Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Магистр Разрушения. Главы 29 - 31
 (Оценка:8.56*31,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сыромятникова Ирина (tinatoga@mail.ru)
  • Размещен: 01/08/2013, изменен: 01/08/2013. 61k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    12. Странные очертания их тел соперничали с причудливостью традиций. Не то, чтобы боги даровали им бессмертие, скорее, само время отказывалось их замечать.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    198. izrafill 2013/09/22 08:47 [ответить]
      каюсь автор любовная линия не появилась
      за что я искренне тебе благодарен
    197. Ju 2013/09/22 07:14 [ответить]
      Я тоже не понимаю мир, который построили Патриархи.
      Тьян говорит что надо проводить ритуал еженедельно: "Обязательный еженедельный ритуал, проводимый на провонявшем мочой и стухшей кровью клочке берега, где выполненные из гигиеничного полированного гранита алтари никогда не просыхали полностью, превратился в мучительную повинность."
      Патриархи уже 200 лет на Юге развлекаются. При таком количестве жертв, как там еще живые люди остались.
      
    196. Анка (anckamarckowa@yandex.ru) 2013/09/21 10:13 [ответить]
      Терпения не хватило прочитать все комментарии, поэтому, возможно, кто-нибудь спросил об этом до меня. Огромная долина, заросшие зеленью холмы и горы - это рядом с островом Трёх Башен? Там же маги живут (не первый год, наверное), почему там ещё не Пустошь? Если Пятого Патриархи держат недалеко от себя, там дикой магии должно быть немерено. А если там какая-то магическая аномалия, то зачем Патриархам север? Почему они не могут всю оставшуюся вечность с комфортом провести на этом острове, зачем куда-то переезжать? Чисто от жадности, что-ли?
    195. Лара 2013/09/20 23:51 [ответить]
      Ирина, спасибо за новые части! История все больше интригует.
    194. *Niry 2013/09/20 20:23 [ответить]
      Жду! Очень. Время вроде уже подходящие для продки :-)
    193. esfin 2013/09/17 18:40 [ответить]
      f5 - не заклинание вызова, увы.
      Но очень хочется продолжения, это правда.
    192. finokril (finokril@gmail.com) 2013/09/16 19:56 [ответить]
      Вот полтора месяца прошло и начинаю жать на F5
    191. Курбаши Бастанкул 2013/09/12 13:31 [ответить]
      > > 187.Ищущий Тишину
      >>> > 178.Курбаши Бастанкул
      >>>>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
      > ЛОЛ.*представил себе длину границы, которую надо обходить 1 (одному) Лорду*
      >Кстати, возможно когда-то, оно так и было.
      
      Он не обязан обходить в одиночку всю длину границы. Пограничная стража могла существовать и до изобретения магического способа создавать солдат-самоубйц, лишенных чувства страха. Однозначно, что реальной защитой от демонов они не являются. Тем более, что даже разрушенный ценой их жизней демон, успешно самовосстанавливается с матрицы.
      Мне кажется, что охранные способности Лордов, связанные с их Знаками существовали со времен Разрушителей, и они были использованы группой Аркона в качестве наемников для защиты именно по этой причине.
      Предположительно у Разрушителей была связь на политическом уровне с Истаром. Это следует из слов Патриарха о том, что конструктивное предвидение долгое время хранило это государство. Возможно, перед своим катастрофическим решением Великий Магистр избрал хранителей Знаков стихий именно из истарцев. Недаром Ямбет определил Гэбриэла, как истарца "с белым мехом". Возможно, беловолосость это наследство матери лоссальтийки.
      
      
    190. Курбаши Бастанкул 2013/09/12 13:32 [ответить]
      > > 186.suhai
      >> > 185.Курбаши Бастанкул
      >
      >>Вообще то тема о том, как Великие Лорды стали Великими Лордами пока не раскрыта... А жаль!
      >
      >
      >Что значит не раскрыта? в первой книге ясно рассказывается что первые лорды были наемниками которых наняла группа аркона для охраны в путешествии. Потому они и отличаются так сильно от окружающих - рост, внешний вид
      
      Это официальная версия. Никак не объясняющая превращение наемников в Великих Лордов и их связь с артефакторными знаками стихий. Если Знаки стихий создали Разрушители, то между их созданием и появлением группы Аркона лежит длительный период. Каким образом группа Аркона обнаружила Знаки? Как постигла их назначение? Как связала с ними наемников, и почему именно их? Сплошные загадки. И ведь есть еще Орден и королевский замок, тоже находящиеся в помещениях, связь которых с деятельностью Разрушителей намеком намечена. Они тоже составляют часть общего комплекса артефактов эпохи Разрушителей.
      
    189. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/09/12 02:38 [ответить]
      > > 188.suhai
      >> > 187.Ищущий Тишину
      >>Тема происхождения Артов - Пламени Шоканги и т.д. не раскрыта.
      >
      >их создали Разрушители, тоже написано в первой книге
       Это и называется - "тема не раскрыта".
      
      
    188. suhai (suhai@rambler.ru) 2013/09/11 09:07 [ответить]
      > > 187.Ищущий Тишину
      Тема происхождения Артов - Пламени Шоканги и т.д. не раскрыта.
      
      их создали Разрушители, тоже написано в первой книге
    187. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/09/11 06:45 [ответить]
      >> > 178.Курбаши Бастанкул
      >>>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
       ЛОЛ.*представил себе длину границы, которую надо обходить 1 (одному) Лорду*
      Кстати, возможно когда-то, оно так и было.
      
      >Вообще то тема о том, как Великие Лорды стали Великими Лордами пока не раскрыта... А жаль!
      >что первые лорды были наемниками которых наняла группа аркона для охраны в путешествии.
       Скорее всего имеется ввиду. Тема происхождения Артов - Пламени Шоканги и т.д. не раскрыта.
      
      
    186. suhai (suhai@rambler.ru) 2013/09/10 21:57 [ответить]
      > > 185.Курбаши Бастанкул
      
      >Вообще то тема о том, как Великие Лорды стали Великими Лордами пока не раскрыта... А жаль!
      
      
      Что значит не раскрыта? в первой книге ясно рассказывается что первые лорды были наемниками которых наняла группа аркона для охраны в путешествии. Потому они и отличаются так сильно от окружающих - рост, внешний вид
    185. Курбаши Бастанкул 2013/09/08 22:53 [ответить]
      > > 184.Ищущий Тишину
      >> > 181.Курбаши Бастанкул
      >>> > 179.Ищущий Тишину
      >>>>>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
      >>> ЛОЛ.
      >>
      >>А как Вы поняли эту фразу?
      >>Из всего отряда остаюсь я один, потому что тень этого места защищает меня.
      > Не знаю почему, но мысль о физическом Бессмертии Бастиана мне в голову почему-то не пришла.
      >Я предположил что речь идет о каком-то факторе защищающем от влияния Пустоши.
      >Далее Бастиан говорит, что Г. прошел посвящение и это позволит ему продержаться дольше.
      Бастиан сражается не с Пустошью. С ней кроме Разрушителя вообще никто не может справиться. Он сражается с Демонами под прикрытием "тени этого места". Это не обеспечивает ему абсолютной неуязвимости, но серьезно повышает шансы на победу. О физическом бессмертии речи вообще не идет.
      Вообще то тема о том, как Великие Лорды стали Великими Лордами пока не раскрыта... А жаль!
    184. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/09/04 04:37 [ответить]
      > > 181.Курбаши Бастанкул
      >> > 179.Ищущий Тишину
      >>> > 178.Курбаши Бастанкул
      >>>>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
      >> ЛОЛ.
      >
      >А как Вы поняли эту фразу?
      >Из всего отряда остаюсь я один, потому что тень этого места защищает меня.
       Не знаю почему, но мысль о физическом Бессмертии Бастиана мне в голову почему-то не пришла.
      Я предположил что речь идет о каком-то факторе защищающем от влияния Пустоши.
      Далее Бастиан говорит, что Г. прошел посвящение и это позволит ему продержаться дольше.
      
      
    183. Базука 2013/09/03 14:06 [ответить]
      Ы?
    182. *Какая Нафик Разница 2013/09/02 21:33 [ответить]
      > > 181.Курбаши Бастанкул
      >> > 179.Ищущий Тишину
      >>> > 178.Курбаши Бастанкул
      А как Вы поняли эту фразу?
      >Из всего отряда остаюсь я один, потому что тень этого места защищает меня.
      
      Собственно, Лорд тоже не может противостоять Немертвому. Может только редкий маг, знающий ключ конкретного демона и взявший его под контроль. Лорда просто не трогают. А "тень этого места" - может быть и неприятным привкусом к силе, и банально приказом Ракшей не трогать таких-то смертных.
      Что касается пограничных - они зачищают местность от нодов и кормят демонов, пришедших подзакусить к границе. Серьезной опасности они для любого штурмовика не представляют, но неприятны.
      
    181. Курбаши Бастанкул 2013/09/02 09:56 [ответить]
      > > 179.Ищущий Тишину
      >> > 178.Курбаши Бастанкул
      >>>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
      > ЛОЛ.
      
      А как Вы поняли эту фразу?
      Из всего отряда остаюсь я один, потому что тень этого места защищает меня.
      
    180. M. 2013/09/02 01:55 [ответить]
      Все снесла.:))))) Мы все еще о сантехнике. Чтоб перед глазами не маячило. А оно все равно не снимается. Я вообще не могу долго думать о том, где лево, где право. Мой мозг об этом ничего не знает.:)))))))))
    179. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/09/02 01:49 [ответить]
      > > 178.Курбаши Бастанкул
      >>Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
       ЛОЛ.
    178. Курбаши Бастанкул 2013/09/01 15:09 [ответить]
      > > 175.Мендрейк
      >> > 174.Курбаши Бастанкул
      >>> > 172.Мендрейк
      >>И те и другие вполне управляемы. Что и демонстрирует Ребенген. Да и Бастиан с легкостью обучает Марвина ремеслу Лорда.
      >Да, ими можно управлять, но сложно. И сложность тут не столько в том, что они не подчиняются, сколько в том, что нормальному человеку трудно сохранять необходимую для этого линию поведения длительное время.
      >К тому же жизненный опыт обычных людей в данной ситуации не помогает им, а наоборот мешает. Мы привыкли определять чьи-то эмоции и намерения по выражению лица, но у них они проявляются резко по-другому или вообще не проявляются.
      >И так во всём. Для общения с ними и управления ими теория не поможет, нужно обязательно переучиться смотреть, видеть, слышать, вести себя, нужно следить не за одним Стражем, а за всеми, чтобы никто не сидел без дела, нужно следить не за их мимикой и словами, а за словами других людей. Это очень сложно, особенно если делать это долго, нужно постепенно приноравливаться, делть перерывы чтобы дать отдых психике и так далее. Вот и получается, что методики нет: опыт в учебник не поместишь, а все необходимые рекомендации можно перечислить в одной фразе.
      >>Просто техника подчинения, прекрасно известная Гэбриэлу, активно используемая Бастианом, интуитивно найденная Ребенгеном, никак не отражена в технической литературе Ордена Магов. Кейз пытается восполнить этот пробел.
      >А Кейз не составлял метод управления, а сравнивал боевые качества.
      Известно, как Пограничные определяют между собой лидера и командира. Известно, как они реагируют, когда встречаются две группы незнакомых друг с другом Пограничных. Известно, как они реагируют на попытку вмешаться в свои действия, которые они считают правильными. Кейз допустил совершенно необъяснимую для мага, знакомого с психологией Пограничных, оплошность. Известны внешние признаки того, что Пограничный впадает в боевой транс. Известен способ переключить внимание Пограничных, чтобы они позволили "вести" себя внешнему командиру. В Шоканге существуют координаторы, постоянно работающие с Пограничными, и знающими особенности их психики. И только в Ордене Магов "питаются" слухами и анекдотами о Пограничных, являющимися следствием пренебрежения Лордами Россанги своими обязанностями.
      >
      >>Возможно Вы были правы, утверждая, что ПС - сравнительно недавняя разработка. Тогда понятно отсутствие систематизированного опыта обращения с ними.
      >Мне тоже начинает казаться, что по другому всё выглядит нелогично. Но Граница коснулась Арконата очень давно. Если ПС появились относительно недавно, то как же её защищали раньше. Единственный возникающий вариант, это то, что Орден Магов тогда был силён настолько, что в состоянии был оборонять королевство от тварей.
      А Границу, на самом деле и не нужно охранять. Ее достаточно строго охраняют Ракши. Они отслеживают количество дикой магии и определяют момент, когда жизнь людей в Пустоши становится нежелательной. Они же сдерживают одичавших Демонов от перехода Границы, направляют их движение. Единичных Демонов, просочившихся через Границу, вполне могли остановить Лорды и без Пограничных.
       Подумай вот о чем: каким образом наши чародеи собираются покончить с этими тварями, если даже алхимикам древности это оказалось не по силам? Единственный способ, о котором они твердят - феномен Разрушения. Но ведь Разрушителей-то в мире нет!
       Его слова поставили меня в тупик. Я злился на него и пытался найти какое-то простое и изящное решение головоломки, безрезультатно. Тень нервничал, он желал видеть мир надежным и безопасным.
       - Не мучайся, мой мальчик! Мои бойцы подчищают творчество всяких лосальтийских шаманов и некромансеров, мелких зомби, не упокоившихся духов, но когда к Границе подходит кто-нибудь из Древних, им остается только умирать. Мы ничего не можем противопоставить созданиям типа Ракшей. Из всего отряда остаюсь я один, потому что тень этого места защищает меня. Насытившись, они уходят.
      
      
      
    177. Elena (olen-elena@mail.ru) 2013/08/31 19:35 [ответить]
      Сделала открытие: если прочитать "Магистра" с 1й главы по 31ю подряд, то ждать еще полмесяца проду становится совсем невыносимо! :(((
      Совсем другое впечатление, чем читать по одной главе и чем "Разрушитель". Более сильное (намного более).
    176. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2013/08/31 03:11 [ответить]
      >Вот и получается, что методики нет: опыт в учебник не поместишь, а все необходимые рекомендации можно перечислить в одной фразе.
       А нельзя эту фразу озвучить, раз уж вы, по видимому ее знаете. Любопытно, жуть.
    175. Мендрейк (Morg117@yandex.ru) 2013/08/31 10:29 [ответить]
      > > 174.Курбаши Бастанкул
      >> > 172.Мендрейк
      >>> > 168.Курбаши Бастанкул
      >Гэбриэл не мог покинуть стен Академии пока его отец не устранит неизвестного врага, организовавшего на него покушение в детстве.
      Да. А Марвин мог.
      >Никакого отношения к проблемам психики это не имеет.
      Да. Но Гэбриэл был внушаем. Тень характеризует его как бесхребетную амёбу, вдобавок чётко придерживающуюся своих моральных принципов (подозреваю, маги очень старались привить их ему прочно и надёжно, но доказательств у меня нет). Убедить его в чём-то или вынудить что-то сделать было очень просто. А Марвином управлять не получится, не захочет - не будет.
      
      >Психов в реальной жизни не создавали специально. От них избавлялись кардинальными методами и никогда, до последнего времени, не пытались использовать для каких либо целей.
      Не везде и не всегда от психов избавлялись и уж тем более не всегда и не везде это делали именно кардинальными способами. Характерныйе примеры: юродивые, деревенские дураки, разные живущие на краю деревни ведьмы и многое похожее. Чаще всего их просто ограничивали в общении и селили с краю, тем более, что для длительного периода европейской истории характерна их защита от убийства идеей того, что убить болезного тяжкий грех.
      И уж тем более их никогда не использовали.
      
      >>>И как же их задумывали и создавали? Ведь их создатели должны были четко представлять результат, которого пытались добиться.
      >>Они стремились создать солдат без страха и им помочь.
      >Как можно помочь, не зная способа привлечь к сотрудничеству?
      Я тут неправильно написал и не заметил ошибку. Вместо слова "помочь" я хотел написать "удалось".
      
      
      >И те и другие вполне управляемы. Что и демонстрирует Ребенген. Да и Бастиан с легкостью обучает Марвина ремеслу Лорда.
      Да, ими можно управлять, но сложно. И сложность тут не столько в том, что они не подчиняются, сколько в том, что нормальному человеку трудно сохранять необходимую для этого линию поведения длительное время.
      
      Как бы далеко Ребенген не отправлял своих подчиненных, они все равно возвращались. Вернулся и Эони, на второй день своего патрулирования. Перевертыш пребывал в состоянии, типичном для любого, кто пытался добиться от Пограничного Стража осмысленных действий:
       - Ну, как с таким можно работать, как?!! Он же мои слова не воспринимает!
       Глава Целителей потер переносицу.
       - Это нормально, успокойся! Почему он должен тебя слушать, ты же не Великий Лорд? Сядь и объясни подробно, что произошло.
      К тому же жизненный опыт обычных людей в данной ситуации не помогает им, а наоборот мешает. Мы привыкли определять чьи-то эмоции и намерения по выражению лица, но у них они проявляются резко по-другому или вообще не проявляются.
      - Что с ним не так? - напряженно поинтересовался сотник. - Он взрослый, вменяемый человек, трезвый, вроде...
       Я пожал плечами.
       - Магия! Единственное, на чем он может сосредоточиться, это драка. Не знаю, какими заклинаниями это достигается, но чувство самосохранения у них отсутствует вообще, страх и боль они тоже переживают как-то иначе. Пенка в том, что если ты ничего не боишься, то и стимула отстаивать свою точку зрения у тебя нет. Забавно, да? Нет убеждений, нет центра, мысли бегут, ни за что не цепляясь, обо всем и ни о чем. Нельзя сказать, что они от этого страдают, но при общении с ними иногда возникают проблемы.
       Это мягко сказано. Пограничный Страж может, не задумываясь и не меняясь в лице, свернуть шею человеку, толкнувшему его в толпе, ну, или проломить голову младенцу, который слишком громко плачет. С таким же спокойствием он может продолжать сражаться без обеих ног и атаковать чудовище, зная, что у него нет ни единого шанса на победу. Но как объяснить Хареку, что все это не делает Пограничных монстрами?
       - Постарайтесь понять и донести это до ваших людей. В Арконате вы услышите множество веселых историй и анекдотов, персонажами которых являются Пограничные Стражи, но все это - не результат жизненного опыта. Это попытка избавиться от страха. И дело не в каких-то фантастических зверствах, просто они не такие, как все, а это пугает, - я старался говорить негромко, но убедительно. - На мой взгляд, самое опасное - это когда они пробуют шутить, дело запросто может кончиться увечьем, поэтому их всегда стараются чем-нибудь занять, иногда сущей ерундою. Со стороны это выглядит странно, но так можно избежать гораздо больших проблем. Но они - не забывчивые, не тупые и не злобные. Единственная их слабость в том, что жизнь вне поля боя окутана для них дымкой нереальности.
       - Безумцы...
       - Да. Но Лордам нужны сумасшедшие слуги, без них жизнь вдоль Границы стала бы невыносимой. Они такие, какие есть. Проявляйте уважение!
       Я устало проводил Харека взглядом. Если сказанное мной не заставит его задуматься, то я ничем не могу помочь.
      И так во всём. Для общения с ними и управления ими теория не поможет, нужно обязательно переучиться смотреть, видеть, слышать, вести себя, нужно следить не за одним Стражем, а за всеми, чтобы никто не сидел без дела, нужно следить не за их мимикой и словами, а за словами других людей. Это очень сложно, особенно если делать это долго, нужно постепенно приноравливаться, делть перерывы чтобы дать отдых психике и так далее. Вот и получается, что методики нет: опыт в учебник не поместишь, а все необходимые рекомендации можно перечислить в одной фразе.
      
      >Просто техника подчинения, прекрасно известная Гэбриэлу, активно используемая Бастианом, интуитивно найденная Ребенгеном, никак не отражена в технической литературе Ордена Магов. Кейз пытается восполнить этот пробел.
      Вот и получается, что методики нет: опыт в учебник не поместишь, а все необходимые рекомендации можно перечислить в одной фразе. А Кейз не составлял метод управления, а сравнивал боевые качества.
      
      >Возможно Вы были правы, утверждая, что ПС - сравнительно недавняя разработка. Тогда понятно отсутствие систематизированного опыта обращения с ними.
      Мне тоже начинает казаться, что по другому всё выглядит нелогично. Но Граница коснулась Арконата очень давно. Если ПС появились относительно недавно, то как же её защищали раньше. Единственный возникающий вариант, это то, что Орден Магов тогда был силён настолько, что в состоянии был оборонять королевство от тварей.
    174. Курбаши Бастанкул 2013/08/29 22:52 [ответить]
      > > 172.Мендрейк
      >> > 168.Курбаши Бастанкул
      >>> > 166.Мендрейк
      >У Марвина не было таких серьёзных проблем с психикой, он регулярно выезжал из академии, встречался с семьёй, Джеррол при всех его увлечениях не выглядит таким уж некомпетентным отцом и уж точно не Драконис. Умейте видеть разницу, особенно когда речь идёт об исключениях.
      Гэбриэл не мог покинуть стен Академии пока его отец не устранит неизвестного врага, организовавшего на него покушение в детстве. Никакого отношения к проблемам психики это не имеет.
      >
      >Хранитель может посвятить в тайну не более трех-четырех человек.Между прочим из того же момента.
      Зачетно! Признаю Вашу правоту.
      >
      >>Неужели до Кейза никто не нашел нужным и интересным сделать сравнительный анализ тактических возможностей Пограничных Стражей? Не разработал методы взаимодействия с ними?
      >Опять же пример из реальной жизни, только более чёткий: психи и другие буйнопомешаные существовали из покон в веков, а психиатрия и соответствующие разделы психологии появились только в 19м веке, а до этого никто почему-то не стремился понять психопатов.
      Психов в реальной жизни не создавали специально. От них избавлялись кардинальными методами и никогда, до последнего времени, не пытались использовать для каких либо целей.
      >
      >>И как же их задумывали и создавали? Ведь их создатели должны были четко представлять результат, которого пытались добиться.
      >Они стремились создать солдат без страха и им помочь.
      Как можно помочь, не зная способа привлечь к сотрудничеству?
      >
      >>Имея к тому же опыт Древних, вышедших из под власти хозяев, Боевых Артефактов - Демонов. Не обеспечить механизм, предотвращающий подобный исход, величайшая глупость. Рассчитывать на Лордов, как видно из примера Джеррола, тоже не следует.
      >Судя по всему механизм их подчинения Лорду учитывает неудачи с демонами: ослушаться его они не могут ни при каких обстоятельствах, тем более, что Пограничные и Демоны - разные аспекты магии.
      Психология ПС и Демонов во многом идентична. Что и позволило Гэбриэлу, с детства воспитывавшемуся среди Пограничных, прийти с Демонами к соглашению. Зависимость Пограничных от Лорда сродни Слиянию у Демонов.
      >
      >>Как можно после этого утверждать, что достаточно самоорганизации в бою? Неуклюжесть в мирной жизни реально оборачивается невозможностью ведения боя с использованием модернизированных видов вооружений.
      >>А неспособность солдат объяснить, с каким именно противником они столкнулись, это вообще нонсенс.
      >Вы сами загоняете себя в тупик такими аргументами. Шокангийцы - управляемые психи (правда маги об этом часто не знают, их там почти нет), Россангийцы - неуправляемые психи (вот как раз об этом знают многие). Заметьте, с обычными психами тоже можно общаться, ими можно управлять, если знать как и уметь, но это всё равно сложно, слишком многое в их поведении расходится с привычной логикой, очень многие люди не способны выдержать такого насилия над своими мозгами и психикой, тем более, что в отличие о Пограничных психи не такие предсказуемые и даже правильное поведение не обязательно поможет.
      И те и другие вполне управляемы. Что и демонстрирует Ребенген. Да и Бастиан с легкостью обучает Марвина ремеслу Лорда. Просто техника подчинения, прекрасно известная Гэбриэлу, активно используемая Бастианом, интуитивно найденная Ребенгеном, никак не отражена в технической литературе Ордена Магов. Кейз пытается восполнить этот пробел. Возможно Вы были правы, утверждая, что ПС - сравнительно недавняя разработка. Тогда понятно отсутствие систематизированного опыта обращения с ними.
      
      
    173. Мендрейк (Morg117@yandex.ru) 2013/08/29 17:04 [ответить]
      > > 171.Оксана Савчин
      >Видимо, Каверри и Дарсания таких границ не имеют, соответственно, Пограничные им не нужны.
      Ну да, Каверри границей уходит на север, а Дарсанья граничит со Стахом и, кажется, Лоссальти.
    172. Мендрейк (Morg117@yandex.ru) 2013/08/29 17:00 [ответить]
      > > 168.Курбаши Бастанкул
      >> > 166.Мендрейк
      >Бастиан понятия не имел о том, чему учат Гэбриэла в Академии. А учителя исподволь готовили его стать управляемым противовесом отцу. После чего тот подлежал уничтожению. Того же они пытались достичь и в обучении самого Бастиана.
      Это особый случай. С одной стороны Драконис, который всех достал и которого все хотят убрать, но боятся, с другой - бесхребетный и наивный Гэб (до встречи с Тенью!), безвылазно сидящий в академии. У Марвина не было таких серьёзных проблем с психикой, он регулярно выезжал из академии, встречался с семьёй, Джеррол при всех его увлечениях не выглядит таким уж некомпетентным отцом и уж точно не Драконис. Умейте видеть разницу, особенно когда речь идёт об исключениях.
      
      >Хоть мое мнение и не является достоверной информацией, но в свете сказанного в этом отрывке, выглядит логичным, что только Лорд и его потенциальный преемник (один) посвящены в тайну местонахождения Знака посвящения Великих Лордов их родовому элементу.
       - Ты можешь не верить мне, просто запомни, что я говорю. Хорошо? В Арконате существуют четыре святилища, по одному на каждый первоэлемент. Считается, что они созданы Разрушителями, незадолго до их исчезновения, в тайне. Существует какая-то теория, что сила Темных возродится именно здесь, если сама наша страна сыграет роль недостающей части заклинания. Ради этого мы и живем. Каждый Великий Лорд является хранителем своего Знака, нам и Шоканге достался Огонь. Хранитель может посвятить в тайну не более трех-четырех человек. Король и Орден Магов поддерживают равновесие между Лордами, но только силой и убеждением, потому что хранители не несут других обязательств, кроме тех, что ты только что дал. Мы не даем обетов верности, запомни! Ни одно слово, сказанное здесь, не должно покинуть пределы этого места. Это понятно?Между прочим из того же момента.
      
      > - М-да. Мэтр Кейз, не могли бы вы присмотреть за этой публикой? На рожон не лезьте, если что, напирайте на то, что Лорд будет недоволен, и зовите меня. Справитесь?
      > Маг неожиданно охотно кивнул.
      > - Я все равно собираюсь посидеть здесь немного. Надо записать наблюдения, пока все не выветрилось из головы. Не беспокойтесь! Я ведь служил в Россанге. Здешние Стражи по сравнению с тамошними - образец рассудительности. Россангийцы часто даже не умеют толком говорить, понимают только условные команды офицеров, - маг смущенно улыбнулся. - Я собираюсь сделать сравнительный анализ их тактических возможностей и представить его главе нашего Цеха.
      > - Успеха вам, мэтр, - искренне пожелал Ребенген. Ему сложно было представить, что Пограничные Стражи могут вызывать у кого-то такой живой интерес.
      > - Это очень важный вопрос, - добавил Кейз, заметив сомнение коллеги. - Стражи Россанги и Шоканги - самые мощные военные подразделения Арконата, сравниться с ними может только орденский Корпус Стражей, но наши бойцы обычно очень разбросаны по стране и не имеют опыта действия в составе больших подразделений. На примере Россанги я решил, что сложность управления Пограничными Стражами нивелирует их ценность как боевой силы. Вне Границы, я имею в виду. Но Лорд Бастиан убедительно доказал, что это не так.
      > Ребенген вынужден был согласиться. Ему пришло в голову, что некоторые шокангийские Пограничные выучились неплохо стрелять - шумный разрушительный процесс доставлял им подлинное наслаждение, а вот Лорд Джеррол не сможет позволить себе роскошь вложить в руки своих солдат такую грозную силу - неуправляемые психопаты попросту перебьют друг друга. Что означает: самым мощным военным подразделением Арконата скоро окажется только одно из двух...
      >Неужели до Кейза никто не нашел нужным и интересным сделать сравнительный анализ тактических возможностей Пограничных Стражей? Не разработал методы взаимодействия с ними?
      Опять же пример из реальной жизни, только более чёткий: психи и другие буйнопомешаные существовали из покон в веков, а психиатрия и соответствующие разделы психологии появились только в 19м веке, а до этого никто почему-то не стремился понять психопатов.
      
      >И как же их задумывали и создавали? Ведь их создатели должны были четко представлять результат, которого пытались добиться.
      Они стремились создать солдат без страха и им помочь.
      
      >Имея к тому же опыт Древних, вышедших из под власти хозяев, Боевых Артефактов - Демонов. Не обеспечить механизм, предотвращающий подобный исход, величайшая глупость. Рассчитывать на Лордов, как видно из примера Джеррола, тоже не следует.
      Судя по всему механизм их подчинения Лорду учитывает неудачи с демонами: ослушаться его они не могут ни при каких обстоятельствах, тем более, что Пограничные и Демоны - разные аспекты магии.
      
      >Как можно после этого утверждать, что достаточно самоорганизации в бою? Неуклюжесть в мирной жизни реально оборачивается невозможностью ведения боя с использованием модернизированных видов вооружений.
      >А неспособность солдат объяснить, с каким именно противником они столкнулись, это вообще нонсенс.
      Вы сами загоняете себя в тупик такими аргументами. Шокангийцы - управляемые психи (правда маги об этом часто не знают, их там почти нет), Россангийцы - неуправляемые психи (вот как раз об этом знают многие). Заметьте, с обычными психами тоже можно общаться, ими можно управлять, если знать как и уметь, но это всё равно сложно, слишком многое в их поведении расходится с привычной логикой, очень многие люди не способны выдержать такого насилия над своими мозгами и психикой, тем более, что в отличие о Пограничных психи не такие предсказуемые и даже правильное поведение не обязательно поможет.
      
    171. Оксана Савчин (savchyn@hotmail.com) 2013/08/29 12:10 [ответить]
      Насколько я помню, в книге говорилось только о двух подразделениях Пограничной стражи: Россангийском и Шокангийском, созданных для охраны границ с Дикими землями - так как только они способны хоть как-то противостоять демонам. Видимо, Каверри и Дарсания таких границ не имеют, соответственно, Пограничные им не нужны. Так что, Сафару Дарсаньи учиться управлению зачарованными солдатами было ни к чему. А вот почему Лорд Россанги так паршиво и пренебрежительно относится к своим Пограничным - хороший вопрос. Впрочем, создаётся впечатление, что данный господин уважает и ценит только себя, любимого, остальных людей воспринимает в лучшем случае, как ресурс для использования. И считать достойными своего внимания каких-то ущербных вояк Россанга неспособен. И неудивительно, что его сыновья тоже в сторону Пограничных не смотрели. Просто в голову не приходило, что это зачем-то нужно.
    170. esfin 2013/08/28 21:13 [ответить]
      > > 169.Мимоходом
      >пожалуйста дайте проду.
      >Что сделать чтобы ее ускорить?
      
      Ждать.
      Еще заняться чем-нибудь полезным можно.
      
    169. Мимоходом 2013/08/28 20:32 [ответить]
      Автор, пожалуйста дайте проду.
      Что сделать чтобы ее ускорить?
    168. Курбаши Бастанкул 2013/08/28 15:25 [ответить]
      > > 166.Мендрейк
      >> > 163.Курбаши Бастанкул
      >Лорду никто не вправе указывать что делать и как делать, не важно молодой он или нет. Обучение Марвина чему-то в академии обязательно должно было быть согласованы с его отцом как минимум.
      Бастиан понятия не имел о том, чему учат Гэбриэла в Академии. А учителя исподволь готовили его стать управляемым противовесом отцу. После чего тот подлежал уничтожению. Того же они пытались достичь и в обучении самого Бастиана.
       - Однако вместе с отцом в Хемлен прибудет и молодой Гэбриэл - БУДУЩИЙ Лорд Шоканги. Это его первый выезд за шесть лет, а первые впечатления самые стойкие. Кроме того, он молод, отец все еще является для него авторитетом.
       Ребенген понимающе кивнул:
       - Он не должен стать свидетелем безобразного скандала, - жестко закончил Нантрек. - За этим проследите вы. Если предотвратить конфликт станет невозможным, вы дадите ему подходящее толкование. Подходящее НАМ. Сын должен быть психологически готов отмежеваться от действий отца.
      
      Знал ли Бастиан, что подрастающий сын является для него смертным приговором? И Ордену, и королю до тошноты надоел неуправляемый Лорд. Уравновешенный, меланхоличный и (что греха таить!) туповатый Гэбриэл был идеальной заменой отцу. Отсутствие опыта правления не должно было помешать смене власти - Ордену проще было спасать Лорда Шоканги от бунтующих подданных, чем простых граждан от озверевшего Лорда. Существовало только одно "но" - печальный опыт самого Бастиана. В то время Ребенген проходил практику в Академии и хорошо помнил, как жизнерадостный черноволосый юноша буквально за несколько дней превратился в желчную рептилию. Что характерно - безо всякого вмешательства магии. А ведь, если вспомнить, старый Лорд был еще хуже нынешнего, и у сына не было ни малейшей причины о нем сожалеть.
      >
      >>Интересно, кто обучал Сафара Дарсаньи? Будучи третьим сыном, он наверняка даже родовому элементу не был посвящен в храме Земли.
      >Ваше наверняка не является достоверной информацией.
       - Отлично. Что бы ты ни обещал вольно или невольно до этого момента - забудь. Ты становишься хранителем Пламени Шоканги, ничто не может быть важнее этого долга. От тебя требуются три вещи. Во-первых, никто не должен узнать о существовании этого места, даже если тебе придется ради этого убить. Во-вторых, ничто не должно нанести вреда этому месту, даже если тебе придется ради этого умереть. В-третьих, ты должен передать это место другому хранителю, даже если он не будет тебе кровной родней. Понятно?
      Хоть мое мнение и не является достоверной информацией, но в свете сказанного в этом отрывке, выглядит логичным, что только Лорд и его потенциальный преемник (один) посвящены в тайну местонахождения Знака посвящения Великих Лордов их родовому элементу.
      >
      >>Ребенгену приходится учиться управлению ПС методом проб и ошибок. То есть нет никаких пособий, которые при его уровне доступа могли бы помочь. А ведь именно к магам Лорд обращается, когда не знает, что делать со своими зачарованными преданными убийцами. Из всего Ордена только один маг способен дать вразумительный совет. Это при том, что Кейза и ему подобных посылают командовать Пограничными без малейшей подготовки. На убой.
      >А вот сколько уже лет мужчины живут рядом с женщинами и всё равно столько разного можно найти про "женскую логику". "Женская логика - это песец мужской психике" как говорится.
       - М-да. Мэтр Кейз, не могли бы вы присмотреть за этой публикой? На рожон не лезьте, если что, напирайте на то, что Лорд будет недоволен, и зовите меня. Справитесь?
       Маг неожиданно охотно кивнул.
       - Я все равно собираюсь посидеть здесь немного. Надо записать наблюдения, пока все не выветрилось из головы. Не беспокойтесь! Я ведь служил в Россанге. Здешние Стражи по сравнению с тамошними - образец рассудительности. Россангийцы часто даже не умеют толком говорить, понимают только условные команды офицеров, - маг смущенно улыбнулся. - Я собираюсь сделать сравнительный анализ их тактических возможностей и представить его главе нашего Цеха.
       - Успеха вам, мэтр, - искренне пожелал Ребенген. Ему сложно было представить, что Пограничные Стражи могут вызывать у кого-то такой живой интерес.
       - Это очень важный вопрос, - добавил Кейз, заметив сомнение коллеги. - Стражи Россанги и Шоканги - самые мощные военные подразделения Арконата, сравниться с ними может только орденский Корпус Стражей, но наши бойцы обычно очень разбросаны по стране и не имеют опыта действия в составе больших подразделений. На примере Россанги я решил, что сложность управления Пограничными Стражами нивелирует их ценность как боевой силы. Вне Границы, я имею в виду. Но Лорд Бастиан убедительно доказал, что это не так.
       Ребенген вынужден был согласиться. Ему пришло в голову, что некоторые шокангийские Пограничные выучились неплохо стрелять - шумный разрушительный процесс доставлял им подлинное наслаждение, а вот Лорд Джеррол не сможет позволить себе роскошь вложить в руки своих солдат такую грозную силу - неуправляемые психопаты попросту перебьют друг друга. Что означает: самым мощным военным подразделением Арконата скоро окажется только одно из двух...
      Неужели до Кейза никто не нашел нужным и интересным сделать сравнительный анализ тактических возможностей Пограничных Стражей? Не разработал методы взаимодействия с ними? И как же их задумывали и создавали? Ведь их создатели должны были четко представлять результат, которого пытались добиться. Имея к тому же опыт Древних, вышедших из под власти хозяев, Боевых Артефактов - Демонов. Не обеспечить механизм, предотвращающий подобный исход, величайшая глупость. Рассчитывать на Лордов, как видно из примера Джеррола, тоже не следует.
      >
      >>Даже не в мирной жизни, а на войне Пограничными необходимо грамотно руководить. Обучать их членораздельной речи, докладывать об обстановке, понимать команды.
      >Не путайтесь, Пограничные неуклюжи только в мирной жизни. В бою они прекрасно самоорганизуются, никто не делает лишних действий.
      Ему пришло в голову, что некоторые шокангийские Пограничные выучились неплохо стрелять - шумный разрушительный процесс доставлял им подлинное наслаждение, а вот Лорд Джеррол не сможет позволить себе роскошь вложить в руки своих солдат такую грозную силу - неуправляемые психопаты попросту перебьют друг друга.
      Как можно после этого утверждать, что достаточно самоорганизации в бою? Неуклюжесть в мирной жизни реально оборачивается невозможностью ведения боя с использованием модернизированных видов вооружений.
      А неспособность солдат объяснить, с каким именно противником они столкнулись, это вообще нонсенс.
      
      
    167. *Лебрес (serge-belokrylce@yandex.ru) 2013/08/28 11:04 [ответить]
      Приглашаю всех желающих авторов и читателей на сайт фантастической литературы http://amber-python.ru/index.php !
    166. Мендрейк (Morg117@yandex.ru) 2013/08/27 21:03 [ответить]
      > > 163.Курбаши Бастанкул
      >Марвина пришлось учить Бастиану. А чему, кроме уважения к магам, его учили в Академии?
      Лорду никто не вправе указывать что делать и как делать, не важно молодой он или нет. Обучение Марвина чему-то в академии обязательно должно было быть согласованы с его отцом как минимум.
      
      >Интересно, кто обучал Сафара Дарсаньи? Будучи третьим сыном, он наверняка даже родовому элементу не был посвящен в храме Земли.
      Ваше наверняка не является достоверной информацией.
      
      >Ребенгену приходится учиться управлению ПС методом проб и ошибок. То есть нет никаких пособий, которые при его уровне доступа могли бы помочь. А ведь именно к магам Лорд обращается, когда не знает, что делать со своими зачарованными преданными убийцами. Из всего Ордена только один маг способен дать вразумительный совет. Это при том, что Кейза и ему подобных посылают командовать Пограничными без малейшей подготовки. На убой.
      А вот сколько уже лет мужчины живут рядом с женщинами и всё равно столько разного можно найти про "женскую логику". "Женская логика - это песец мужской психике" как говорится.
      
       Как бы далеко Ребенген не отправлял своих подчиненных, они все равно возвращались. Вернулся и Эони, на второй день своего патрулирования. Перевертыш пребывал в состоянии, типичном для любого, кто пытался добиться от Пограничного Стража осмысленных действий:
       - Ну, как с таким можно работать, как?!! Он же мои слова не воспринимает!
      
       Паркер отправился выполнять приказание. Харек дождался, пока Пограничный отойдет достаточно далеко.
       - Что с ним не так? - напряженно поинтересовался сотник. - Он взрослый, вменяемый человек, трезвый, вроде...
       Я пожал плечами.
       - Магия! Единственное, на чем он может сосредоточиться, это драка. Не знаю, какими заклинаниями это достигается, но чувство самосохранения у них отсутствует вообще, страх и боль они тоже переживают как-то иначе. Пенка в том, что если ты ничего не боишься, то и стимула отстаивать свою точку зрения у тебя нет. Забавно, да? Нет убеждений, нет центра, мысли бегут, ни за что не цепляясь, обо всем и ни о чем. Нельзя сказать, что они от этого страдают, но при общении с ними иногда возникают проблемы.
       Это мягко сказано. Пограничный Страж может, не задумываясь и не меняясь в лице, свернуть шею человеку, толкнувшему его в толпе, ну, или проломить голову младенцу, который слишком громко плачет. С таким же спокойствием он может продолжать сражаться без обеих ног и атаковать чудовище, зная, что у него нет ни единого шанса на победу. Но как объяснить Хареку, что все это не делает Пограничных монстрами?
       - Постарайтесь понять и донести это до ваших людей. В Арконате вы услышите множество веселых историй и анекдотов, персонажами которых являются Пограничные Стражи, но все это - не результат жизненного опыта. Это попытка избавиться от страха. И дело не в каких-то фантастических зверствах, просто они не такие, как все, а это пугает, - я старался говорить негромко, но убедительно. - На мой взгляд, самое опасное - это когда они пробуют шутить, дело запросто может кончиться увечьем, поэтому их всегда стараются чем-нибудь занять, иногда сущей ерундою. Со стороны это выглядит странно, но так можно избежать гораздо больших проблем. Но они - не забывчивые, не тупые и не злобные. Единственная их слабость в том, что жизнь вне поля боя окутана для них дымкой нереальности.
       - Безумцы...
       - Да. Но Лордам нужны сумасшедшие слуги, без них жизнь вдоль Границы стала бы невыносимой. Они такие, какие есть. Проявляйте уважение!
       Я устало проводил Харека взглядом. Если сказанное мной не заставит его задуматься, то я ничем не могу помочь.
      
      >Даже не в мирной жизни, а на войне Пограничными необходимо грамотно руководить. Обучать их членораздельной речи, докладывать об обстановке, понимать команды.
      Не путайтесь, Пограничные неуклюжи только в мирной жизни. В бою они прекрасно самоорганизуются, никто не делает лишних действий.
      
      Для Пограничных количество потерь - основное мерило сложности выполняемой задачи. В боевой обстановке они совсем другие, глупостей не делают и ошибок не совершают. Если уж кто-то погибает, значит, не зазря.
      
      К тому моменту, когда Лорд со спутниками добрался до конца дровяной дороги, отряд уже выстроился перед сараем, все тридцать с лишним рож (иначе не скажешь). Грязная после похода форма была, где надо, заштопана, оружие - в полном порядке, но мыться солдаты даже не пытались (чай, не лето на дворе). Не вылезая из седла, маг рассматривал неровные ряды зачарованных убийц и пытался предугадать их поведение. Обычные люди, забытые всеми на неделю, роптали бы, даже орденские Стражи ждали бы объяснений, а Пограничные лишь с обожанием пялились на своего господина (как же, приехал САМ!). Ребенген не знал, делают ли они различие между Джерролом и его сыновьями, в любом случае, Лордов Россанги они видели не часто. Нарушать воцарившуюся тишину маг не пытался. То есть, он понимал, что Марвин с радостью бы избавился от необходимости объясняться с грязным сбродом, но вот сами Пограничные такого подхода могли не понять. Решат, что выскочка-колдун перебил хозяина, того и гляди - мстить начнут. Не будешь знать, от чего помер.
       Великий Лорд, не сумев поймать взгляд чародея, вздохнул и вспомнил об инструкциях.
       - Вы молодцы. Хорошо справились с задачей.
       Ребенген почти видел, как покидает солдат напряжение.
       - Хочу представить вам нового командира, - Марвин ткнул пальцем в мага. - Это мастер Ребенген. Делайте все, что он скажет.
       Маг коротко кивнул, старательно игнорируя десятки устремленных на него взглядов (укрощать новых подчиненных обычным путем у него не было ни времени, ни желания). Зато он знал другой способ безопасного общения с оголодавшими людьми - всех накормить.
       - У кого нет воды во фляжках?
       Дураков среди Пограничных не оказалось. Не такие уж они и дикие!
      
      Ответить Тьян не успел. В конце аллеи зашуршал мусор, хлипкие куски штукатурки скрипнули под тяжестью шагов. Из пустого дверного проема брошенного строения выступил Пограничный Страж, и веселенький цвет его мундира больше не выглядел забавным. Солдат не был похож на человека, скорее - на охотящегося зверя. Все, что успел разузнать Тьян про безумных воинов Лордов, стремительно пронеслось у него в голове. Боец явно находился в трансе и готов был убивать даже не за движение - за вздох (возможно, на дыхание он и ориентировался). Уйти от него нереально, пытаться убрать - самоубийственно: это сейчас Пограничный один, но, стоит его задеть, сюда мигом набежит целая толпа ему подобных, а на что они способны скопом, бывший Хозяин перевертышей однажды видел. Тьян замер в тени арки.
      
    165. Курбаши Бастанкул 2013/08/27 19:54 [ответить]
      > > 164.АндРей
      >> > 163.Курбаши Бастанкул
      >>> > 159.Ai
      >>Даже не в мирной жизни, а на войне Пограничными необходимо грамотно руководить. Обучать их членораздельной речи, докладывать об обстановке, понимать команды.
      >
      >если я правильно помню, в Россанге их не учат как людей даже членораздельной речи - просто как животных дрессируют, обучая по большому счету всего одной команде - "взять"
      >
      >и для охраны границы от забредающих мелких демонов этого хватает.
      > а других задач в Россанге перед ними не ставится, и живут они там очень отдельно от людей.
      >
      >Это в Шоканге Лорд мог опереться только на них (орден магов не любит), возможно, потому и отношение к ним как к более ценному ресурсу: их учат гораздо более как людей, чем в той же Россанге.
      >хотя все равно странный характер дает о себе знать.
      
      - Неплохо бы устроить им муштру обычным порядком. Ну, там "лево-право", "ровняйсь-смирно". А то они вместо "быстро" произносят какое-то "гык".
       - М-м, - невнятно согласился Лорд.
       Ребенген удавил мученический стон и принялся растолковывать:
       - Если они перестанут понимать человеческий язык, количество недоразумений только увеличится. Вспомните Кейза! Им нужно не только понимать команды, но и уметь внятно объяснить командиру обстановку, иначе повторения трагедии не избежать. Это особый навык, нуждающийся в постоянной тренировке. Им надо больше общаться...
       Интересно, с кем, если люди к Пограничным Стражам даже приближаться боятся, а Повелитель Россанги своими обязанностями манкирует?
      В Россанге перед пограничными вообще не ставились никакие задачи. Они были предоставлены самим себе и магам, присланным Орденом для командования над ними. Даже Прилив они проворонили.
      А вот как относятся к Пограничным в Шоканге:
      После смерти матери странные люди, всегда окружавшие отца, надолго заменили мне для товарищей для игр. Пограничные называли меня "маленький господин" и стоически терпели все мои выходки (а ангелочком я в то время не был). С прямолинейным детским эгоизмом я добивался от "больших дядь" исполнения всех моих прихотей, начиная от игры "в лошадку" и кончая ловлей котят. Главное было не дать им уклониться от спора и уйти: после трех-четырех пассажей они теряли нить разговора и решали, что проще сделать, что говорят, чем пытаться понять - зачем это надо. Потом меня очень задевало, что воспитатели упорно отказывались верить в существование моих взрослых друзей (для них возможность оставить ребенка наедине с одержимыми убийцами казалась немыслимой). Я же о том, что Пограничные Стражи опасны, впервые услышал только в Академии...
      
      - Знаешь, Гэбриэл, - тихо заметил мастер Ребенген. - В Россанге Пограничных Стражей дрессируют, как псов, и выводят из казарм чуть ли не на сворке.
       - И Лорд Россанги регулярно платит компенсации пострадавшим от них, - фыркнул я. - Вот оттуда-то и лезут все эти глупые суеверия. Отец никогда не ставил барьеров между своими подданными, и никаких проблем с контролем у него нет.
       "Возможно, потому, что он и сам почти как они".
    164. АндРей 2013/08/27 15:42 [ответить]
      > > 163.Курбаши Бастанкул
      >> > 159.Ai
      >>>> > 154.Ищущий Тишину
      
      >Даже не в мирной жизни, а на войне Пограничными необходимо грамотно руководить. Обучать их членораздельной речи, докладывать об обстановке, понимать команды.
      
      если я правильно помню, в Россанге их не учат как людей даже членораздельной речи - просто как животных дрессируют, обучая по большому счету всего одной команде - "взять"
      
      и для охраны границы от забредающих мелких демонов этого хватает.
       а других задач в Россанге перед ними не ставится, и живут они там очень отдельно от людей.
      
      Это в Шоканге Лорд мог опереться только на них (орден магов не любит), возможно, потому и отношение к ним как к более ценному ресурсу: их учат гораздо более как людей, чем в той же Россанге.
      хотя все равно странный характер дает о себе знать.
    163. Курбаши Бастанкул 2013/08/26 23:35 [ответить]
      > > 159.Ai
      >>> > 154.Ищущий Тишину
      >Нет, для воспитателей в училищах ПС что-то, скорее всего, есть (иначе как они работают?), но вот для прочих... не уверена я.
      >Беспрекословное подчинение Пограничной Стражи Лорду закреплено магией, это факт. Но вот то, КАК отдавать им приказы и КАК с ними обращаться, чтобы минимизировать ущерб в мирной жизни - это совсем другое дело. В Шоканге, насколько я поняла, сумели до этого сами допетрить, в Россанге - нет. Марвина, правда, теперь учат (или уже научили).
      
      Для воспитателей в училищах ПС - это рекомендации по созданию, а не по управлению.
      Беспрекословное подчинение Лорду - это не методика управления. Россанга вообще был склонен приказать Пограничным самоуничтожиться. Потому что не владел методикой управления.
      Марвина пришлось учить Бастиану. А чему, кроме уважения к магам, его учили в Академии?
      Интересно, кто обучал Сафара Дарсаньи? Будучи третьим сыном, он наверняка даже родовому элементу не был посвящен в храме Земли. У кого хранилась информация (передающаяся только среди наследников ВЛ) о местонахождении этого артефакта?
      Ребенгену приходится учиться управлению ПС методом проб и ошибок. То есть нет никаких пособий, которые при его уровне доступа могли бы помочь. А ведь именно к магам Лорд обращается, когда не знает, что делать со своими зачарованными преданными убийцами. Из всего Ордена только один маг способен дать вразумительный совет. Это при том, что Кейза и ему подобных посылают командовать Пограничными без малейшей подготовки. На убой.
      Даже не в мирной жизни, а на войне Пограничными необходимо грамотно руководить. Обучать их членораздельной речи, докладывать об обстановке, понимать команды.
    162. Курбаши Бастанкул 2013/08/26 23:09 [ответить]
      > > 154.Ищущий Тишину
      > К чему вообще эти Стражи. У Магов есть время придумать и внедрить севооборот (причем его нужность не очевидна, земли дофига), но не разработаны методики эффективного управления Пограничными С.
      
      Вообще то Стражи для войны. Вне войны они себя и окружающее воспринимают, как в тумане. Пограничные разумеется. С Орденскими несколько иначе. Они для силовой поддержки магов. Обучены взаимодействию с магами. Являются мастерами ближнего боя.
      Севооборот это настолько элементарная и обязательная для сельского хозяйства вещь, что цивилизация трех-тысячелетнего стажа в принципе не может его не знать. При наличии свободной плодородной земли нет никакой проблемы в введении севооборота. Другое дело в обстановке катастрофической нехватки земли. Но Арконату это не грозит.
      А вот то, что Орден Магов не владеет методиками управления Пограничными, которые магией же и создаются, вызывает удивление. Особенно при упоминании того, какими трудами и жертвами заполучены архивы разработчиков демонов. Чужие архивы раскопали, невзирая на жертвы, а плоды собственных рук оставили без спецификации и рекомендаций к использованию. И НЕ ОБУЧАЮТ этому искусству даже наследников Великих Лордов, проходящих обучение в стенах Академии до достижения совершеннолетия. На что рассчитывают? А если Лорд не успеет обучить преемника? Или окажется плохим преподавателем? Или вообще устранится от исполнения своего Долга?
      
    161. Мендрейк (Morg117@yandex.ru) 2013/08/26 09:21 [ответить]
      > > 159.Ai
      > но вот для прочих... не уверена я.
      
      >Беспрекословное подчинение Пограничной Стражи Лорду закреплено магией, это факт. Но вот то, КАК отдавать им приказы и КАК с ними обращаться, чтобы минимизировать ущерб в мирной жизни - это совсем другое дело. В Шоканге, насколько я поняла, сумели до этого сами допетрить, в Россанге - нет. Марвина, правда, теперь учат (или уже научили).
      
      Пограничные Стражи - орудие войны, они не предназначены для мирной жизни, они создавались не для мирной жизни, будь в Арконате мир, они и не появились бы никогда, а значит и умение управлять ими прочим не нужно, такими безумными солдатами управлять должны военные персонал обеспечения, а не мирные жители, с ними никогда не встретившиеся. А случаи применения их в мирной жизни, например, в Гатанге, форсмажорные, чем-то напоминающие стихийные бедствия, которые никто не мог ожидать, а предсказать было нереально.
    160. Рогозина Екатерина (katerina_rog@mail.ru) 2013/08/24 20:52 [ответить]
      Спасибо за главы!
    159. Ai (Ai-Mionna@yandex.ru) 2013/08/24 13:29 [ответить]
      > > 156.Мендрейк
      >> > 154.Ищущий Тишину
      >>но не разработаны методики эффективного управления Пограничными С.
      >Ошибаетесь. Они разработаны.
      что-то мне так не показалось. По крайней мере, в плане централизованной разработки, государственного уровня. Нет, для воспитателей в училищах ПС что-то, скорее всего, есть (иначе как они работают?), но вот для прочих... не уверена я.
      >Во-первых, Лорду они безпрекословно подчиняются, а значит без согласия Лорда пытаться ими управлять бессмысленно.
      Беспрекословное подчинение Пограничной Стражи Лорду закреплено магией, это факт. Но вот то, КАК отдавать им приказы и КАК с ними обращаться, чтобы минимизировать ущерб в мирной жизни - это совсем другое дело. В Шоканге, насколько я поняла, сумели до этого сами допетрить, в Россанге - нет. Марвина, правда, теперь учат (или уже научили).
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"