как военов так и наших героев.

  >героев осталось 12, из них 8 в поселке при одном ружье, одном пистолете, одном револьвере и гранатах.

  Возможно ранен Муса или убит. Ранен или убит копейщик и ружейник, что стояли у входа.

  >они блокированы за стенами хижин.
  >плюс - четверо за пределами поселка - Дина, ира, прыщ и еще один.

  Те тоже услышали пальбу и Дина метнулась в лагерь(Может Макса ранили)

  >
  >Сержем с автоматом контролируется выход из баррикады и вышка - на тот случай если там есть живые.

  Его мог завалить Олег пока на него внимание не обратили.

  >Танг с пистолетом и ружьем - прикрыт боковиной груши.

  может и мёртв

  >плюс 15 готов - замерли в хижинах в ожидании команд своего командира.
  >
  >Партия вышла в миттельшпиль.

  Остались ещё 15 готов
  >

756. FireWall 2011/10/26 14:17
  > > 752.Рик
  >Хотя конечно правильнее Максу было бы уничтожить готов в зародыше так сказать. тогда социум макса, основанный на торговле и исследованиях а не на военной экспансии и эксплуатации - имела бы бОльшие шансы при исследовании планеты.
  Готы в той ситуации обречены. Их политика сверхжестокости, если рабы и смертники увидят хоть тень возможности стать свободными- (наглядный пример у них будет перед глазами) и,что самое главное- выжить, приведет к тому .что их вырежут и снаружи и изнутри. Самих готов не так много, по поселкам они размазаны тонким слоем.
  С каждым освобожденным поселком армия Макса будет существенно увеличиваться, а количество готов- уменьшаться. Главное- все сделать как можно быстрее ,пока готы не опомнились и не собрались в кучку. Да и времени на размышления им давать не надо. Это я про перспективу ,а не про этот отдельный эпизод в противостоянии Макса и готов.

755. sergeant 2011/10/26 14:10
  > > 752.Рик

  >Уважаемый сержант.
  >Вы не совсем правы.
  >Шансы. причем неплохие есть у обоих империй.

  Со всем уважением, позвольте заметить что достигнуть паритета у сторон конфликта ШАНСА нет, этот самый шанс - заключение соглашения, что может произойти только в случае принятия Максом решения по остановке встречной экспансии и успешном скачкообразном развитии оборонных технологий - времени и ресурсов не хватит (я так вижу).

  >
  >Оба эти противостояния - шли несколько сот лет с переменным успехом.
  >да. в конце концов победили римляне-македонцы.
  >
  Я думаю что при таком раскладе результат будет темже но решится всё в кротчайшие сроки.

  >Хотя конечно правильнее Максу было бы уничтожить готов в зародыше так сказать. тогда социум макса, основанный на торговле и исследованиях а не на военной экспансии и эксплуатации - имела бы бОльшие шансы при исследовании планеты.

  Согласен и других вариантов перспективного развития не вижу.
  И тут же на первый план выходят проблемы построения пост рабовладельчиского общества в условиях малопреспасобленных к "счастливой" жизни.

754. Рик 2011/10/26 14:00
  > > 753.German
  >О! Расскажите, пожалуйста, поподробнее о противостоянии Македония-Троя. Порадуйте нас сирых вашими откровениями о античной истории.


  Я плохо знаю этот период. Так, общие сведения.
  обычное противостояние торговой империи с военной.

753. German 2011/10/26 13:51
  > > 752.Рик

  >Видите ли - после захвата Максом своего поселка мы получим картинку, как две капли воды напоминающую противостояния Рим-карфаген. либо Макодония-Троя.
  О! Расскажите, пожалуйста, поподробнее о противостоянии Македония-Троя. Порадуйте нас сирых вашими откровениями о античной истории.

752. Рик 2011/10/26 13:47
  > > 742.Sergeant
  >Ситуевина сложилась интересная...
  >У Готов нет шансов - крах неминуем, нет шансов и у империи Макса, Спартак в прошлом тоже лихо начал...

  Уважаемый сержант.
  Вы не совсем правы.
  Шансы. причем неплохие есть у обоих империй.
  Видите ли - после захвата Максом своего поселка мы получим картинку, как две капли воды напоминающую противостояния Рим-карфаген. либо Макодония-Троя.
  где готы - Римляне-македонцы.
  а Макс - троя-карфаген.

  Оба эти противостояния - шли несколько сот лет с переменным успехом.
  да. в конце концов победили римляне-македонцы.

  Но ИМХО - результат не детерминирован.

  Хотя конечно правильнее Максу было бы уничтожить готов в зародыше так сказать. тогда социум макса, основанный на торговле и исследованиях а не на военной экспансии и эксплуатации - имела бы бОльшие шансы при исследовании планеты.

751. sergp (s7g7p7@gmail.ru) 2011/10/26 13:31
  > > 748.xerxf
  >> > 742.Sergeant
  >
  >В истории полно примеров, когда восставшие одерживали победы и строили свои империи. Правда обычно они сами становились новыми рабовладельцами и т.д.
  >


  тоже абсолютно согласен. люди либо должны быть заинтересованны в центральной власти(внешняя угроза, стратегические ресурсы), либо подавляться ею. иначе уже через короткое время светлого будущего какой нибудь поселок решит что больше дает чем получает и т.д и т.п.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Смирнов Артур : другие произведения.

Комментарии: Рай беспощадный ()

Комментарии: Рай беспощадный
()