Комментарии: Ключи от всех королевств

Стоптанные Кирзачи-12 : другие произведения.

Комментарии: Ключи от всех королевств
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/10/2022, изменен: 12/10/2022. 0k. Статистика.

Аннотация:
Разговоры вообще

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

291. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2023/02/15 10:14 [ответить]
  > > 284.Панченко Григорий Константинович

  > при чтении шевелят губами и водят пальцем по строчкам, т. е. функционально они малограмотны и для своего удовольствия книг не читают.

  Бабушка моя в своё время проучилась полтора года в церковноприходской школе, и это всё её образование. Ну да, можно сказать, малограмотная.
  Чтобы водила по строчкам пальцем - такого не помню, а губами шевелила. Читать любила. Для своего удовольствия. Особенно, помнится, классическую русскую поэзию 19 века.
  Сам, бывает, вожу пальцем по строчкам (распечатки) - когда переписываю результаты обсчёта массива данных в лабораторный журнал. Чтобы не спутать записи, относящиеся к разным пробам.
  В таком вот аксепте (С)

292. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/16 02:22 [ответить]
  > > 285.Ходок с Чукотки
  >> > 284.Панченко Григорий Константинович
  >
   >>Это не новое явление. Я только в армии (вполне в советское время) обнаружил, что больше половины моих, так сказать, "белых" сослуживцев при чтении шевелят губами и водят пальцем по строчкам, т. е. функционально они малограмотны и для своего удовольствия книг не читают. Раньше, за пределами своего круга, такое и представить себе не мог.
  >
   >Я в своём кругу научных "технарей", да и в школе ещё, познакомился с этим явлением гораздо раньше. Окунувшись в среду начинающих литераторов, поначалу удивился той же картине... а потом удивился ещё больше! Оказалось, что малограмотность нисколько не мешает таланту рассказчика, и такие вот "читающие губами" - что вполне очевидно по их отзывам на чужие рассказы и комментариям в чатах! - зачастую создают великолепные живые тексты,

  Ох, не знаю. Насчет образности устного рассказа сразу готов согласиться (он вообще почти без слов возможен, только при помощи мата и мимики), но великолепный живой ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык все же требует иных навыков.

  >значительно превосходящие вымученную грамотную писанину клиентов всевозможных писательских курсов. Грамматику исправить и машина может.

  С одной стороны, я, прописавшись в редакторах, сильно подобрел к ашипкам и ачепяткам: да, бывают авторы, у которых эти глюки встречаются регулярно, и это не мешает им создавать отличные тексты. С другой - всему своя мера: по-крупному безграмотный текст обычно показывает, что человек с Великим и Могучим на "вы", к тому же просто не умеет связно излагать свои мысли.

  Ну и очень вряд ли человек с хорошо прокачанным научным мышлением путается в мыслях. Разве что он совсем уж гений. Это вроде как учебник физики Ландау - Лифшица, о котором говорили: "Ни одного слова Ландау, ни одной мысли Лифшица" (последний был очень скромным физиком, но у него идеально получался перевод с гениально-безумного "языка Ландау" на общепонятный язык науки).

  > Гомер вообще был слепым, чёрт возьми!

  Когда пел сочиненное по тогдашним кабакам или царским дворам - возможно. Когда, за десятки лет до этого, сочинял или хотя бы сводил воедино сочиненное другими рапсодами - очень вряд ли.

  >А вот насчёт результативности и оправданности "самосуда" на конкурсах у меня в связи с вышеуказанным возникают определённые сомнения... Может ли курица оценить вкус яичницы? Не лучше ли предоставить судейство квалифицированным читателям? Денежные/книжные призы тоже давать им - за точные и полезные отзывы. А лучший приз автору - публикация!

  Именно потому, что наши СМК с самого начала самосудные, скажу: полезны и те, и те. И огрехи возможны как у тех, так и у других.
  >
  >Кстати, такая система организации конкурсов будет значительно выгоднее хозяевам сетевых книжных ресурсов, потому что вскроет замкнутые междусобойчики из нескольких десятков авторов-"угадайщиков" и привлечёт к оценке рассказов других посетителей сайта - а подписчики групп, к примеру, во Вконтакте исчисляются миллионами! Это совсем другой уровень - и другие деньги, если говорить о прозе жизни.

  Да кто ж его знает, как организовать кучу подписчиков и деньги... Совершенно точно для этого приходится очень сильно пахать - так, что на сами конкурсы или написание хороших текстов, возможно, сил и времени не хватит...

  > > 286.Заяц Виталик
  >> > 284.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 268.Ходок с Чукотки

  >В армии - ладно. Мы как-то, ещё во времена стройотрядов, оказались двумя такими отрядами в одном совхозе. Ну и жили в одной школе. Университетский народ и народ из Сельхозинститута. Так вот, чуть ни половина ребят из сельхоз понравившийся короткий анекдот повторить неспособны были.

  Что ж, вот кое-кто из моих сослуживцев после армии, наверно, в такие ВУЗы шел.

  >То есть, даже говорить не умели сложными предложениями.

  Увы, сельхознаука - она такая. Впрочем, куда хуже, когда в пединституты идут вот такие, а потом транслируют это на школьников, закольцовывая процесс...

  >И это не первый курс был, а третий, не только что из дальнего хутора приехали.

  Может, их, наоборот, учили так? В ин.язах доминировали такие методики, что когда на немецкое отделение поступали бойко щебечущие по-немецки дочери офицеров, служивших в ГДР - то к завершающему курсу они могли только мучительно вымекивать казенные обороты...

  >ЗЫ: А сами деградируем. Я вот раньше без ошибок писал совсем, а теперь...:((

  Хе-хе: пунктуация у Вас точно улучшилась по сравнению с первыми годами нашего знакомства :)

  > > 287.Ходок с Чукотки
  >> > 286.Заяц Виталик

  >>чуть ни половина ребят из сельхоз понравившийся короткий анекдот повторить неспособны были. То есть, даже говорить не умели сложными предложениями
  >
  >Зато они в почвах и семенах всяких там секут.

  Да не так чтобы всегда.

  >Знаю профессора точных наук, хорошего (!) учёного, которого по русскому языку из третьего класса в четвёртый переводить ну никак было нельзя.

  Ох. Профессор, т. е. преподаватель? Что-то мне трудно представить, как он действует на передовом фронте современной науки - и как передает свои знания студентам.

  >Это не деградация интеллекта, а узкая специализация. Всеобщий цивилизационный флюс.

  До определенного предела. Практически все известные мне "флюсовики" в точных науках - ни разу не косноязычны. Канцеляритом страдать могут, это да.

  >А при нынешних автокорректорах и аудиокнигах какая может быть грамотность? Никакой. Вот почему литературные конкурсы должны судить грамотные и читающие, которые ещё остались, а не сами писатели.

  Ну, это возвращение ко времени Белинского (точно до аудиокниг), когда считалось, что писатель, как мог, выдал на-гора свой сырой материал - и пусть катится, убогий; а вот теперь придет великий критик и блистательно донесет читательской массе, что именно тот хотел сказать и почему у него это не получилось.

  > > 288.С. Кусков
  >> > 284.Панченко Григорий Константинович

  >А в конце - великолепная фраза, привожу её настолько дословно, насколько запомнил. "Обратите внимание: ни одна бездомная собака или кошка не зайдёт в подъезд, пока человек её не впустит. А крысы заходят в наши дома без спроса."

  Многие кошки в подъезды и подвалы умудряются. А крысы, в общем, тоже преимущественно там.

  >Эти двое из турецкого видео выглядят очень уж несчастными. Никого у них не осталось, вот теперь и держатся друг за дружку.

  Да, жалко их...

  > > 290.Ковалевская Александра Викентьевна

  >Надо определиться, кто "квалифицированный читатель", на какой грядке вырос?

  Дык ото ж.
  >
   >>Кстати, такая система организации конкурсов будет значительно выгоднее хозяевам сетевых книжных ресурсов, потому что вскроет замкнутые междусобойчики из нескольких десятков авторов-"угадайщиков"
  >
   >Не это страшно. А то, что угадайщики могут оказаться любезными друг другу, баллами оказывающими любезность друг другу, потому что другое - не любезно по отношению к другу и т.д. начинай сначала :-))

  И это тоже бывает проблемой...

  > > 291.С. Кусков
  >> > 284.Панченко Григорий Константинович
  >
  >> при чтении шевелят губами и водят пальцем по строчкам, т. е. функционально они малограмотны и для своего удовольствия книг не читают.
  >
  >Бабушка моя в своё время проучилась полтора года в церковноприходской школе, и это всё её образование. Ну да, можно сказать, малограмотная.

  Ну вот действительно создается впечатление, что иные авторы приходят на конкурсы прямо из ЦПШ. Причем вот они-то очень вряд ли осилили классическую русскую поэзию...

293. Никитин Дмитрий 2023/02/16 13:26 [ответить]
  > > 292.Панченко Григорий Константинович
  >> > 285.Ходок с Чукотки
  >>>последний был очень скромным физиком, но у него идеально получался перевод с гениально-безумного "языка Ландау" на общепонятный язык науки

  В "Ложной слепоте" Уоттса у главгера Сири Китона была как раз похожая профессия - переводить на Землю понятным языком отчеты ученых членов команды
  "В официальной обстановке таких, как я, называют синтетами. На улице кличут жаргонавтом или попкой. Мудрецы, чьи кровью политые открытия лоботомируют и холостят ради могущественных невежд, заинтересованных только в долях рынка, могут обозвать меня кротом или дуэньей"

  >> Гомер вообще был слепым
  в какой-то серии https://www.fudzilla.com/media/k2/items/cache/c9b75348660a15941976592e97d3d120_XL.jpg

294. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/02/16 14:15 [ответить]
  > > 292.Панченко Григорий Константинович
  > Это вроде как учебник физики Ландау - Лифшица, о котором говорили: "Ни одного слова Ландау, ни одной мысли Лифшица" (последний был очень скромным физиком, но у него идеально получался перевод с гениально-безумного "языка Ландау" на общепонятный язык науки).
  Оригинальные статьи Ландау по написанию не хуже и не лучше, чем курс, а Лифшиц, я думаю, нужен был для системного изложения работ Ландау в едином стиле. Для этого, кстати, нужно было в совершенстве владеть математическим аппаратом теоретической физики, что доступно немногим, так что выражение "скромный физик" тут не очень уместно. "Гениально-безумный" - просто красиваяя фраза

295. Заяц Виталик 2023/02/16 17:18 [ответить]
  > > 292.Панченко Григорий Константинович
  >Хе-хе: пунктуация у Вас точно улучшилась по сравнению с первыми годами нашего знакомства :)

  Иллюзия это, всего лишь иллюзия:/

296. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/16 22:04 [ответить]
  > > 294.Звонарев Сергей
  >> > 292.Панченко Григорий Константинович
   >> Это вроде как учебник физики Ландау - Лифшица, о котором говорили: "Ни одного слова Ландау, ни одной мысли Лифшица" (последний был очень скромным физиком, но у него идеально получался перевод с гениально-безумного "языка Ландау" на общепонятный язык науки).
   >Оригинальные статьи Ландау по написанию не хуже и не лучше, чем курс, а Лифшиц, я думаю, нужен был для системного изложения работ Ландау в едином стиле.

  Ну, я не физик, судить не могу - и ориентировался на слова физиков. Возможно, и для статей привлекался "переводчик"?

   >Для этого, кстати, нужно было в совершенстве владеть математическим аппаратом теоретической физики, что доступно немногим, так что выражение "скромный физик" тут не очень уместно.

  Наверно, имелось в виду - по сравнению с Ландау.

  > > 295.Заяц Виталик
  >> > 292.Панченко Григорий Константинович
  >>Хе-хе: пунктуация у Вас точно улучшилась по сравнению с первыми годами нашего знакомства :)
  >
  >Иллюзия это, всего лишь иллюзия:/

  Ну, завершающие :/ - как раз пунктуационные знаки... и они тут не на месте, да :)

297. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/02/17 07:53 [ответить]
  > > 296.Панченко Григорий Константинович
  >Ну, я не физик, судить не могу - и ориентировался на слова физиков. Возможно, и для статей привлекался "переводчик"?
  Полностью нельзя исключить, но у него много статей без соавторов
  https://ufn.ru/ru/articles/1998/6/l/references.html

298. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2023/02/17 19:37 [ответить]
  > > 292.Панченко Григорий Константинович

  >придет великий критик и блистательно донесет читательской массе, что именно тот хотел сказать и почему у него это не получилось.

  Критиковать - это значит объяснять автору, как бы сделал я сам, если бы умел.
  Карел Чапек.

299. *Акрит Дигенис 2023/02/17 21:38 [ответить]
Не известны ли примерные сроки итогов суперфинала?

300. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/17 22:23 [ответить]
  > > 297.Звонарев Сергей
  >> > 296.Панченко Григорий Константинович
   >>Ну, я не физик, судить не могу - и ориентировался на слова физиков. Возможно, и для статей привлекался "переводчик"?
   >Полностью нельзя исключить, но у него много статей без соавторов
   >https://ufn.ru/ru/articles/1998/6/l/references.html

  Я не о соавторах говорил, а об аналогах тех, кого в наших кругах называют "бетами".

  > > 298.С. Кусков
  >> > 292.Панченко Григорий Константинович
  >
   >>придет великий критик и блистательно донесет читательской массе, что именно тот хотел сказать и почему у него это не получилось.
  >
   >Критиковать - это значит объяснять автору, как бы сделал я сам, если бы умел.
   >Карел Чапек.

  Да, но это палка о двух концах. Все же профессиональная критика, особенно в каких-то конкретных, обладающих выраженной спецификой областях искусства - штука весьма полезная и для автора, и для юзера. Без таких вот "экспертных обзоров" возникают серьезные лакуны.

  > > 299.Акрит Дигенис
  >Не известны ли примерные сроки итогов суперфинала?

  Сейчас ждем, не подключится ли к процессу один из редакторов "Эксмо". Пока он не дал окончательного ответа. Если скажет "нет" - результаты сообщим вскоре; но для дела полезней, если он скажет "да", пусть даже это затянет процесс...

301. Ходок с Чукотки 2023/02/17 23:53 [ответить]
  > > 300.Панченко Григорий Константинович

  >> > 298.С. Кусков
  >>> > 292.Панченко Григорий Константинович
  >>
  > >>придет великий критик и блистательно донесет читательской массе, что именно тот хотел сказать и почему у него это не получилось.
  >>
  > >Критиковать - это значит объяснять автору, как бы сделал я сам, если бы умел.
  > >Карел Чапек.
  >
  >Да, но это палка о двух концах. Все же профессиональная критика, особенно в каких-то конкретных, обладающих выраженной спецификой областях искусства - штука весьма полезная

  Ключевое слово - "профессиональная". Я вот вчера между делом прочитал "Запретный мир" Громова и восхитился - нет, не то чтобы великий шедевр, но всё грамотно исторически, чётко и логично, аж з лишкем, идея выпячена по самое не могу, до неприличия. Ну, думаю, уж это ёжики должны были понять и одобрить. Заглянул в комментарии на одном сайте, фант что-то там... и полез на стенку. Уроды. Нет, только профессиональная критика и оценка! Со стыдом беру свои идейки насчёт читательского голосования взад. Категорически!

  >и для автора, и для юзера

  И тогда, возможно, "юзер" когда-нибудь станет-таки читателем - только сначала ему нужен учитель русского с хорошо вымоченной в рассоле хворостиной.

  Вот сегодня прочитал февральский "Горизонт" и пребываю в благодушном настроении. Красота, полный спектр фантастики от милых 60-х с космическим зверинцем к Алиске 70-х, к 90-м с бомжами-помойками и так далее. А загляни я в отзывы... Что напишут любители ненавязчивого юмора с ментами и коррупцией про этнохудожественное кладбище домашних русалок, и наоборот? Это ещё ежели поймут про тех русалок! А ненавистники фанфиков начнут прикапываться к деталям мельницы? Страшно подумать.

  P. S. А что скажут про Хама и Ковчег озверелые безбожники с дубиной? О боже! Да, понял, почему эту сказочку Киплинга не переводили.

  P. P. S. Да я и сам не лучше! Вот читаю: "Бухарский плов несколько отличается от самаркандского, но столь же вкусен". Так и чо? Чем отличается? Почему автор не написал? Это же самое главное! И мне уже скучно читать, какой там не моя жена купила себе халат! :)

302. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/18 05:41 [ответить]
  > > 301.Ходок с Чукотки

  - Ваше самое сильное качество?
  - Я знаю как надо!
  - А самый большой недостаток?
  - Я так не умею.

303.Удалено владельцем раздела. 2023/02/18 05:53

304. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/18 12:28 [ответить]
  Почему-то не видно, что комм 303 удален с баном, но это именно так.

  Знаете что, Горностаев, катитесь отсюда и больше на СК не появляйтесь. Только антисемитизма нам тут не хватало. А еще, между прочим, следовало бы знать, что "некто Гроссман из 1935 года" - это один из сильнейших писателей ХХ века. Рассказ "Цейлонский графит" - не единственное у Василия Гроссмана произведение с элементами фантастики, но главное у него все же в другой области лежит...

305. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/18 20:35 [ответить]
  > > 301.Ходок с Чукотки
  >> > 300.Панченко Григорий Константинович
  >
  >Уроды. Нет, только профессиональная критика и оценка! Со стыдом беру свои идейки насчёт читательского голосования взад. Категорически!

  Эта палка тоже более чем об одном конце. Бывает, что такой критик даже при всем своем профессионализме допускает "вкусовщину" или иные пристрастия.
  >
  >>и для автора, и для юзера
  >
  >И тогда, возможно, "юзер" когда-нибудь станет-таки читателем

  Я в данном случае использовал этот обобщающий термин не как уничижительный - а чтобы включить в него также зрителей (если говорить о "потребителях" фильмов, иллюстраций и пр.) и т. д.

  >Вот сегодня прочитал февральский "Горизонт" и пребываю в благодушном настроении. Красота, полный спектр фантастики от милых 60-х с космическим зверинцем к Алиске 70-х, к 90-м с бомжами-помойками и так далее. А загляни я в отзывы...

  Там технически не очень удобно их оставлять, потому мы на СК и завели форум-"зеркало".

  >P. S. А что скажут про Хама и Ковчег озверелые безбожники с дубиной?

  Сейчас таковых фактически не осталось (в отл. от времен, когда эту сказку Киплинга не переводили). Дубины скорее следует опасаться в руках нынешних ортодоксов, которые увидят в этом "кощунственную насмешку над святым текстом"...

306. Ходок с Чукотки 2023/02/18 21:29 [ответить]
  > > 305.Панченко Григорий Константинович

  >критик даже при всем своем профессионализме допускает "вкусовщину" или иные пристрастия

  От "иных" есть лекарство - анонимность, как и при самосуде, впрочем. Горячее, непреодолимое желание старых участников на "устоявшихся" конкурсах узнать, кто есть кто (или угадать в специальной "угадайке") - лучшее тому доказательство. Друг друга уже успели изучить, так что те, кого не называли в "угадайке", скорее всего чужие - можно ругать и высоко не оценивать, свои не обидятся.

  До смешного доходит. На открытом конкурсе одного из региональных союзов литераторов организатор искренне сокрушался, что в некоторых письмах с присланными текстами не указаны полные данные автора, "а жаль, хорошие работы". А кое-где даже требование есть указывать полные данные прямо в файле, перед текстом! Зачем бы это, а? Ведь можно написать победителям ответом по тому же адресу и всё узнать - потом.

  Вопросов там участники даже не задают, нет смысла. Ответ будет один: не верите в честность и беспристрастность судей, не участвуйте. Даже не буду говорить, что победители, как правило, местные - может, они и правда лучше пишут. Дело в принципе.

  Вот Монтелеоне, про которого статья в новом "Горизонте", молодец: "Меня интересуют только их рассказы, и я отдаю предпочтение тем, которые написаны хорошо". Точка.

307. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/02/18 23:43 [ответить]
  Жив, курилка
  https://www.mirf.ru/book/roman-surzhikov-polari-1/
  Разведчик хорош
  http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/scout.shtml

308. Ходок с Чукотки 2023/02/19 13:04 [ответить]
  > > 307.Звонарев Сергей
  >Жив, курилка
  >https://www.mirf.ru/book/roman-surzhikov-polari-1/

  "автор подчас излишне многословен и склонен по несколько раз повторять информацию, которая читателю уже известна"

  Не путает ли рецензент художественную литературу с инфодайджестом? Она не для тех, кому главное, кто откуда, куда, кого и зачем. Повторы и многословие бывают разные...

  >Разведчик хорош
  >http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/scout.shtml

  Хорош. Интересная идея, не встречал раньше.

309. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/02/19 14:03 [ответить]
  > > 308.Ходок с Чукотки
  >Хорош. Интересная идея, не встречал раньше.
  Я почему-то решил, что Роман написал один хороший рассказ, на десять лет замолчал, а недавно сразу выдал пару романов :)
  Но нет, оказывается, он все время писал

310. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/20 01:18 [ответить]
  > > 306.Ходок с Чукотки
  >> > 305.Панченко Григорий Константинович
  >
   >>критик даже при всем своем профессионализме допускает "вкусовщину" или иные пристрастия

  >От "иных" есть лекарство - анонимность, как и при самосуде, впрочем.

  Вкусовшине это не помеха. Если критик пацифист - то он будет на автопилоте снижать баллы рассказам, где военная тема подана не в отрицательном контексте; если пофигист - то так же будет срезать тексты, где сюжет построен вокруг долга и ответственности; если 3,14дАраст - то с неодобрением отнесется к работам, где представленны, так сказать, традиционные ценности...

  И наоборот, конечно.

  >Горячее, непреодолимое желание старых участников на "устоявшихся" конкурсах узнать, кто есть кто (или угадать в специальной "угадайке") - лучшее тому доказательство.

  Да, у нас тоже есть "угадайка", но судьи в ней особого ажиотажа не проявляют, это скорее развлечение для участников...

  >До смешного доходит. На открытом конкурсе одного из региональных союзов литераторов организатор искренне сокрушался, что в некоторых письмах с присланными текстами не указаны полные данные автора, "а жаль, хорошие работы".

  Может, там предполагается отобранные работы сразу в сборник пускать - и это во избежание мороки, чтобы не собирать потом реквизиты у каждого отдельного автора?

  Впрочем, я понимаю, что даже если и так - это, скорее всего, благовидная формулировка, позволяющая подсуживать "своим"...

   > > 307.Звонарев Сергей
  >Жив, курилка
  >https://www.mirf.ru/book/roman-surzhikov-polari-1/

  А я только из фантлабовской информации о выпуске этой книги о нем и узнал. Там еще обсуждались варианты, как заказывать ее читателям на Украине: насколько я понял, для них переслали оригинал-макет в одну из киевских типографий, сохраняющих верность фантастике как надгосударственному явлению...

  >Разведчик хорош
  >http://samlib.ru/s/surzhikow_r_e/scout.shtml

  Да, хороший рассказ, хотя ранее никогда о нем не слышал.

311. Ходок с Чукотки 2023/02/20 01:46 [ответить]
Читаю "Леона", пока отлично. Наверное, его мало ещё читали. Может, до выхода сборника кто-нибудь успеет и на этот "мир" рассказик написать? Конкурс, не конкурс, какая разница. Главное, чтобы хорошо.

312. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/02/25 01:00 [ответить]
Похоже, не дождемся мы присоединения к числу жюри эксмовского редактора... Если так, то отсудим суперфинал наличными силами: думаю, уже в начале след. недели.

313. *Артем Валерьевич Цветков (artmtsv@mail.ru) 2023/03/03 20:16 [ответить]
  Добрый вечер, вот наконец и мои оценки работ суперфиналистов

  Власть мужчины 9\10
  Черный ящик 10\10
  Птицы ночью не летают 7\10
  СК-12 Димка 5\10
  Последний спектакль 6\10
  Volens nolens 8\10
  Маханир 3\10
  Закон Рибо 2\10
  Алэм - клак 1\10
  Иные начала 4\10

314. *Артем Валерьевич Цветков (artmtsv@mail.ru) 2023/03/03 20:17 [ответить]
А это ссылка на обзор суперфинала конкурса http://samlib.ru/editors/a/artem_w_c/b53.shtml

315. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/03/03 21:41 [ответить]
  > > 313.Артем Валерьевич Цветков
  >Добрый вечер, вот наконец и мои оценки работ суперфиналистов
  >
  >Власть мужчины 9\10
  >Черный ящик 10\10
  >Птицы ночью не летают 7\10
  >СК-12 Димка 5\10
  >Последний спектакль 6\10
  >Volens nolens 8\10
  >Маханир 3\10
  >Закон Рибо 2\10
  >Алэм - клак 1\10
  >Иные начала 4\10

  А у меня оценки таковы:

  Власть мужчины -10
  Димка - 9
  Птицы ночью не летают - 8
  Черный ящик - 7
  Иные начала - 6
  Volens nolens - 5
  Последний спектакль - 4
  Маханир - 3
  Закон Рибо - 2
  Алэм - клак - 1

  Надо ли говорить, что на "вообще" я никому из этих рассказов оценки ниже 8 не поставил бы? Так что это не оценки, а места в ряде, соответствующем условиям конкурса.

  Публикации достойны ВСЕ рассказы из суперфинала и очень многие - из тех, что в него не вошли.

  Завтра подведем итоги, вывесим список рассказов, приглашаемых как в собственно дяченковский проект, так и в другие - после чего конкурс можно будет считать завершенным.

  > > 314.Артем Валерьевич Цветков
  >А это ссылка на обзор суперфинала конкурса http://samlib.ru/editors/a/artem_w_c/b53.shtml

  Ну, у меня в обоих обзорах уже "разданы серьги" всем авторам, вкл. суперфиналистов - так что мне новый обзор делать, наверно, уже перебор...

316. *Артем Валерьевич Цветков (artmtsv@mail.ru) 2023/03/03 21:48 [ответить]
  >Надо ли говорить, что на "вообще" я никому из этих рассказов оценки ниже 8 не поставил бы? Так что это не оценки, а места в ряде, соответствующем условиям конкурса.
  >
  >Публикации достойны ВСЕ рассказы из суперфинала и очень многие - из тех, что в него не вошли.
  >
  полностью согласен, я бы тоже не поставил вышедшим в суперфинал работам ниже 8 баллов

  Конкурс удивил большим количеством разных и интересных работ. Причем и "качество" на высоком уровне. Судить было непросто)

317. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2023/03/04 17:36 [ответить]
  > > 315.Панченко Григорий Константинович

  >Завтра подведем итоги, вывесим список рассказов, приглашаемых как в собственно дяченковский проект, так и в другие - после чего конкурс можно будет считать завершенным.

  Пока этого не произошло, выложу ещё пару ссылок. Как всегда, о кошках.
  https://t.me/veraafanasyeva/22954
  https://t.me/veraafanasyeva/22953

318. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/03/04 19:28 [ответить]
  > > 317.С. Кусков
  >> > 315.Панченко Григорий Константинович
  >
  >>Завтра подведем итоги, вывесим список рассказов, приглашаемых как в собственно дяченковский проект, так и в другие - после чего конкурс можно будет считать завершенным.
  >
  >Пока этого не произошло, выложу ещё пару ссылок. Как всегда, о кошках.
  >https://t.me/veraafanasyeva/22954
  >https://t.me/veraafanasyeva/22953

  Произошло: см. "Итоги суперфинала". СИ долго глючил сегодня, никак не удавалось таблицу выложить...

  Кстати, "параллельный" конкурс ФЛР-24 (с той же темой, теми же судьями - и лишь в малой степени пересекающимися участниками) тоже завершен: см. https://fantlab.ru/forum/forum13page1/topic11172page61#msg4232767 , все данные - в "шапке" над страницей (она там над КАЖДОЙ страницей появляется). Кстати, это была последняя ФЛР "по старому уставу", следующие будут проходить с учетом ряда организационных изменений, что поможет решить технические проблемы, проявлявшиеся на нескольких последних конкурсах.

  Приятно отметить, что там первое место занял рассказ одного из наших судей (на ФЛР игравшего как участник). Мой рассказ там тоже был но в финал не вышел - и хорошо, а то бы пришлось, как здесь, его снимать.

319. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2023/03/04 20:02 [ответить]
  Леди и джентльмены, список рассказов, которые рассматриваются как кандидатуры для сборника (или двух сборников, если планы сбудутся), выглядит вот так:

  Из основной номинации:

  Lady Winter "Власть мужчины"
  Студентка "Сарна пятидесятого калибра" и "Volens nolens"
  Муха "Птицы ночью не летают"
  Лин "Я - кукольник"
  Алеф Сельсиор "Черный ящик"
  Ник #.6. Теория невозможности
  Крылама "Побег на Ковчег"
  Беликов "Димка"
  Ящер-Оид "За столом у дракона"
  Чайка "Последний спектакль"
  Ник номер 1 "Печенье с солнцем"
  Порученцев "Ботаник"

  Из внеконкурсной номинации:
  Лаевская Е. Жаворонок в весеннем небе
  Тихонова Т. Туманный край
  Кузнецов Б. Закон Рибо
  Савельев Д.Н. Клад для Императора (после доработки и сокращения)
  Белкин А. Любопытство
  Ld L.L. Алэм-клак

  Из судейской номинации:
  Все, но ни один из них не столь стопроцентно, как судейский рассказ, победивший на ФЛР-24 :)

  Само собой, дамы и жантильомы, это предварительные планы: некоторые рассказы "дублируют" друг друга по тематике (эта проблема не обязательно решится, даже если сборников действительно будет два), другие - и по авторству (тут может сработать ситуация "два гаража на одну семью", т. е. нежелательность двух текстов от одного автора)...

  Уже сейчас ясно, что ни один из возможных сборников, увы, даже близко не подойдет к тому, который был выпущен с учетом итогов прошлого "дяченковского" конкурса (сборник "Лигр", ставший заметным событием в фантастикочитающем мире). А может и вовсе ни один не состояться: время сейчас - ну просто замечательное для запуска новых проектов, идеально стабильное и т. п. :(

  Но будем надеяться на лучшее! Фантасты мы или где?

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Стоптанные Кирзачи-12 : другие произведения.

Комментарии: Ключи от всех королевств ()

Комментарии: Ключи от всех королевств
()