Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2014, изменен: 19/11/2014. 84k. Статистика.

Аннотация:
2. Рейд по историческим достопримечательностям.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:42 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:42 "Форум: все за 12 часов" (250/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:42 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

358. федек 2014/11/28 15:34 [ответить]
  > > 357.Сантьяга
  >> > 353.федек
  >>> > 347.Сантьяга
  >>>
  >"Бип" и есть големы, очевидно :).
  О точно. Да гениальные люди были! Только на голой теории такого наворотить.

357. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 15:29 [ответить]
  > > 353.федек
  >> > 347.Сантьяга
  >>Если создатели сумели соорудить большой чёрный Источник (чем Шорох и является, по сути) "вслепую", не пользуясь магией, то уж големов им сделать было не проблемой.
  >Черт его знает тогда. Почему о них в слове о Короле не слова? Штуки то странные и загадочные по тем временам а о них ни слова.
  >Хотя... может они наоборот обычными для того времени были. Вот и не упомянули.
   Как ни слова? Вот цитата:
  "К тому же запретные части убежища наверняка охраняют 'бип', а мимо этих штук живому человеку не пробраться."
  "Бип" и есть големы, очевидно :). И ещё тогда охраняли генератор (впрочем, для этого их и создали).

356. читачек 2014/11/28 15:26 [ответить]
  > > 337.Наталена
  >Уважаемые участники дискуссии, вы как-то забываете, что очень долго после крушения цивилизации Кейптауэра предача знаний была по большей части устной и систематических записей не велось. А при устной передаче знаний люди склонны приписывать деяния разных людей одной легендарной личности или организации. И называть ее именем объекты, где человек, чье имя послужило названию легенды никогда не был.
  >На это можно с чистой совестью списать все нестыковки. В реальной истории нашего мира таких нестыковок ничуть не меньше.


  В реале это надо помнить. Но в книгах, как эта, история мира заключается в буквально нескольких строчках и мы, читатели, можем строить картину только на их основании. Хорошие авторы обычно помнят это и не "врут" читателям (не персонажам).
  Иначе очень легко потерять читателей, если часто использовать "волю богов", то есть переделывать структуру мира в каждой главе подстраивая его под сюжет.

355. Фдуч 2014/11/28 15:21 [ответить]
  > > 353.федек
  >>Если создатели сумели соорудить большой чёрный Источник (чем Шорох и является, по сути) "вслепую", не пользуясь магией, то уж големов им сделать было не проблемой.
  >Черт его знает тогда. Почему о них в слове о Короле не слова? Штуки то странные и загадочные по тем временам а о них ни слова.

  Слово о Короле вообще начали писать случайные подопытные.
  Что они знали о постройке Генератора и его охраны?
  А дальше уже продолжали вовсе впавшие в дикость потомки.

354. федек 2014/11/28 15:10 [ответить]
  > > 352.Фдуч
  >Ничего, теперь позаботятся о восстановлении хронологии "опросив" все накопанные старые кости за все периоды.

  Это точно)). До последнего времени ведь не знали почему они гибли. Сейчас знание того, что виноваты феномены подстегнёт интерес.

353. федек 2014/11/28 15:07 [ответить]
  > > 347.Сантьяга
  >> > 344.федек
  >>> > 339.Сантьяга
  >>>Да,кстати, нынешняя эпоха, по сути, началась после запуска генератора и Салема :).
  >>
  Насчёт этого меня терзают смутные сомнения. Непонятно тогда кто построил те самые неуничтожимые конструкторы которых так боялся Шорох.
  Магия и алхимия. Вряд ли до Салема. Тогда кто и когда? При их создании о магии уже знали. А сейчас о них ничего не знают.
  >
  >Если создатели сумели соорудить большой чёрный Источник (чем Шорох и является, по сути) "вслепую", не пользуясь магией, то уж големов им сделать было не проблемой.
  Черт его знает тогда. Почему о них в слове о Короле не слова? Штуки то странные и загадочные по тем временам а о них ни слова.
  Хотя... может они наоборот обычными для того времени были. Вот и не упомянули.

352. Фдуч 2014/11/28 15:04 [ответить]
Ничего, теперь позаботятся о восстановлении хронологии "опросив" все накопанные старые кости за все периоды.

351. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 15:02 [ответить]
  > > 350.федек
  >> > 348.Сантьяга
  >>> > 346.федек
  >Ну с помощью некромантов время установить не проблема.
  >
  >>Когда спохватились о необходимости ритуала - кости успели свистнуть :). Не забываем, археологией начали интересоваться (снова) относительно недавно, а уж некромантов нормальных не обучалось лет 200-300, как минимум. И привлекать их к "раскопкам" начали совсем недавно.
  >
  >Хе-хе. Они даже машину одной из предыдущих эпох восстановить смогли!

  Вот по поводу этого в тексте лишь одно-единственное упоминание. Может, это под силу только белым некромантам :). В любом случае, что-то о Бекмарке известно, это да. Кстати, одного некроманта для установления даты будет маловато: ну увидит он в воспоминаниях, скажем, точную дату, так летоисчисление-то другое, скорее всего, в каждой цивилизации. Вот у нас от Р.Х. :), а там как бы не с каждой катастрофы заново счёт шёл. Впрочем, судя по всему, он и шёл :0. Кстати, забавный факт: в книге ни разу не упоминается год. Число и месяц - да, год - ни разу ни в одной :). Только относительно ("через два года" и т.д.).

350. федек 2014/11/28 15:02 [ответить]
  > > 348.Сантьяга
  >> > 346.федек
  >>> > 345.Сантьяга

  Ну с помощью некромантов время установить не проблема.

  >Когда спохватились о необходимости ритуала - кости успели свистнуть :). Не забываем, археологией начали интересоваться (снова) относительно недавно, а уж некромантов нормальных не обучалось лет 200-300, как минимум. И привлекать их к "раскопкам" начали совсем недавно.

  Хе-хе. Они даже машину одной из предыдущих эпох восстановить смогли!
  И круг некромантов был. Тангор не единственный некромант. Он первый из молодых.

349. Фдуч 2014/11/28 14:56 [ответить]
  > > 344.федек
  >Насчёт этого меня терзают смутные сомнения. Непонятно тогда кто построил те самые неуничтожимые конструкторы которых так боялся Шорох.
  >Магия и алхимия. Вряд ли до Салема. Тогда кто и когда? При их создании о магии уже знали. А сейчас о них ничего не знают.

  Технология и технология.
  Создатели Генератора о магии не знали НИЧЕГО, так что имеем некие физические явления - энерго-информационные "поля" и всё прочее.
  Тот же Ключ - защищён Магией - но не от магов!

348. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:54 [ответить]
  > > 346.федек
  >> > 345.Сантьяга
  >>> > 343.Фдуч
  >>>> Бекмарка с меньшей точностью, скорее всего.
  >Ну с помощью некромантов время установить не проблема.

  Когда спохватились о необходимости ритуала - кости успели свистнуть :). Не забываем, археологией начали интересоваться (снова) относительно недавно, а уж некромантов нормальных не обучалось лет 200-300, как минимум. И привлекать их к "раскопкам" начали совсем недавно.

347. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:57 [ответить]
  > > 344.федек
  >> > 339.Сантьяга
  >>> > 338.федек
  >>Да,кстати, нынешняя эпоха, по сути, началась после запуска генератора и Салема :).
  >
  >Насчёт этого меня терзают смутные сомнения. Непонятно тогда кто построил те самые неуничтожимые конструкторы которых так боялся Шорох.
  >Магия и алхимия. Вряд ли до Салема. Тогда кто и когда? При их создании о магии уже знали. А сейчас о них ничего не знают.

  Если создатели сумели соорудить большой чёрный Источник (чем Шорох и является, по сути) "вслепую", не пользуясь магией, то уж големов им сделать было не проблемой. И то, что именно создатели генератора их сделали, несомненно: они ведь их запрограммировали на охрану генератора. И не забываем: големы магию поглощают в качестве энергии и могут ею управляться (очевидный косяк в области защиты, пропустить который создатели не могли, если бы знали о магии не в теории). Творцы големов сделали просто: создали, условно, нанороботов с возможностью питания от преобразований различных энергий, и запрограммировали их. Тангор просто внаглую хакнул управление :). Хотя защиты от этого и не стояло - не могли её поставить те, кто магию знал только в теории.
  P.S. Напоминаю: Шорох в человеческом виде был современником Салема, и големов видел лично, потому и боится.

346. федек 2014/11/28 14:51 [ответить]
  > > 345.Сантьяга
  >> > 343.Фдуч
  >>> > 342.Сантьяга
  >>> Бекмарка с меньшей точностью, скорее всего.
  Ну с помощью некромантов время установить не проблема.

345. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:47 [ответить]
  > > 343.Фдуч
  >> > 342.Сантьяга
  >>Король есть фигура легендарная, однако существовавшая на самом деле. Не забываем, есть " очень пдробное жизнеописание" и есть известные потомки (авторы описания).
  >
  >Ну и что? Один из длинной череды.
  >На таком сроке, да с кучей катастроф - никаких источников глубже полутысячелетия уже не осталось.
  Неизвестно. Известно, что возраст "Слова о Короле" аналогичен возрасту Шороха, которому 10000 лет (по книге). Как раз о Короле известно многое и достоверное. Известно: когда правил, где правил, сколько правил, сколько потомков и т.д. Доругое дело, что "когда" нам не называют, но возраст Кейптауэра известен археологам: они были способны сравнить возраст Кейптауэра и возраст города Бекмарка, а значит знают возраст (примерный) обоих объектов; Бекмарка с меньшей точностью, скорее всего.

344. федек 2014/11/28 14:45 [ответить]
  > > 339.Сантьяга
  >> > 338.федек
  >>> > 330.Сантьяга

  >Да,кстати, нынешняя эпоха, по сути, началась после запуска генератора и Салема :).

  Насчёт этого меня терзают смутные сомнения. Непонятно тогда кто построил те самые неуничтожимые конструкторы которых так боялся Шорох.
  Магия и алхимия. Вряд ли до Салема. Тогда кто и когда? При их создании о магии уже знали. А сейчас о них ничего не знают.

343. Фдуч 2014/11/28 14:41 [ответить]
  > > 342.Сантьяга
  >Король есть фигура легендарная, однако существовавшая на самом деле. Не забываем, есть " очень пдробное жизнеописание" и есть известные потомки (авторы описания).

  Ну и что? Один из длинной череды.
  На таком сроке, да с кучей катастроф - никаких источников глубже полутысячелетия уже не осталось.

342. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:42 [ответить]
  > > 340.Фдуч
  >Король есть суть фигура МИФИЧЕСКАЯ, абстрактная.
  >И Салем стал королём, а вовсе не был Королём.
  >Потому как вся фигня с чёрными завертелась после включения генератора.
  >Тюрьмой же Кейптауэр стал в один из периодов после Отключения Шороха, когда инициация чёрных стала невозможна.

  Король есть фигура легендарная, однако существовавшая на самом деле. Не забываем, есть "очень подробное жизнеописание" и есть известные его потомки (авторы описания). Фольклорные черты он приобрёл потом, простых людей не сильно интересуют точные летописи :).
  А вот был ли Салем Королём - до конца неясно, но возможно.

341. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:37 [ответить]
  > > 337.Наталена
  >Уважаемые участники дискуссии, вы как-то забываете, что очень долго после крушения цивилизации Кейптауэра предача знаний была по большей части устной и систематических записей не велось. А при устной передаче знаний люди склонны приписывать деяния разных людей одной легендарной личности или организации. И называть ее именем объекты, где человек, чье имя послужило названию легенды никогда не был.
  >На это можно с чистой совестью списать все нестыковки. В реальной истории нашего мира таких нестыковок ничуть не меньше.

  Одно дело - легенды и прочее, другое - подробное жизнеописание. Две разные вещи, при этом вторая (которую мы и имеем в книге) исключает слияние нескольких личностей в одного Короля. И остров Короля так назван потому, что Король там правил 300 лет, это также явно написано в книге.

340. Фдуч 2014/11/28 14:37 [ответить]
  Король есть суть фигура МИФИЧЕСКАЯ, абстрактная.
  И Салем стал королём, а вовсе не был Королём.
  Потому как вся фигня с чёрными завертелась после включения генератора.
  Тюрьмой же Кейптауэр стал в один из периодов после Отключения Шороха, когда инициация чёрных стала невозможна.

339. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:35 [ответить]
  > > 338.федек
  >> > 330.Сантьяга
  >>> > 328.Ищущий Тишину
  >>>>>
  >>3. Король был чёрным магом, единственным в своей эпохи на момент начала летописей Кейптауэра. Был ли он единственным на момент своей смерти - неясно.
  >Он был не единственным а последним! И что бы последним не остаться и ввёл в обращение обряд Обретения Силы. Не мог ждать учеников.
  >И мне кажется что именно с него и началась нынешняя эпоха.

  Единственный - не значит, что не последний, это не взаимоисключающие понятия:). Про то, что "последним" его могли обозвать переводчики летописей (считавших, что маги были всегда), я уже писал чуть ранее. Далее, неясно: принёс ли ритуал плоды при жизни Короля.
  Да,кстати, нынешняя эпоха, по сути, началась после запуска генератора и Салема :).

338. федек 2014/11/28 14:35 [ответить]
  > > 330.Сантьяга
  >> > 328.Ищущий Тишину
  >>>>
  >3. Король был чёрным магом, единственным в своей эпохи на момент начала летописей Кейптауэра. Был ли он единственным на момент своей смерти - неясно.
  Он был не единственным а последним! И что бы последним не остаться и ввёл в обращение обряд Обретения Силы. Не мог ждать учеников.
  И мне кажется что именно с него и началась нынешняя эпоха.
  И ещё. Тюрьма была построена на обломках зданий другой эпохи! Строения времён короля не очень то грандиозны. А экспедиция искала артефакты предыдущих эпох.

337. Наталена (nata.lena@tut.by) 2014/11/28 14:31 [ответить]
Уважаемые участники дискуссии, вы как-то забываете, что очень долго после крушения цивилизации Кейптауэра предача знаний была по большей части устной и систематических записей не велось. А при устной передаче знаний люди склонны приписывать деяния разных людей одной легендарной личности или организации. И называть ее именем объекты, где человек, чье имя послужило названию легенды никогда не был.
На это можно с чистой совестью списать все нестыковки. В реальной истории нашего мира таких нестыковок ничуть не меньше.

336. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:31 [ответить]
  > > 335.федек
  >> > 332.Сантьяга
  >>> > 331.федек
  >> почему название летописи именно "Слово о Короле"?
  >Да этих королей в истории....
  Так с большой буквы ведь :). А Король с большой буквы в известной истории того мира один, и вполне определённый (хотя нам и не называют его имени). И даже если Салем не Король и из списка убрать название летописи, то нестыковки всё равно останутся, смотрите список :).

335. федек 2014/11/28 14:26 [ответить]
  > > 332.Сантьяга
  >> > 331.федек
  >>> > 329.Сантьяга
  > почему название летописи именно "Слово о Короле"?
  Да этих королей в истории....
   >Кстати, это древнейшая летопись вообще, то есть более ранних летописей, где бы упоминались/не упоминались нежити, просто не сохранилось.
  Кстати да))) Ведь все цивилизации феномены сжирали.

334. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:20 [ответить]
  > > 333.alexeyi
  >Мдяяя.
  >А мысль, что это разные люди вы не рассматриваете?

  Салем и Король? Рассматриваю, но в обоих случаях есть нестыковки, уже написал.

333. alexeyi 2014/11/28 14:19 [ответить]
Мдяяя.
А мысль, что это разные люди вы не рассматриваете?

332. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:19 [ответить]
  > > 331.федек
  >> > 329.Сантьяга
  >>> > 326.федек
  >>>>>>
  >>>>2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...
  >О! А может он влип в тюрьму после литургии света. Насколько помню после неё происходит кратковременное исчезновение феноменов.
  Вполне возможно, если Салем не Король. Но тогда возникают другие проблемы, одна из которых приведена ниже.

  >>Вот только первая Литургия Света была проведена примерно при его дальнем потомке - Баркусе. Его слова: "На теплый берег вернулись 'ангелы'".
  >И что? Их несколько было.
  > Вообще. Слово о Короле первая летопись где есть нежить. До неё о чёрных и белых не знали. А вот о Короле с острове прямо говориться что он последний чёрный той эпохи. То есть о магии уже известно.

  Литургий было несколько, однако, если Салем - Король, то первая литургия была после его смерти. Если же нет, то возникает законный вопрос: почему название летописи именно "Слово о Короле"? Кстати, это древнейшая летопись вообще, то есть более ранних летописей, где бы упоминались/не упоминались нежити, просто не сохранилось.
  Об отсутствии нежитей (и магов) в какой-то период истории стало известно только после ритуала с останками Мессины Фаулер из Города Наблы.
  Эх, как жаль, что Томас не проявил интереса к жизнеописаниям Короля :).

331. федек 2014/11/28 14:12 [ответить]
  > > 329.Сантьяга
  >> > 326.федек
  >>> > 324.Ищущий Тишину
  >>>>>
  >>>2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...
  О! А может он влип в тюрьму после литургии света. Насколько помню после неё происходит кратковременное исчезновение феноменов.
  >
  >Вот только первая Литургия Света была проведена примерно при его дальнем потомке - Баркусе. Его слова: "На теплый берег вернулись 'ангелы'".
  И что? Их несколько было.Литургий Света.
   Вообще. Слово о Короле первая летопись где есть нежить. До неё о чёрных и белых не знали. А вот о Короле с острова прямо говориться что он последний чёрный той эпохи. То есть о магии уже известно.

330. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 14:10 [ответить]
  > > 328.Ищущий Тишину
  >>>откуда взялись "древнейшие летописи Кейптауэра", когда указывается, что "Слово о Короле" - самая древняя летопись вообще.
  > Я вам усиленно на это и намекаю.

  Хм, из этого следует, что есть нестыковки, но они есть при любом варианте.
  В общем, дабы не цитировать сверх меры, подытожу нестыкующиеся между собой факты (не стыкуются они все вместе, что-нибудь да выпадает):
  1. Король правил Кейптауэром 300 лет, после него там никто не жил.
  2. Есть какие-то древнейшие летописи Кейптауэра, которые читали современные Тангору археологи.
  3. Король был чёрным магом, единственным в своей эпохи на момент начала летописей Кейптауэра. Был ли он единственным на момент своей смерти - неясно.
  4. В какой-то момент времени Король был в положении заключённого в Кейптауэре.
  5. До запуска "дырки" чёрных магов не было.
  6. Летопись о группе Салема и её потомках называется "Слово о Короле".
  7. "Слово о Короле" - древнейшая сохранившаяся летопись в мире.
  8. "Слово о Короле" не из Кейптауэра.
  9. Цивилизация, построившая Кейптауэр, исчезла в результате катастрофы.
  10. После запуска генератора катастрофы резко снизили свой градус (и были результатом Литургии Света).

  >>>Посыпать солью от нежити - тоже приём чистильщика :).
  >
  >>>Дальше всем показали киношку, по содержанию похожую на методички краухардского надзора (автор ее старательно законспектировал, потому что задницей чуял подвох).
  > А вот и источник знаний, да.

  Да, источник навыков (не способностей) Салема - именно эта киношка :). И? :) Я то написал цитируемый вами текст как ответ на то, что вам жаль таких чистильщиков в Ингернике (невзирая не очевидную действенность методов) :).

329. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 13:57 [ответить]
  > > 326.федек
  >> > 324.Ищущий Тишину
  >>> > 323.Сантьяга
  >>>>
  >>2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...
  >О! А может он влип в тюрьму после литургии света. Насколько помню после неё происходит кратковременное исчезновение феноменов.

  Вот только первая Литургия Света была проведена примерно при его дальнем потомке - Баркусе. Его слова: "На теплый берег вернулись 'ангелы'".

328. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/28 14:01 [ответить]
  >>откуда взялись "древнейшие летописи Кейптауэра", когда указывается, что "Слово о Короле" - самая древняя летопись вообще.
   Я вам усиленно на это и намекаю.
  >Обратите внимание: фразу про тюрьму не я писал, я цитировал :).
   Это значит, что действие происходит сильно позже катаклизма. Общество уже настолько развилось, что не привязывает людей к дереву и не сажает на электрический стул, а гуманно приговаривает к пожизненному заключению.
  >>Посыпать солью от нежити - тоже приём чистильщика :).

  >>Дальше всем показали киношку, по содержанию похожую на методички краухардского надзора (автор ее старательно законспектировал, потому что задницей чуял подвох).
   А вот и источник знаний, да.

327. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 13:56 [ответить]
  > > 324.Ищущий Тишину
  > Начало нормальное, но потом у вас натягивание совы на глобус получается.
  >
  >1. Почему его называют "последним" черным магом своей эпохи???
  >До включения "ла ла ла" магов не было.
  >
  >2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...

  Вполне могла произойти подмена понятий с "единственный" на "последний". Те, кто расшифровывал летописи, не знали о том, что маги были не всегда.
  >
  >>>Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого )
  > Как думаете после "Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро."
  >люди сильно будут морочится таким вещами как тюрьмы???
  >Там цивилизация просела реально до нашего 12-15 века, не меньше.
  >С учетом тотальной нехватки металлов - выкарабкиваться из такого - очень долго.
  Обратите внимание: фразу про тюрьму не я писал, я цитировал :). И, как я уже написал, цитата "Нас было восемь миллионов... из "Слова о Короле", что не является древнейшей Кейптауэрской летописью (археологи его не читали, а летописи читали).

326. федек 2014/11/28 13:50 [ответить]
  > > 324.Ищущий Тишину
  >> > 323.Сантьяга
  >>>
  >2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...
  О! А может он влип в тюрьму после литургии света. Насколько помню после неё происходит кратковременное исчезновение феноменов.

325. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 13:48 [ответить]
  > > 322.Ищущий Тишину
  >>>Неизвестно: доступа к воспоминаниям мистера Флапа не было ни разу. Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей,
  > Было еще Белое Княжество, как минимум. И подозреваю еще парочка, если не больше.

  Хм, я ранее специально написал: Халак рассматривать как катастрофу некорректно - только одно государство было разрушено из-за рухнувшго белого заклятия-щита, соседи остались (захоронившие остатки Халака в курганах). Вы ещё возмутились, что вы про это не писали :).
  >>>Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей, почему и был сделан генератор.
  > Это значит что те записи, по которым расшифровали, что этот самы Кэйптауэр был тюрьмой - того же возраста, что и "Слово о Короле". Так???
  До конца неясно. Привязать Кейптауэр к генератору и Шороху можно лишь по предположению, что Король был во время Салема. Чёрный маг ведь, до генератора их не было как таковых.
  >
  >
  >>Древнейшие летописи Кейптауэра прямо говорят, что мир за пределами острова исчез за один день,
  > Теперь смотрим что написано в древнейшей летописи "Кэйптауэра".
  >
  >>'Волна пришла к нам в середине цикла. Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро. Четверо, решившиеся выбраться на поверхность (живые мертвецы), и я, семь дней бродивший среди стен и трупов, шарахаясь от тени и света, задыхаясь от смрада разложения и боясь заснуть. Я был так рад их видеть! Как они могли так со мной поступить?!'
  Этот отрывок из летописи "Слово о Короле", не из кейптауэрских.
  Кстати, вот ещё одна нестыковка: откуда взялись "древнейшие летописи Кейптауэра", когда указывается, что "Слово о Короле" - самая древняя летопись вообще. Можно предположить, что Кейптауэр был после запуска генератора, однако магов до генератора не было как явления (опознаваемого именно как чёрная магия, по-крайней мере).
  >>Салем "пользовался приёмами чистильщиков"-
  >>Салемом ('его способность предвидеть нападения пугает').
  > Если чистильщики в Ингернике пользуються такими приемами - им остается только посочувствовать.
  А кто сказал, что он, скажем, строил многоконтурные знаки? Посыпать солью от нежити - тоже приём чистильщика :). В тексте же прямо указывается, что на момент его появления в "Слове о Короле" Салем магом как таковым не являлся. А "приёмы чистильщиков": приёмы выжывания при контакте с нежитью (и избегания этих контактов). Нежитей он чувствовал - уже хорошо.

  >
  >>>Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей, почему и был сделан генератор. Вполне вероятно также то, что люди специально готовились к этой катастрофе, имея о ней какое-то представление из раскопок. А генератор сделали после неё хотя бы потому, что другого способа выявления потенциальных чёрных у них не было :).
  >
  >
  >>>Как раз из летописей ясно, что фигура составная :),
  > Как раз из летописей и видно, что фигура - составная. Салем - это Салем, а Король - это Король. Что думаете, в летописях "подробно описывающих" его имени ни раз не упомянули???
  >
  >> Но из контекста. Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого )
  > Скорее всего туда просто всех черных свезли, Искусники же. А король просто долгожителем оказался.


  Вы при цитировании указывайте, кого цитируете. А то у вас всё вперемешку :).
  В летописях, может, и упомянули, но нам не сказали. Король - точно не составная фигура именно по факту наличия подробных летописей о нём. Вот являлся ли Салем тем самым Королём - неясно, аргументы ЗА я уже привёл не раз.

324. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/28 13:47 [ответить]
  > > 323.Сантьяга
  >> Салем же правил на острове 300 лет, затем его посадили за что-то в тюрьму, но он успел ввести в практику ритуал Обретения (возможно, ещё на юге), но затем нежити одолели-таки небольшое поселение на острове с единственным магом. Баркус, как мне кажется, не зря направился в Краухард - знал уже, что там и где., от Салема какие-то весточки могли приходить :).
   Начало нормальное, но потом у вас натягивание совы на глобус получается.

  1. Почему его называют "последним" черным магом своей эпохи???
  До включения "ла ла ла" магов не было.

  2. Если "ла ла ла" работает - нежити появляются постоянно, в таких условиях заработать пожизненное, черному магу...


  >>Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого )
   Как думаете после "Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро."
  люди сильно будут морочится таким вещами как тюрьмы???
  Там цивилизация просела реально до нашего 12-15 века, не меньше.
  С учетом тотальной нехватки металлов - выкарабкиваться из такого - очень долго.

323. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 13:33 [ответить]
  > > 321.федек
  >> > 320.Сантьяга
  >>> > 319.федек
  >>>>>>
  >>>>>> Салем был самым чувствительным из подопытных.
  >Король похоже не Салем. Салем жил эпоху когда ещё о магии мало знали.
  >>Вот ещё вопрос, кстати: он правил до заключения, или после?
  >
  >Явно не говориться. Но из контекста. Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого ) Произошла катастрофа и он стал Королём.
  >Катастрофа похоже была рукотворной. Её небесные всадники организовали. И возможно именно они виноваты в том что король остался единственным чёрным.
  Откуда "всадники"-то вдруг взялись? :) Они ж "рыцари" :).
  Наиболее непротиворечивая (книге) цепь получается такова: цивилизацияя Кейптауэра строила генератор (процесс ведь не одного десятка лет, судя по всему, а то и сотен). Чуть чуть не успела до начала катастрофы (или включение вызвало мини-катастрофу), затем выжившие строители нашли выживших людей, включая Салема; засунули их в убежище; включили генератор; умотыляли куда-то; группа Салема "почесала на юга"; Салем, уже признанный королём, вскоре после прибытия на юг отделился от основной группы и обосновался на острове. Книжка осталась у детей/внуков, дошедших таки до южного побережья, и следующую запись в ней сделал Баркус, дальний потомок Салема. Салем же правил на острове 300 лет, затем его посадили за что-то в тюрьму, но он успел ввести в практику ритуал Обретения (возможно, ещё на юге), но затем нежити одолели-таки небольшое поселение на острове с единственным магом. Баркус, как мне кажется, не зря направился в Краухард - знал уже, что там и где., от Салема какие-то весточки могли приходить :).

322. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/28 13:28 [ответить]
  >>Неизвестно: доступа к воспоминаниям мистера Флапа не было ни разу. Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей,
   Было еще Белое Княжество, как минимум. И подозреваю еще парочка, если не больше.

  >>Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей, почему и был сделан генератор.
   Это значит что те записи, по которым расшифровали, что этот самы Кэйптауэр был тюрьмой - того же возраста, что и "Слово о Короле". Так???


  >Древнейшие летописи Кейптауэра прямо говорят, что мир за пределами острова исчез за один день,
   Теперь смотрим что написано в древнейшей летописи "Кэйптауэра".

  >'Волна пришла к нам в середине цикла. Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро. Четверо, решившиеся выбраться на поверхность (живые мертвецы), и я, семь дней бродивший среди стен и трупов, шарахаясь от тени и света, задыхаясь от смрада разложения и боясь заснуть. Я был так рад их видеть! Как они могли так со мной поступить?!'

  >Салем "пользовался приёмами чистильщиков"-
  >Салемом ('его способность предвидеть нападения пугает').
   Если чистильщики в Ингернике пользуються такими приемами - им остается только посочувствовать.

  >>Цивилизация Кейптауэра могла, вполне возможно, быть последней погибшей, почему и был сделан генератор. Вполне вероятно также то, что люди специально готовились к этой катастрофе, имея о ней какое-то представление из раскопок. А генератор сделали после неё хотя бы потому, что другого способа выявления потенциальных чёрных у них не было :).


  >>Как раз из летописей ясно, что фигура составная :),
   Как раз из летописей и видно, что фигура - составная. Салем - это Салем, а Король - это Король. Что думаете, в летописях "подробно описывающих" его имени ни раз не упомянули???

  > Но из контекста. Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого )
   Скорее всего туда просто всех черных свезли, Искусники же. А король просто долгожителем оказался.

321. федек 2014/11/28 13:19 [ответить]
  > > 320.Сантьяга
  >> > 319.федек
  >>> > 318.Сантьяга
  >>>>>
  >>>>> Салем был самым чувствительным из подопытных.
  Король похоже не Салем. Салем жил эпоху когда ещё о магии мало знали.
  >Вот ещё вопрос, кстати: он правил до заключения, или после?

  Явно не говориться. Но из контекста. Сидел в тюрьме ( чёрному туда попасть легче лёгкого ) Произошла катастрофа и он стал Королём.
  Катастрофа похоже была рукотворной. Её небесные всадники организовали. Литургию Света несколько раз проводили. И возможно именно они виноваты в том что Король остался единственным чёрным.

320. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/28 13:09 [ответить]
  > > 319.федек
  >> > 318.Сантьяга
  >>> > 314.Курбаши Бастанкул
  >>>>
  >>>>> Отсюда и вывод, что Салем и есть Король. Разумеется, финальным будет слово автора (если будет), так как больше в книгах сведений пока нет.
  >
  >Насколько помню. Король был заключённым в тюрьме. И был он последним чёрным той эпохи. И именно он стал принудительно делать чёрных. Не мог ждать. Времени не было.
  Также факт в копилочку: Салем был самым чувствительным из подопытных. Вполне вероятно, что чуть позже он прошёл полноценное Обретение и стал единственным чёрным магом. А тех, кто назвал его "последним", могли иметь в виду "единственным", хотя единицы магов могли и раньше появляться (причём в Ингернике они бы стали одними из сильнейших, но в эпоху до генератора их возможности были невелики).
  Вот ещё вопрос, кстати: он правил до заключения, или после? Сама фраза в книге может быть истолкована двояко :). Пока что под заключением вполне можно понимать содержание в качестве подопытного. Вряд ли он бы смог ввести ритуал Обретения в обращение, сидя в заключении :).

319. федек 2014/11/28 13:07 [ответить]
  > > 318.Сантьяга
  >> > 314.Курбаши Бастанкул
  >>> > 294.Nubarez
  >>>
  >>>> Отсюда и вывод, что Салем и есть Король. Разумеется, финальным будет слово автора (если будет), так как больше в книгах сведений пока нет.

  Насколько помню. Король был заключённым в тюрьме. И был он последним чёрным той эпохи. И именно он стал принудительно делать чёрных.Обряд Обретение Силы. Не мог ждать. Времени не было.

Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7 (Оценка:4.98*158,)

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)