Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2014, изменен: 19/11/2014. 84k. Статистика.

Аннотация:
2. Рейд по историческим достопримечательностям.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:19 Чваков Д. "Шлак, версия" (1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

278. очень корректный никнейм 2014/11/26 00:58 [ответить]

  Thanks!

  (!*_*!)

  Р.S.:

  > Я сосредоточенно готовился дальней поездке....

   Я сосредоточенно готовился K дальней поездке

  > Гартралийское болото остались позади.

   Гартралийск?е болот? остал?сь позади.

  *_*.

277. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/25 20:24 [ответить]
  > > 276.Фдуч
  >> > 273.Сантьяга
  >>> > 271.Ищущий Тишину
  >>>
  >>>>Главное - сделан первый шаг на пути синтеза магии и алхимии
  >>> По сведениям Шороха в Белом Халаке были некие "кадавры", которые делали за жителей всю работу.
  >>
  >>Были - нечто вроде големов, скорее всего, но в современной Тангору истории технологии их создания утеряны.
  >
  >Сильно подозреваю, что это были биологические объекты. Печатные - те же биороботы.

  Согласен, вполне возможно. Сам термин "кадавры" подразумевает биологическое происхождение; впрочем, людьми под заклятиями они вряд ли были, скорее просто создания магов-природников (возможно, результат их экспериментов над человеком). Те же Печатные (и аналоги) никак не тянут на "могучих кадавров" :).

276. Фдуч 2014/11/25 19:02 [ответить]
  > > 273.Сантьяга
  >> > 271.Ищущий Тишину
  >>> > 269.мимохожий
  >>
  >>>Главное - сделан первый шаг на пути синтеза магии и алхимии
  >> По сведениям Шороха в Белом Халаке были некие "кадавры", которые делали за жителей всю работу.
  >
  >Были - нечто вроде големов, скорее всего, но в современной Тангору истории технологии их создания утеряны.

  Сильно подозреваю, что это были биологические объекты. Печатные - те же биороботы.

  >Взять тех же големов: Тангор может ими управлять, разобрать, переделать, но создать основное вещество для голема не в состоянии (на данный момент).

  Ну дык, это изделия космической цивилизации, продвинутой в строении вещества и информационных технологиях.
  А тут конец 19-го, начало 20-го века с магическими особенностями.

275. Кравченко Игорь (gornivv@gmail.com) 2014/11/25 18:18 [ответить]
  супер!!! спасибо!!!
  P.S. не забываем поддержать автора;)
  https://www.paypal.com/ru/cgi-bin/webscr?cmd=_donate-intro-outside - было бы здорово,есди бы у Вас была такая кнопка!

274. stn 2014/11/25 17:10 [ответить]
СПАСИБО!
И, да, не знаю, кто-нибудь писал: главы 5 - 8. :)

273. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/25 16:17 [ответить]
  > > 271.Ищущий Тишину
  >> > 269.мимохожий
  >
  >>Главное - сделан первый шаг на пути синтеза магии и алхимии
  > По сведениям Шороха в Белом Халаке были некие "кадавры", которые делали за жителей всю работу.

  Были - нечто вроде големов, скорее всего, но в современной Тангору истории технологии их создания утеряны. Взять тех же големов: Тангор может ими управлять, разобрать, переделать, но создать основное вещество для голема не в состоянии (на данный момент). Но вот его собственные разработки значительно продвинули общество на пути синтеза магии и алхимии, даже начиная с глушителя. К слову, даже глушитель не был первым шагом в этом направлении: мотоцикл-то тоже, по сути, синтез магии и алхимии; то есть делают подобные вещи уже какое-то время. А уж амулет по манипуляции молекулами газа - прорыв.

272. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/25 15:58 [ответить]
У меня тут возник ещё один вопрос :). А вопрос такой: могут ли нежити "проявится в реальности" в космическом корабле? Я склоняюсь к тому, что могут, а также могут проявится в воздухе на любой высоте (но, как правило, сразу гибнут - не закрепится). О гулях речь не идёт: уже известно, что им нужно тело, я о тех же фомах, к примеру. То есть нежити проявляются в любой точке Вселенной, но подходящих для закрепления точек крайне мало (поверхность планеты с атмосферой, по сути; возможно, нужна только пригодная для дыхания человека/живых существ на основе углерода). Кстати, не исключено, что в космосе есть какие-то особые виды нежитей, способные закрепится там :).

271. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/25 14:28 [ответить]
  > > 269.мимохожий

  >Главное - сделан первый шаг на пути синтеза магии и алхимии
   По сведениям Шороха в Белом Халаке были некие "кадавры", которые делали за жителей всю работу.

270. Изабелла (www-xxx.y@mail.ru) 2014/11/25 08:53 [ответить]
Когда продолжение? Если не секрет.

269. мимохожий 2014/11/24 21:34 [ответить]
  > > 268.Фдуч
  >> > 266.мимохожий
  >Не, надо затратить энергию на разрыв молекулярных связей, это же не смесь газов.

  Ну, это понятно. Я чуть ниже написал, что для жидкостей заклинание точно надо будет перерабатывать. Но в принципе дело решаемое. Вопрос в КПД и соотношении цены с эффективностью двигателя.
  Главное - сделан первый шаг на пути синтеза магии и алхимии

268. Фдуч 2014/11/24 19:39 [ответить]
  > > 266.мимохожий
  >Заливаешь в бак воды, она уже в двигателе делится на водород и кислород (только и надо добавить в схему соответствующий буфер)... при сгорании окисляется и на выходе снова вода.

  Не, надо затратить энергию на разрыв молекулярных связей, это же не смесь газов.

267. Светлана 2014/11/24 18:48 [ответить]
Спасибо! Мне нравятся ваши книги и эта - тоже.

266. мимохожий 2014/11/24 18:43 [ответить]
  Кстати, о топливе. Появление работающих на молекулярном уровне заклинаний даёт такие перспективы в энергетике...
  Во-первых, знаменитые демоны Максвелла (кто не помнит - эксперимент, позволяющий разделить в объёме быстрые и медленные молекулы и создать "горячую" и "холодную" зоны). Добавить термопару - и имеем портативный источник электричества. Причём, вполне вероятно, что схема будет трансмастером...
  Кстати, первое изобретение Томаса - глушитель - при установке на предприятиях тяжпрома с их постоянным грохотом тоже должно неслабо так приращивать производство электроэнергии... экологически чистой, замечу! А уж улучшение условий труда без шумового загрязнения!
  Во-вторых, водородные двигатели. Заливаешь в бак воды, она уже в двигателе делится на водород и кислород (только и надо добавить в схему соответствующий буфер)... при сгорании окисляется и на выходе снова вода.
  В-третьих, производство сверхчистых проводников. Да действующая версия заклинания рассчитана на газы - но почему нельзя доработать её для жидкостей и расплавов? Да и электросхемы так можно получать с минимальным электрическим сопротивлением. Правда микросхемы будет получить сложнее на порядок...

265. мимохожий 2014/11/24 17:00 [ответить]
  > > 262.Ищущий Тишину
  >Почему на талле - не держаться печати???

  Если я правильно понял, талле - народ, основавший Гартралу. Учитывая их подход к чёрным магам, можно предположить, что и белые у них были особенные. Скорее всего, дело было в своеобразной системе воспитания, ставящей приоритетом развитие личности.
  Естественно, что при таком подходе даже не сильные магически белые имели возможность вырасти сильными психологически. А на таких причастие как минимум действует хуже. Учитывая, что некроманты в некоторых аспектах поведения начинают приближаться к эмпатам (мозги точно парят не хуже - а Томас вообще умудрился белого изображать! и все верили!), могу предположить, что сильный белый способен "растворить" наложенную матрицу не хуже любого некроманта.
  А вот когда вместе со всеми взрослыми талле порушили и систему воспитания, последующие поколения стали вполне подчиняемыми.

264. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 16:05 [ответить]
  > > 261.мимохожий
  >А с последующими всё ПМСМ гораздо банальнее - мир Ингерники очень стар. Там даже обычные металлы почти выбрали, а радиоактивные небось ещё создатели Шороха дожёвывали. Так что им просто не из чего было её делать. Да и сами современные Небесные Рыцари... интеллигенты они. В худшем смысле

  Более того: вполне вероятно, что нежити способны потреблять радиацию как энергию (в книге об этом вообще ничего нет, поэтому и вероятно :) ), в том числе и из руды.
  Зная человеческую природу, должен был найтись хоть кто-нибудь, кто попробовал бы нанести ядерный удар по крупному нежитю (например, по Ведьминой плеши), если бы было чем. Я так склоняюсь к тому, что даже у цивилизации Наблы и у инопланетных цивилизаций не было ядерного топлива и, соответственно, реакторов и оружия. Было что-то альтернативное. Кстати, для межзвёздных путешествий ядерного топлива будет маловат, скорее всего (были вроде какие-то исследования). Нечто вроде антиматерии как минимум.

263. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 15:43 [ответить]
  > > 262.Ищущий Тишину
  >Почему на талле - не держаться печати???

  Mind tricks don't work on me, only money. (с) Звёздные войны, Эпизод 1 :D.
  The Force can have a strong influence on the weak-minded (с) Звёздные войны, Эпизод 4.
  Принцип тот же - слишком высокая устойчивость к подобным манипуляциям. Как вариант - накладывать печати так, чтобы они сработали, должен кто-то сильнее талле, а их не наблюдается.

262. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/24 15:39 [ответить]
Почему на талле - не держаться печати???

261. мимохожий 2014/11/24 15:32 [ответить]
  > > 254.Фдуч
  >Честно говоря, с "отключением" куча вопросов.
  >Что мешало отключить ядрёной бонбой на сто мегатонн?

  Помимо возможных печальных последствий из-за потерявшей стабильность "дырки"?
  Первым поколениям скорее особенности образования - как теоретически отключить систему они знали. А вот изготовление ядерного оружия - область довольно специфическая, могли решить не связываться при наличии альтернативного решения. Тем более, что хоть Ключи к генератору доставлять, хоть бомбу - так и так в бункер лезь.
  А с последующими всё ПМСМ гораздо банальнее - мир Ингерники очень стар. Там даже обычные металлы почти выбрали, а радиоактивные небось ещё создатели Шороха дожёвывали. Так что им просто не из чего было её делать. Да и сами современные Небесные Рыцари... интеллигенты они. В худшем смысле

260. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 15:29 [ответить]
  > > 258.Фдуч
  >> > 256.Сантьяга
  >>Я к тому, что, может быть, создатели генератора и имели при себе технологии, сравнимые с либо превосходящие ядерные, но доступ к ним обитателям выбранного для генератора мира явно давать не собирались.
  >
  >Не-не, они прилетели из космоса (крылья и звёзды) - а потому наверняка влдадели.

  Тут опять же встаёт вопрос делящихся материалов. Причём ситуация с ними на других планетах, вполне вероятно, коррелирует с ситуацией на этой. Да, по-моему, исходные Небесные Рыцари были противниками тех, кто создал генератор, но принадлежали к одной цивилизации. И посёлок строителей уничтожили, вполне вероятно, именно они.

  >>Тем более что, учитывая глубину залегания генератора, бомба бы не помогла.
  >
  >Дык они прокопали туннель в зал. Пусть даже набей они простым динамитом - разнесли бы нафиг.
  >
  >Отсюда напрашивается вывод - вовсе они хотели не отключить - но контролировать.
  >А уже сектанты просто ресетили систему, тупо ничего не понимая.

  Именно. Они хотели отключить/перенастроить генератор, а вот последствия его уничтожения либо слабо представляли и опасались возможных последствий, либо представляли слишком хорошо (возможная всепланетная катастрофа).
  Кстати, у меня большие сомнения, что ядро генератора можно разнести динамитом :)

259. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 15:39 [ответить]
  > > 257.Ищущий Тишину
  >> > 254.Фдуч
  >>Честно говоря, с "отключением" куча вопросов.
  >>Что мешало отключить ядрёной бонбой на сто мегатонн?
  > Ну, я вот думаю, небесные рыцари думали, что им все про ла-ла-ла изветсно и решили устранить проблему элегантно и цивилизовано, а не армейским способом.
  >>>Кстати, частично поэтому я за десятитысячелетний возраст генератора и Шороха: это число примерно совпадает с возрастом нашей цивилизации (с общепринятыми оценками)
  > И еще учтите, никаких доступных запасов меди/олова/железа и ископаемого топлива, вроде угля, нефти.
  >причем если у нас один крупный откат - Падение Рима, то там минимум три.
  >Падение Кейптауэра,
  >Падение Белого Княжества
  >Падение Гирейна.
  Падение Кейптауэра всё же, по-моему, пришлось как раз на запуск генератора либо незадолго до. Об этом ниже. Падение же Белого княжества затронуло лишь само Белое княжество (и местность вокруг). У него ведь были соседи, которые потом все следы Халака засыпали и замуровали от греха подальше.
  К слову, бедность запасов вполне объяснима просто тем, что уже сто тысяч лет назад была высокоразвитая цивилизация. То есть основные запасы (останки различных механизмов) где-то очень глубоко закопаны. А там ещё и цивилизация Бекмарка также достигла уровня острой нужды в цветных металлах (во второй книге, слова про восстановленный с помощью "ретроспективной анимации" механизм, для которого, очевидно, эти металлы были нужны; кстати, эта благодатная тема далее нигде не поднимается), а от неё нашли только один след - собственно, город Бекмарка.
  >Хотя каждый следующий не такой сильный, как предыдйщий, но все же.
  >
  >>>Допустим, царствование Короля знаменует падение цивилизации, построившей Кейптауэр, и начало новой (ясно из того же Слова).
  > Э??? Как??? В слове о Кайптауэре - вообще ни слова.
  >Информация о Короле из - Естественно, его жизнь потомки описывали очень подробно,

  Кейптауэр построила, очевидно, цивилизация творцов генератора, после чего все её представители убрались оттуда, либо благополучно были выпилены нежитью после ухода из убежища (не забудем, что присутствовала некая катастрофа, спасённые от которой и стали испытуемыми). Также есть намёки на некие военные действия.
  Затем, когда Салем вылез наружу (а содержался он как раз в Кейптауэре, вместе с остальными подопытными) и начал править (как естественный лидер), уровень развития общества точно не указан, но явно невысок (в лучшем случае - на уровне Средневековья с остатками былых технологий, пока они не вышли из строя).
  То есть Салем в любом лучае - начало новой цивилизации, уже
  Возможно даже, что цивилизации Кейптауэра, как таковой, и не было (сведений о более ранних временах не сохранилось, "Слово о Короле" - древнейшая летопись), а сам Кейптауэр возвели пришельцы из другого мира - создатели генератора именно для эксперимента. После чего, опять же, либо убрались обратно, либо были благополучно выпилены нежитью/врагами. Кстати, посёлок строителей (который был на мысе), похоже, был сметён как раз неким космическим оружием (нежити обычно не падают с неба :)).

  >>>К слову, Белый Халак как результат Литургии рассматривать некорректно
  > Я и не рассматриваю.
  Я же написал: "Это я на всякий случай" :). Я знаю, что не рассматривали.

258. Фдуч 2014/11/24 15:12 [ответить]
  > > 256.Сантьяга
  >Я к тому, что, может быть, создатели генератора и имели при себе технологии, сравнимые с либо превосходящие ядерные, но доступ к ним обитателям выбранного для генератора мира явно давать не собирались.

  Не-не, они прилетели из космоса (крылья и звёзды) - а потому наверняка влдадели.

  >Тем более что, учитывая глубину залегания генератора, бомба бы не помогла.

  Дык они прокопали туннель в зал. Пусть даже набей они простым динамитом - разнесли бы нафиг.

  Отсюда напрашивается вывод - вовсе они хотели не отключить - но контролировать.
  А уже сектанты просто ресетили систему, тупо ничего не понимая.

257. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/24 15:14 [ответить]
  > > 254.Фдуч
  >Честно говоря, с "отключением" куча вопросов.
  >Что мешало отключить ядрёной бонбой на сто мегатонн?
   Ну, я вот думаю, небесные рыцари думали, что им все про ла-ла-ла изветсно и решили устранить проблему элегантно и цивилизовано, а не армейским способом.
  >>Кстати, частично поэтому я за десятитысячелетний возраст генератора и Шороха: это число примерно совпадает с возрастом нашей цивилизации (с общепринятыми оценками)
   И еще учтите, никаких доступных запасов меди/олова/железа и ископаемого топлива, вроде угля, нефти.
  причем если у нас один крупный откат - Падение Рима, то там минимум три.
  Падение Кейптауэра,
  Падение Белого Княжества
  Падение Гирейна.
  Хотя каждый следующий не такой сильный, как предыдйщий, но все же.

  >>Допустим, царствование Короля знаменует падение цивилизации, построившей Кейптауэр, и начало новой (ясно из того же Слова).
   Э??? Как??? В слове о Кайптауэре - вообще ни слова.
  Информация о Короле из - Естественно, его жизнь потомки описывали очень подробно,

  >>К слову, Белый Халак как результат Литургии рассматривать некорректно
   Я и не рассматриваю.
  >>Вспомни обстоятельства падения Белого княжества. Их стиль жизни оказался вызовом тогдашнему патриархальному обществу, разразившуюся катастрофу истолковали как проявление гнева богов, и вся 'греховная' культура была предана забвению. Мы судим о ней лишь по разрозненным обрывкам!


  >>Первое отключение (успешное), на мой взгляд, было после окончания правления Салема,
   Тогда Салем - не может быть тем королем, которого держали в заключение в Кейптауэре.
  Небесные рыцари только подступились к ла-ла-ла, когда на троне как минимум его правнук был (Баркус я!)

256. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 15:06 [ответить]
  > > 254.Фдуч
  >Честно говоря, с "отключением" куча вопросов.
  >Что мешало отключить ядрёной бонбой на сто мегатонн?

  Прерыватель делали не те люди, которые его создавали, это факт (третья книга). Потому допустили несколько серьёзных ошибок. Кстати, в частности поэтому крайне сомнительна версия Хаино-демиурга, высказывавшаяся тут ранее. Я к тому, что, может быть, создатели генератора и имели при себе технологии, сравнимые с либо превосходящие ядерные, но доступ к ним обитателям выбранного для генератора мира явно давать не собирались. Разумеется, включая будущих Искусников :). Тем более что, учитывая глубину залегания генератора, бомба бы не помогла. Кстати, во всех книгах отсутствует даже намёк на наличие каких бы то ни было делящихся материалов и радиации. Возможно, это связано с активностью нежити (материалы когда-то были, но их съели/опустошили).

255. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 14:59 [ответить]
  > > 252.мимохожий
  >> > 251.Ищущий Тишину
  >>Вообще хронология такая.
  >
  >Конкретные сроки можно при желании оспорить - информации маловато для однозначных суждений. Но сама последовательность верная.
  >Я бы до первого отключения поставил время побольше. И не согласен с тем, что чёрная магия отменяется - скорее резко осложняется возможность инициации.

  Первое отключение (успешное), на мой взгляд, было после окончания правления Салема, иначе он бы точно написал в Слове об этом. Он ведь не мог не почувствовать такое событие (через свой Источник), да и резкое снижение численности "ночных гостей" также заметное явление. Да, неизвестно влияние Литургии на инициированных чёрных. Вполне вероятно, получаются практически Оковы Избавления (не насовсем, но на время точно, как было у Тангора).

  >Скорее всего именно поэтому Король долго не мог найти наследника - он как раз попал в зазор между приливом потустороннего и стабилизацией системы (пробуждением Шороха). Вот и получается, что на момент "конца света" Король был единственным инициированным чёрным, а потом долго не мог найти преемника. Ритуал-то был верным, вот только кандидаты на Обретение были слабоваты.
  >Возможно, уцелей тогда ещё несколько чёрных магов, Кругу было бы легче вызвать инициацию - ведь каждый из них является дополнительным ключом к потустороннему.

  Кстати, не факт, что он был инициированным до запуска генератора. Скорее всего, прошёл стихийное обретение вскоре после этого. Что не отменяет того факта, что он был очень сильным :).

254. Фдуч 2014/11/24 14:46 [ответить]
Честно говоря, с "отключением" куча вопросов.
Что мешало отключить ядрёной бонбой на сто мегатонн?

253. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 14:46 [ответить]
  > > 251.Ищущий Тишину
  >>>Естественно, его жизнь потомки описывали очень подробно, из чего становится ясно, что других черных магов, кроме него, не было ни тогда, ни долгое время после. Именно он ввел в практику ритуал принудительного Обретения Силы - не мог позволить себе ждать преемника.
  > Интересное противоречие, кстати. Если ввел ритуал принудительного Обретенеия - наследника получил.
  >Но черных магов, кроме него, не было ни тогда, ни долгое время после.
  >
  >>>Последним он был до того, как выбрался из подземелья.
  > Ну, ну.
  >>Да, да, отменить! А как вы думали, почему в летописи строителей 'ла-ла-ла' ни разу не упоминалось о волшебниках? Черные маги - дети нового мира.
  > Может быть Король и Салем. Но магом он стал уже после как выбрался из подземелья, там о был на тех же правах что и все.
  >После включения "прерывателя"Черная магия "отменяется, новые магие не рождаются, король остается последним.
  >Вообще хронология такая.
  >1. Включение Ла-ла-ла, Начало Начало новой Эры.
  >2.+100-200 лет >Но то был не конец - составитель летописи снова менялся. Спустя некоторое количество лет дальний потомок Салема ('Баркус я!'), но тоже король, добавил новую главу в затянувшуюся эпопею. Вернее, накарябал (почерк у парня был ужасный).
  > Дальний потомок - минимум внук, скорее правнук, а то и старше.
  >>>берег вернулись 'ангелы', творцы 'ла-ла-ла',
  > Небесные рыцари попытались отключить ла ла ла.
  >Сколько они отключали - ХЗ. Думаю сначала сунулись прямо на "Бип", затем решили устроить подкоп и создали прерыватель.
  >3. Первый запуск.
  >Самый эффективный, Шорох к такому не готов. Миры разошлись на триста + лет, минимум.
  >>>Этот маг - легендарный Король, правивший островом триста лет.
  >Новые маги не инициируются, старые помирают. Расцветает цивилизация Кейптауэр. Последний король придумывает ритуал Обретения. Итог немного предсказуем.
  Допустим, царствование Короля знаменует падение цивилизации, построившей Кейптауэр, и начало новой (ясно из того же Слова). Хотя уменьшение численности населения после включения генератора не достигло таких масштабов, как в Городе Наблы и Бекмарке, так что восстанавливать население было легче. Кстати, частично поэтому я за десятитысячелетний возраст генератора и Шороха: это число примерно совпадает с возрастом нашей цивилизации (с общепринятыми оценками), учитывая Древний Египет. Причём уровень развития техники примерно соответствует началу 20-го века у нас (с поправками на магию, разумеется).

  >...
  >...
  >Сколько сколько раз потом Искусники потом проводили ЛИтургию - ХЗ
  >Минимум два раза. Скорее больше.
  >Но теперь, вместо первоначальных 300+ лет ритуал расталкивает миры на жалкие годы. Шорох приспособился.

  По поводу "расталкивания миров" Искусниками спорить не буду: в тексте нет точных указаний на первую Литургию и их количество. Ясно, что последняя Литургия была проведена во времена Гирейна или прямо перед ними, а неизбежный откат назад как раз и стал причиной падения Гирейна. К слову, Белый Халак как результат Литургии рассматривать некорректно: там явно было сделано по-другому, по аналогии с Михандровым (точнее, в Михандрове сделано по аналогии с Нинтарком и Халаком). Это я на всякий случай. :)
  Далее:
  - Не знаю, но тут не может быть двух толкований. Этот маг - легендарный Король, правивший островом триста лет. Естественно, его жизнь потомки описывали очень подробно, из чего становится ясно, что других черных магов, кроме него, не было ни тогда, ни долгое время после. Именно он ввел в практику ритуал принудительного Обретения Силы - не мог позволить себе ждать преемника.
  Он правил триста лет. "Тогда" в тексте относится, скорее всего, к моменту начала его правления, соответственно, лет двести-двести пятьдесят магов больше не было, но в итоге появились :). Причём появились, с большой вероятностью, именно благодаря ритуалу Обретения (затем и создавался, собственно) :).

252. мимохожий 2014/11/24 13:55 [ответить]
  > > 251.Ищущий Тишину
  >Вообще хронология такая.

  Конкретные сроки можно при желании оспорить - информации маловато для однозначных суждений. Но сама последовательность верная.
  Я бы до первого отключения поставил время побольше. И не согласен с тем, что чёрная магия отменяется - скорее резко осложняется возможность инициации. По принципу - если при активном Шорохе стихийное Обретение в порядке вещей, то при длительном отключении даже ритуалом становится сложно инициировать мага - чёрный должен быть очень сильным.
  Скорее всего именно поэтому Король долго не мог найти наследника - он как раз попал в зазор между приливом потустороннего и стабилизацией системы (пробуждением Шороха). Вот и получается, что на момент "конца света" Король был единственным инициированным чёрным, а потом долго не мог найти преемника. Ритуал-то был верным, вот только кандидаты на Обретение были слабоваты.
  Возможно, уцелей тогда ещё несколько чёрных магов, Кругу было бы легче вызвать инициацию - ведь каждый из них является дополнительным ключом к потустороннему.

251. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/24 13:34 [ответить]
  >>Естественно, его жизнь потомки описывали очень подробно, из чего становится ясно, что других черных магов, кроме него, не было ни тогда, ни долгое время после. Именно он ввел в практику ритуал принудительного Обретения Силы - не мог позволить себе ждать преемника.
   Интересное противоречие, кстати. Если ввел ритуал принудительного Обретенеия - наследника получил.
  Но черных магов, кроме него, не было ни тогда, ни долгое время после.

  >>Последним он был до того, как выбрался из подземелья.
   Ну, ну.
  >Да, да, отменить! А как вы думали, почему в летописи строителей 'ла-ла-ла' ни разу не упоминалось о волшебниках? Черные маги - дети нового мира.
   Может быть Король и Салем. Но магом он стал уже после как выбрался из подземелья, там о был на тех же правах что и все.
  После включения "прерывателя"Черная магия "отменяется, новые магие не рождаются, король остается последним.
  Вообще хронология такая.
  1. Включение Ла-ла-ла, Начало Начало новой Эры.
  2.+100-200 лет >Но то был не конец - составитель летописи снова менялся. Спустя некоторое количество лет дальний потомок Салема ('Баркус я!'), но тоже король, добавил новую главу в затянувшуюся эпопею. Вернее, накарябал (почерк у парня был ужасный).
   Дальний потомок - минимум внук, скорее правнук, а то и старше.
  >>берег вернулись 'ангелы', творцы 'ла-ла-ла',
   Небесные рыцари попытались отключить ла ла ла.
  Сколько они отключали - ХЗ. Думаю сначала сунулись прямо на "Бип", затем решили устроить подкоп и создали прерыватель.
  3. Первый запуск.
  Самый эффективный, Шорох к такому не готов. Миры разошлись на триста + лет, минимум.
  >>Этот маг - легендарный Король, правивший островом триста лет.
  Новые маги не инициируются, старые помирают. Расцветает цивилизация Кейптауэр. Последний король придумывает ритуал Обретения. Итог немного предсказуем.
  ...
  ...
  Сколько сколько раз потом Искусники потом проводили ЛИтургию - ХЗ
  Минимум два раза. Скорее больше.
  Но теперь, вместо первоначальных 300+ лет ритуал расталкивает миры на жалкие годы. Шорох приспособился.

250. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 12:45 [ответить]
  > > 249.Ищущий Тишину
  >>
  >>Вопрос о том, что будет, если Тангор полетит на другую планету, - также интересен :).
  > Думаю с ним будет тоже, что с Королем Кэйптауэра. (который был последний черный маг)
  Король = Салем, который и ввёл ритуал принудительного Обретения в обращение. Последним он был до того, как выбрался из подземелья. И то слова про "последнего чёрного мага своей эпохи" (вторая книга, после ритуала в Городе Наблы) были до полного прочтения Слова Тангором и затем ритуала над останками наблюдателя, когда информация эта была уточнена.
  А вот что с Тангором будет на другой планете: я уже написал, это зависит, в первую очередь, от того, есть ли на другой планете такой же генератор, а также с каким количеством чёрных магов он туда попадёт. Если один и без генератора - вряд ли сможет ворожить, разве что мир в данный момент будет подвергаться глобальному нашествию нежитей (то есть другая Вселенная будет близко к его Вселенной в этой точке).

249. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/24 08:51 [ответить]
  >
  >Вопрос о том, что будет, если Тангор полетит на другую планету, - также интересен :).
   Думаю с ним будет тоже, что с Королем Кэйптауэра. (который был последний черный маг)

248. Сантьяга (ho3@yandex.ru) 2014/11/24 05:21 [ответить]
  По мне так чёрные пользуются энергией иного мира/вселенной, белые - условно "нашего" (того, в котором они находятся). Разница из-за особенностей миров. Кстати, именно поэтому скорее разные Вселенные, а не разные планеты - уж больно нежити не вписываются в обычные законы Вселенной Тангора (хотя бы в том плане, что не могут выжить без подпитки её обитателей, а друг друга не едят). Вопрос в том: откуда всё же появились белые маги (до установки их явно не было)?
  Как вариант: известно, что некая, пусть и слабая связь с Потусторонним у людей была и раньше (выжившие после волн нежитей); логично предположить, что и люди, подобные белым магам (в зачаточном состоянии), тоже были. Генератор приблизил и более-менее стабилизировал на конкретном "расстоянии" другую Вселенную, что усилило приток её энергии к будущим чёрным и позволило пользоваться ею осознанно. Соответственно, определённая близость Вселенных вполне могла усилить и энергию "живого" мира (разница "потенциалов" была и раньше, но теперь сами "потенциалы" ближе друг к другу), что и привело, в свою очередь, к возникновению уже белых магов. Кстати, в эту версию укладывается и объяснение Ли Хана: в Са-Орио меньше возможностей у белых магов, так как "локальная разница потенциалов" невелика из-за отсутствия сильных (и вообще не слишком большого количества) чёрных.
  Вопрос о том, что будет, если Тангор полетит на другую планету, - также интересен :). Я считаю, что возможности (по использованию чёрного Источника) у него там если и будут, то очень ограниченными, если на той планете нет своего генератора. Хотя, если полетит очень много чёрных - то, скорее всего, возможности останутся в той или иной мере. Почему? Генератор притягивает и стабилизирует другую Вселенную, чёрные Источники - тоже, но в гораздо меньшей степени (канат и нитки). На другой планете "нитка" Тангора либо исчезнет, либо, что скорее всего, просто станет слишком длинной, что повлияет на объём передаваемой энергии ("плечо поставки" больше). Разумеется, если в тот момент на той планете не происходит нашествие нежити. А вот если полетит толпа магов, то могут и притянуть миры так же, как генератор. Кстати, возможное будущее: чёрные из Ингерники летят по планетам (крууупной компанией) и возводят генераторы там, где нужно (кстати, не факт, что такой генератор уже сейчас единственный, на других планетах вполне могли соорудить нечто подобное, да тот же самый автор первого :) ).
  P.S. И да, белые используют энергию своего Источника. В том числе и для "манипулирования вероятностями". Сам же белый Источник - по сути преобразователь энергии "живого" мира; соответственно, чёрный Источник - преобразователь энергии "неживого" мира. Отсюда, кстати, вывод, что белый маг, один и затерянный в космосе, ничего не сможет наколдовать.
  P.P.S.
  > > 171.suhai
  >> > 163.bredbery
  >>> > 157.Сантьяга
  >>
  >>> Кстати, интересный вопрос: как люди города Наблы видели фомов, не будучи магами? Ранее по тексту утверждалось, что обычные люди (в том числе неинициированные маги) фомов не видели, но чувствовали, что что-то не так (первое изгнание нежитя "по объявлению"). Фома же не имеет материального тела (там же). Однако:
  >"Неживая мерзость расползалась, на глазах обволакивая купол, а люди стояли и показывали на нее пальцами. (с)
  >Запросто может быть и так что фомы в набле росли и шалили и до этого. Просто никому в голову не приходило связать внезапные смерти людей с чем-то потусторонним. А фом увидели уже взрослых, в последние свои секунды.

  По тексту книги выходит, что фомы появились разом и начали очень быстро расти. Этому служит подтверждением и эпизод в Михандрове:
  "- Окрестности вашего городка абсолютно стерильны, я имею в виду - в отношении черной магии. Никаких возмущений, никаких сложных потоков. Если потусторонний феномен попадает в такую среду, он начинает развиваться взрывообразно."
  А город Наблы был постерильнее Михандрова в этом плане, тогда чёрной магии вообще не было :). К тому же фома в процессе роста (созревания) не охотится (не может), иначе бы в семье того фермера (первый вызов Тангора) хотя бы одна жертва уже была бы - семья-то большая. В то же время после созревания он вполне способен убить всех разом (так, что никто не успеет убежать).
  Плюс: следы оставляет да (забыл отрывок про объеденное стекло), однако, что интересно, Тангор сотоварищи просматривали память покойницы, и при этом видели фом; то есть Мессина Фаулер видела их в процессе созревания, не являясь чёрной (даже потенциальной - не тот характер). Да, фома после созревания явно способен сам ловить людей (хотя бы под/рядом с собой). Если бы его надо было именно "потыкать", то в современной Тангору Ингернике он бы опасности практически не представлял.

247. Lera (imukkonen@mail.ru) 2014/11/24 01:54 [ответить]
Очень вкусно. Но каждый раз грустно, что только кусочек. Хоть и большой. Пойду перечитаю Тангора с начала. В который раз.

246. Наталья (fil.nata@mail.ru) 2014/11/24 00:10 [ответить]
  Магия одна, а человек вроде как переходник, придающий магии определенные свойства. Не магия разная, люди разные.. холерики сангвиники флегматики и меланхолики..
  Черные уничтожают нежить... Белые развлекаются с природой.. Некроманты связующее звено, ну и обычные люди к магии способностей не имеющие..

  (простите что-то не то кажется несу)

245. читачек 2014/11/24 00:00 [ответить]
Люди давайте не сравнивать магию и ток? Сравнивать выдуманный физический закон и реальный не совсем правильно.

244. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2014/11/23 23:52 [ответить]
> > suhai
Переменный ток и Постоянный ток - это одно и тоже Электричество или Два разных???

243. мимохожий 2014/11/23 22:46 [ответить]
  > > 228.suhai
  >> > 227.мимохожий
  >>> > 214.suhai
  >Ну вообще-то это мне активно и упорно доказывают что у белых и у черных - разная энергия, а я говорю что энергия одна. И дело не в спектрах а в исходном принципе.

  Я как раз с тем что энергия в принципе одна согласен. Мне это доказывать не надо. Я об этом писал.

  >если одна бабочка видит картинку целиком а другая - половину картинки, кто из них инвалид?

  Да никто из них не видит картину целиком! Чёрные не видят белые плетения, а белые - чёрные. Один Шорох воспринимает энергии в полном спектре - зато у него с восприятием немагических тел проблемы.

  >Теперь начнем придумывать физиологические различия в строении организмов магов?

  Анатомия у всех одинаковая. Но влияние Источника на протекающие в организме процессы (включая и гормональный баланс, отвечающий в частности за эмоции) - тоже факт.

  >>Сходство есть.
  >И что? Шорох теперь - ритуал прерывания?

  Наоборот:
  Рассуждения Чарака о прерывании подразумевали индивидуальный Источник или пассивный артефакт, сосредоточие Шороха больше напоминало мне неинициированного мага, скверно осознающего себя. А это специфика, которую не всякий профессионал знает. Те же Оковы Избавления не применяются к находящемуся в сознании колдуну, и я даже знаю, почему - вломит. То есть, любая попытка заткнуть фонтан Тьмы должна была начинаться с истребления Шороха, а он по-прежнему живее всех живых.
  Ну читайте же текст, прежде чем иронизировать!

  >Да? Коту Шредингера расскажите, то-то порадуется. Вы хотите увидеть математически модели взаимодействия магических энергий?

  Я лучше с демоном Максвелла посижу. У него сидр хороший :)
  Если магия есть раздел физики (а в этом я с Вами полностью согласен), то математическая модель существует, даже если её пока не вывели.

  >Судьбой управляет разрушитель.

  Не управляет, а разрушает. И это вообще-то другой мир.

  >И белая магия заключается именно в умении белого мага этими вероятностями управлять выбирая нужную по своему желанию.

  Так речь не о том, что белый маг управляет вероятностями, а о том, как это выражено на практике!

  >Даже Хаино как минимум старейший белый, то ли глава, толи основатель академии эмпатов. Крайне сомнительно чтобы он не разбирался в теории белой магии, хотя бы на уровне рассуждений об энергиях

  Но мы слышим рассуждения не Хаино, а Ли Хана. К тому же, если мне не изменяет память, Искусники изучением теории магии не очень-то себя утруждали. Это сфера интересов Братьев Салема и, ранее, Инквизиции.
  Хаино как минимум знаком с исследованиями инквизиторов, не спорю (насколько глубоко он их изучал, вопрос отдельный). Но лично я не отождествляю его с Ли Ханом.

  >>Вообще-то тут дело в другом - боевые маги в Ингернике востребованы куда больше чем алхимики, платят им тоже больше.
  >Судя по работе в Суэссоне и артели "напрасный труд" алхимики получают как минимум не меньше боевых магов, да и востребованы они никак не меньше

  В Суэссоне Тангор от работы на надзор всячески отбрыкивался как идейный алхимик. В артели он работал фактически за двойную плату. А патент за него вообще оформлял Четвертушка (и говорите потом, что только белые не любят бюрократию!)

  >Назовите еще парочку таких же слабых черных?

  По тексту не фигурировали. Но в первой книге:
   Шестой уровень в Редстоне имели только лаборанты. Спрашивается: какого лешего тогда он наезжал на боевого мага?
  После Томас в какой-то момент (в третьей, кажется, книге) размышляет о том, чтобы уехать механикусом обратно в Краухард и раствориться там без следа. Т.е. как минимум у него на родине чёрный маг-алхимик явление не примечательное.

  >>Когда человек ставит на реке мельницу, кто делает всю работу - он или река? Или всё-таки каждый свою часть?
  >Наверное все-таки есть разница сам человек крутит колесо или ставит колесо так, чтобы его крутила река?

  Человек произвёл работу по установке колеса. Он поставил его так, чтобы колесо могла крутить вода. Человек потратил энергию на постройку мельницы или она появилась на реке сама?

  >Да как-то неочевидно. Либо он говорит правду, либо врет, о том что у него с теорией плохо - не видно никак.

  Рассуждения о вероятностях мало что объясняют в работе белого мага. Это скорее мистико-философское обоснование, не переводимое в формулы (а ведь магия раздел физики, т.е. формулы и закономерности имеют место быть). Речь всё время о вероятностях и потенциале. Об энергиях, спектре и т.п. ни слова, хотя здесь это было бы уместно.

  >А причем здесь камыш?

  Читайте книгу.
  Ли Хан вздохнул, пошуршал в камышах и принес моток бечевки, на вид напоминающей пеньковую. Причем, создавалось полное впечатление, что волокна просто взяли и сами в нее сплелись.

  >>Значит речь идёт о какой-то форме энергии.
  >
  >Да ну? Не прошло и полгода. И о какой же? Черной или белой? Или простых людей?

  Она у всех одна - и мне уже надоело это писать. У простых людей сравнительно слабая, без чётко выраженных особенностей как у Источников. У чёрный - сходная по спектру с нежитями. У белых - близкая к планетарному биополю, почему им и воздействия на живое даются легче, чем чёрным.

  > >Белый вынужден расходовать Силу, во-первых, на налаживание контакта с "вероятностями", а во-вторых, на их энергонасыщение до уровня реализации.
  >Это где это такое говорится?

  Начиная ворожить, белый маг не открывает Источник, а сам открывается Источнику, соединяется со всем миром и начинает видеть те вероятности, которые тот скрывает в себе. Мы не привносим в реальность что-то чужеродное, а лишь реализуем заложенный в нее потенциал развития!
  Дайте всё толкование. С точки зрения механизма воплощения заклинания в реальность.

  >>Извините за грубость, но кажется это вы книгу не читаете. Или читаете, но не анализируете
  >Какой ужас
  Учитывая тему дискуссии - это действительно прискорбно. И даёт повод не воспринимать ваши аргументы всерьёз.

  >Потому что вы книгу не читаете и не анализируете. Чуть ли не в каждом абзаце говорится что белая и черная магия - абсолютно разные вещи. Зато кучу разных энергий изобрести - это всегда вперед.

  Абсолютно разные - да. Но в чём именно различия? Это главный вопрос.
  Иначе придётся признать, что разные магии работают с разными энергиями. И именно этим все различия и вызваны.

  >С нетерпением жду уравнение состояния

  А это уже к автору. Хотя не знаю, зачем ей это может понадобиться.
  Мне достаточно знать, что если магия - такой же род энергии как электричество, то как и для электричества уравнение состояние для магии можно вывести. Точнее, систему уравнений.

  >>Тогда надо говорить, что и чёрные маги неким образом работают с энергией напрямую.
  >Черные - напрямую, белые - взаимодействуя с вероятностями распределения

  Что такое вероятности распределения в физическом смысле?
  Чем взаимодействие с ними отличается от работы с источником напрямую?
  Для этого используется та же энергия что у чёрных или другая?

  >У установки вообще-то другие задачи.

  Именно это я пишу. В качестве побочного эффекта генератор Мак-Гейма упрощает инициацию чёрных, но не обеспечивает их силой.

242. читачек 2014/11/23 22:32 [ответить]
  > > 239.Фдуч
  >> > 236.читачек
  >>А, если Черный улетит на другую планету. Останется у него магия?
  >
  >Это как автор напишет.
  >Связка Вселенных может быть и относительно локальной, чем дальше от каналов Шороха-чёрных, тем слабее.
  >Потому путешествовать по планетам надо сразу экспедиционным корпусом, тысяч на десять Чёрных Магов.


  Думаю к тому моменту, как развитие достигнет космический кораблей силу магов будут ограничивать на физическом уровне, контролируя через установку. Так что такой веселой картины не будет.

  А вот, если пойдут по пути развития магии и перемещаться между планетами будут порталами, то тогда установка попадет в руки самым сильным магам.

  А еще будет прикольно, если на каждой планете будут возмодить свою установку.


  Кстати. Получается все же взаимодействие должно быть локальным. Иначе, если представить, что их вселенная бесконечна и каждая расса откроет свой портал в другой мир, то это будет бесконечное количество видов магии и бесконечное количесвто видов источников. И бесконечное количество установок, это если миров с которыми можно пересечься всего несколько.

  > > 241.suhai
  >> > 238.читачек
  >>> > 237.suhai
  >> Елси Планету, то думаю вряд ли там на каждой свои физические законы.
  >
  >Вы всерьез полагаете что на марсе яблоки падают вверх?

  Яблоки это яблоки, а магия это магия. Я про неё говорил.

241. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/23 22:27 [ответить]
  > > 238.читачек
  >> > 237.suhai
  >>> > 236.читачек

  > Елси Планету, то думаю вряд ли там на каждой свои физические законы.

  Вы всерьез полагаете что на марсе яблоки падают вверх?

240. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/23 22:25 [ответить]
  > > 239.Фдуч
  >> > 236.читачек
  >>А, если Черный улетит на другую планету. Останется у него магия?
  >
  >Это как автор напишет.

  +100500. самая верная точка зрения

239. Фдуч 2014/11/23 22:26 [ответить]
  > > 236.читачек
  >А, если Черный улетит на другую планету. Останется у него магия?

  Это как автор напишет.
  Связка Вселенных может быть и относительно локальной, чем дальше от каналов Шороха-чёрных, тем слабее.
  Потому путешествовать по планетам надо сразу экспедиционным корпусом, тысяч на десять Чёрных Магов.
  И технологию шорохов отработать.

Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7 (Оценка:4.98*158,)

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)