11. (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/01 15:40
[ответить]
>>8.Борис Терехов
>>>7.Тихонова Татьяна
>>А голубятня вымышленная?
>Вымышленная. Хотя нечто подобное происходит сейчас в нашем дворе с инвалидными гаражами. Там тоже целая история.
Вот поэтому и зацепило, что с этими автостоянками готовы вырезать все и детские площадки, и голубятни, и пешеходные дорожки... И никому дела нет - все проплачено.
12. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/01 16:05
[ответить]
>>11.Тихонова Татьяна
>Вот поэтому и зацепило, что с этими автостоянками готовы вырезать все и детские площадки, и голубятни, и пешеходные дорожки... И никому дела нет - все проплачено.
У нас сейчас другая фишка - запустили проект народный гараж, где место стоянка стоит дороже иной машины. А еще везде втыкают торгово-развлекательные центры, а подъезда не делают. Раньше был генеральный план развития города, а теперь кто смел, тот и съел. Смел тот, кто проплатил...
13. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/01 18:32
[ответить]
>>12.Борис Терехов
>>>11.Тихонова Татьяна
>У нас сейчас другая фишка - запустили проект народный гараж, где место стоянка стоит дороже иной машины.
Да, есть и такое... надо же - народный... все для народа, значит.
>А еще везде втыкают торгово-развлекательные центры, а подъезда не делают. Раньше был генеральный план развития города, а теперь кто смел, тот и съел. Смел тот, кто проплатил...
А генплан скорее всего и есть... только заглядывать в него некому, за это и заплатили.
14. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/01 19:12
[ответить]
>>13.Тихонова Татьяна
>А генплан скорее всего и есть... только заглядывать в него некому, за это и заплатили.
Есть. Разработанный еще в советские годы, но ему, естественно, не следуют. В последние годы с ужасом смотрели, что происходит с городом, руководимым Лужковым, как теперь выяснилось подкаблучником (вроде вашего персонажа из золотой стерляди). :)
Теперь вот Собянин, варяг. Никаких надежд...
15. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/01 19:46
[ответить]
>>14.Борис Терехов
>>>13.Тихонова Татьяна
>Есть. Разработанный еще в советские годы, но ему, естественно, не следуют. В последние годы с ужасом смотрели, что происходит с городом, руководимым Лужковым, как теперь выяснилось подкаблучником
Ох, что-то мне не верится, что Лужков подкаблучник, может так удобнее действовать в своих интересах... Конечно, она не промах, но и он себе на уме, не несчастный парниша. Нет?
>(вроде вашего персонажа из золотой стерляди). :)
Да не люблю я женщин такого типа, как рыбачка, любящих считать себя сильными, но трудности перекладывающих на других, и Дым сигарет с ментолом про то же, а мужик-то мне наоборот симпатичен - ну припекло его, когда он отдохнуть решил в своем бунгало, но он достойно и с этим справился :)))
>Теперь вот Собянин, варяг. Никаких надежд...
Да, это точно. К тому же все сделает, как ему велят... Еще один подкаблучник :) только носитель каблука иной...
16. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/01 20:32
[ответить]
>>15.Тихонова Татьяна
>Ох, что-то мне не верится, что Лужков подкаблучник, может так удобнее действовать в своих интересах... Конечно, она не промах, но и он себе на уме, не несчастный парниша. Нет?
В принципе два сапога пара.
Но я не понимаю, зачем человеку нужно столько денег. Что, у него две глотки-два живота? Ведь все одно в могилу ничего не возьмешь. Нет, конечно, деньги нужны - нужны для достойной жизни, потому как нищета тоже не приводит ни к чему хорошему. Не говорю о блаженных. :)
>Да не люблю я женщин такого типа, как рыбачка, любящих считать себя сильными, но трудности перекладывающих на других, и Дым сигарет с ментолом про то же, а мужик-то мне наоборот симпатичен - ну припекло его, когда он отдохнуть решил в своем бунгало, но он достойно и с этим справился :)))
Знаете, Татьяна, отношения между мужчиной и женщиной такая тонкая штука - здесь главное - тому и другому не перейти определенной черты. Причем в разных парах эта черта бывает ой какая разная. :)
>Да, это точно. К тому же все сделает, как ему велят... Еще один подкаблучник :) только носитель каблука иной...
Во всяком случае, Лужков - личность, и тянул город в 90-х. Потом, правда, началось - понесло. Один поворот сибирских рек чего стоит. Ну а Собянин вообще никакой, но вот пришло его время...
17. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/02 16:56
[ответить]
>>16.Борис Терехов
>>>15.Тихонова Татьяна
>Но я не понимаю, зачем человеку нужно столько денег. Что, у него две глотки-два живота? Ведь все одно в могилу ничего не возьмешь. Нет, конечно, деньги нужны - нужны для достойной жизни, потому как нищета тоже не приводит ни к чему хорошему. Не говорю о блаженных. :)
Нищета точно не приводит ни к чему хорошему... А деньги все равно зло. Слишком много всего можно. И тормоза отказывают.
>Во всяком случае, Лужков - личность, и тянул город в 90-х.
главное, он мог противостоять давлению... и сверху в том числе.
>Ну а Собянин вообще никакой, но вот пришло его время...
Нужны послушные герои...
18. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/02 19:10
[ответить]
>>17.Тихонова Татьяна Викторовна
>Нищета точно не приводит ни к чему хорошему... А деньги все равно зло. Слишком много всего можно. И тормоза отказывают.
Согласен, очень сложно найти золотую середину. Но! Без денег жизнь плохая - не годится никуда! :)
>главное, он мог противостоять давлению... и сверху в том числе.
Угу, пока самого его не задавила жена. Мощная, кстати, тетка. :)
>Нужны послушные герои...
Видно, пора новых героев еще не пришла. Те же, кто высовывается, власть бьет по голове.
19. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/04 18:40
[ответить]
>>18.Борис Терехов
>>>17.Тихонова Татьяна Викторовна
> Но! Без денег жизнь плохая - не годится никуда! :)
Точно :)
>Угу, пока самого его не задавила жена. :)
Совсем плохо...
> Тех же, кто высовывается, власть бьет по голове.
Поэтому и за образование взялись так оригинально - нужна серая послушная масса.
20. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/04 19:10
[ответить]
>>19.Тихонова Татьяна Викторовна
>> Тех же, кто высовывается, власть бьет по голове.
>Поэтому и за образование взялись так оригинально - нужна серая послушная масса.
Я это заметил, Татьяна. Но сейчас есть Интернет - разброс в головах будет ужасный! Нет, я согласен, что доскональное изучение некоторых предметов необязательно, но, в конце концов, это тренирует память. Кстати, у меня был учебник для начальных классов гимназий, где под одной обложкой была собрана литература, история, естественные науки. Замечательная книга, интересная даже для взрослых. Но кто-то стырил. :)
21. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/04 21:11
[ответить]
>>20.Борис Терехов
>>>19.Тихонова Татьяна Викторовна
> Нет, я согласен, что доскональное изучение некоторых предметов необязательно, но, в конце концов, это тренирует память.
К обязательным причислены - ОБЖ, физкультура, история России в мире (как-то так), и еще какой-то предмет. Всего четыре предмета. Остальные наша добрая школа сделает платными. И это будет не всем по карману.
> Но кто-то стырил. :)
Книголюб, наверное :)
22. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/04 22:09
[ответить]
>>21.Тихонова Татьяна Викторовна
>К обязательным причислены - ОБЖ, физкультура, история России в мире (как-то так), и еще какой-то предмет. Всего четыре предмета. Остальные наша добрая школа сделает платными. И это будет не всем по карману.
Еще один предмет - русский или литература. Правда, министр образования поспешил заверить, что это объединенная дисциплина. Но врет - разработчики имели в виду именно либо русский язык, либо литературу. Не могли они ошибиться на таком уровне, где выверяется каждая запятая. В общем, будут готовить класс господ и класс рабов.
Кстати, не понимаю, почему у нас одни министры, что при Путине, что при Медведеве. Точь-в-точь как в старые добрые времена.
>Книголюб, наверное :)
Все равно жалко. :) Да, есть у меня еще один учебник - учебник истории для средних классов академика Платонова, изданный в 17 году. Заканчивается словами - ждем в это тревожное время созыва учредительного собрания. По-моему, очень в нашу тему... :)
23. * (klebond@mail.ru) 2011/03/05 13:18
[ответить]
У вас ещё не все газоны в асфальт закатали? У нас скоро собак будут выгуливать на крышах домов, больше негде :)
24. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/05 13:38
[ответить]
>>23.Лебонд Ксения
>У вас ещё не все газоны в асфальт закатали? У нас скоро собак будут выгуливать на крышах домов, больше негде :)
Ксюш, почувствовали тенденцию - завели йорка - его можно вообще не выгуливать! :)
25. (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/05 15:44
[ответить]
>>22.Борис Терехов
>>>21.Тихонова Татьяна Викторовна
> В общем, будут готовить класс господ и класс рабов.
Гораздо спокойнее иметь толстую прослойку среднего класса...
>Кстати, не понимаю, почему у нас одни министры, что при Путине, что при Медведеве. Точь-в-точь как в старые добрые времена.
Я думаю, у нас и президенты при министрах будут одни и те же, только меняясь с календарной точностью...
> есть у меня еще один учебник - учебник истории для средних классов академика Платонова, изданный в 17 году.
Ну, я не знаю, Борис, у тебя (можно на ты?))) прямо раритеты какие-то :))) Я очень люблю книги, а ты такие редкости называешь :)
>Заканчивается словами - ждем в это тревожное время созыва учредительного собрания. По-моему, очень в нашу тему... :)
И правда в тему :)
26. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/05 20:15
[ответить]
>>25.Тихонова Татьяна
>Гораздо спокойнее иметь толстую прослойку среднего класса...
Мы не знаем, что такое средний класс - не выработались критерии. С кем ни поговори, все относят себя к среднему классу - от плотника до доктора наук. Другое дело, что у нас есть четкая кастовость.
>Я думаю, у нас и президенты при министрах будут одни и те же, только меняясь с календарной точностью...
Честное слово, забавно. Путин, несмотря на кажущуюся брутальность, очень осторожный человек. Боится водить во власть новых людей - пускай сукин сын, но это свой сукин сын. Наверно, необоснованно боится - знает кремлевские нравы.
>Ну, я не знаю, Борис, у тебя (можно на ты?)))
Конечно, можно. Мы знакомы без малого два года. Созрели, так сказать. :))
>... прямо раритеты какие-то :))) Я очень люблю книги, а ты такие редкости называешь :)
Тань, у меня в 80-е хороший друг был замдиректора букинистического магазина в центре Москвы. Правда, потом ушел в отраслевую газету. :)
27. * (ICQ:440377111) 2011/03/05 20:17
[ответить]
Ку-ку!
Есть желание замутить конкурс :-)))
Ты как: готов?
28. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/06 09:28
[ответить]
>>26.Борис Терехов
>>>25.Тихонова Татьяна
>Мы не знаем, что такое средний класс - не выработались критерии.
"Структура расходов семьи среднего класса существенно отличается от структуры расходов других социально-доходных групп. Не более 35% доходов домохозяйства среднего класса расходуют на питание, тогда как менее обеспеченные группы затрачивают на эти цели до 65% своих доходов"
Нашла в Гугле. Это про российский средний класс.
>Честное слово, забавно. Путин, несмотря на кажущуюся брутальность, очень осторожный человек.
В этом человеке мне кажется показным все. Страшная зажатость. Отсюда и эпатажи навроде мочить в сортире. И консерватизм. И страх потерять власть.
> Боится водить во власть новых людей - пускай сукин сын, но это свой сукин сын.
Новый может и взбрыкнуть, а этот, прощенный или неснятый, будет благодарен по гроб жизни и сделает все, что скажут.
>Конечно, можно. Мы знакомы без малого два года. Созрели, так сказать. :))
:)))
>Тань, у меня в 80-е хороший друг был замдиректора букинистического магазина в центре Москвы. Правда, потом ушел в отраслевую газету. :)
Да-а, представляю, вернее неправильно - мне такое богатство даже и не снилось :)
29. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/07 15:04
[ответить]
>>27.Demon Hazard
>Ку-ку!
>Есть желание замутить конкурс :-)))
>Ты как: готов?
Кря-кря!
Конечно, готов! А то оскудела без тебя нива постмодернизма. И всякого другого... :)
30. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/07 15:09
[ответить]
>>28.Тихонова Татьяна Викторовна
>"Структура расходов семьи среднего класса существенно отличается от структуры расходов других социально-доходных групп. Не более 35% доходов домохозяйства среднего класса расходуют на питание, тогда как менее обеспеченные группы затрачивают на эти цели до 65% своих доходов"
>Нашла в Гугле. Это про российский средний класс.
Интересно, Тань, если 35% расходуется на выпивку, то к какому классу ты относишься? Шутка.
Да. Для среднего класса необходимо наличие квартиры, машины, дачи. Но с другой стороны, машины могут быть разными. У нас, например, машины до 600 тысяч считаются машинами экономкласса. А дачи? Разве можно сравнивать дачи с Подмосковье с дачами под Архангельском. Лукаво все это.
>В этом человеке мне кажется показным все. Страшная зажатость. Отсюда и эпатажи навроде мочить в сортире. И консерватизм. И страх потерять власть.
В общем, целый букет комплекса неполноценности. Увы!
>Да-а, представляю, вернее неправильно - мне такое богатство даже и не снилось :)
Так я и поверил! :))
31. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/09 18:23
[ответить]
>>30.Борис Терехов
>>>28.Тихонова Татьяна Викторовна
>> Интересно, Тань, если 35% расходуется на выпивку, то к какому классу ты относишься? Шутка.
Ну 35 на выпивку это все туда же. Те, у кого жить не на что, все 100 тратят на выпивку...
> Лукаво все это.
Борь, а у нас все лукаво. Причем и правду-то особо знать не хотят. Приехал к нам в город на один завод П., так людям ракушки в цехе, где он был, раздали с заработком в 35000, а те кроме своих 15 и не видели. Скажете, говорят, уволим. "Заелись, говорит, вы", так и сказал П. Скажешь, от него правду скрывают, а я не поверю. Плоховато людям живется как-то, бедновато.
>Так я и поверил! :))
Ну, правда :) Такой год издания! Здесь такое редкость.
Думала уже не приду надоедать, а опять целую эпопею написала :)
32. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/09 21:38
[ответить]
>>31.Тихонова Татьяна
>Ну 35 на выпивку это все туда же. Те, у кого жить не на что, все 100 тратят на выпивку...
Да, меня еще умиляет, когда говорят про нашу низкую производительность труда, а сами палец о палец не ударят для повышения этой самой производительности труда. В общем, во всем виноваты мы сами!
>Борь, а у нас все лукаво. Причем и правду-то особо знать не хотят. Приехал к нам в город на один завод П., так людям ракушки в цехе, где он был, раздали с заработком в 35000, а те кроме своих 15 и не видели. Скажете, говорят, уволим. "Заелись, говорит, вы", так и сказал П. Скажешь, от него правду скрывают, а я не поверю. Плоховато людям живется как-то, бедновато.
Конечно, знает он все - по крайней мере, должен знать по роду своей прежней работы. Но с другой стороны, помнишь, приказал минувшим летом установить мониторы, чтоб следить, как идет восстановление жилья для погорельцев. Смех и грех! Ведь это он создал вертикаль власти, которой, как выясняется, ни на грош не доверяет! Ну, абсурд!
>Думала уже не приду надоедать, а опять целую эпопею написала :)
Тань, поверь, ты мне нисколько не надоедаешь! :))
33. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/12 17:55
[ответить]
>>32.Борис Терехов
>>>31.Тихонова Татьяна
>Конечно, знает он все - по крайней мере, должен знать по роду своей прежней работы.
Вот это я и имела ввиду :)
>Но с другой стороны, помнишь...
Не... Это показуха :)
>Тань, поверь, ты мне нисколько не надоедаешь! :))
:)
34. 2011/03/12 18:02
[ответить]
Так это ваш Рубеж? Вот попробуй догадайся...
35. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/12 19:57
[ответить]
>>33.Тихонова Татьяна
>Не... Это показуха :)
Хе-хе. Помнишь, Тань, как он играл на фортепьянах на благотворительной акции для больных детей, организованной фондом Федерация? Собранные денежки-то тю-тю. Увели из-под носа самого Путина! Вот те и показуха! :))
36. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/12 20:02
[ответить]
>>34.Колючка
>Так это ваш Рубеж? Вот попробуй догадайся...
Конечно! Но вы отвлеклись - у вас была проблема с чайником на шизариуме. Я в курсе. :)
37. * (Tania_6868@mail.ru) 2011/03/12 21:35
[ответить]
>>35.Борис Терехов
>>>33.Тихонова Татьяна
>Хе-хе. Помнишь, Тань, как он играл на фортепьянах на благотворительной акции для больных детей, организованной фондом Федерация? Собранные денежки-то тю-тю. Увели из-под носа самого Путина! Вот те и показуха! :))
Да ладно :) Зря это я... Какой-то у меня другой взгляд получается :)
38. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/13 15:26
[ответить]
>>37.Тихонова Татьяна
>Да ладно :) Зря это я... Какой-то у меня другой взгляд получается :)
Да правильный взгляд, Тань. Только, как говорится, на каждого мудреца (Путина) довольно простоты! :))
39. (fiery_ghost@mail.ru) 2011/03/26 15:02
[ответить]
И снова очень реалистично. Остается только надеяться, что ГГ добъется своего.
Вообще, из этой миниатюрки могла бы вырасти целая повесть. Но и так здорово.
Борь, чувствуется, что тебе эта тема близка. Или я ошибаюсь?)))
40. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/26 17:59
[ответить]
>>39.Гаврильченко Алиса
>И снова очень реалистично. Остается только надеяться, что ГГ добъется своего.
>Вообще, из этой миниатюрки могла бы вырасти целая повесть. Но и так здорово.
>Борь, чувствуется, что тебе эта тема близка. Или я ошибаюсь?)))
Алис, дорогая, для нас всех эта тема очень близкая, если ты, конечно, не олигарх-чиновник-бандит, а всего лишь по древнеримской терминологии охлос - безголосое большинство. Проще говоря, охламон. :))
41. (fiery_ghost@mail.ru) 2011/03/26 22:54
[ответить]
>>40.Борис Терехов
>Алис, дорогая, для нас всех эта тема очень близкая, если ты, конечно, не олигарх-чиновник-бандит, а всего лишь по древнеримской терминологии охлос - безголосое большинство. Проще говоря, охламон. :))
Безголосое большинство... да, принадлежу к нему, получается))
Мне близки темы о смерти и жизни, как величайшей человеческой ценности, близки темы о предательстве и любви, о сложных семейных отношениях... в общем, все то, что я испытала на своей шкуре.
Говорят, автор длжен писать о том, что его волнует, о своем опыте, переработанном художественно. Я с этим согласна.
42. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/27 17:34
[ответить]
>>41.Алиса
>Мне близки темы о смерти и жизни, как величайшей человеческой ценности, близки темы о предательстве и любви, о сложных семейных отношениях... в общем, все то, что я испытала на своей шкуре.
>Говорят, автор длжен писать о том, что его волнует, о своем опыте, переработанном художественно. Я с этим согласна.
Алиса, разве может быть иначе? Всегда пишешь о том, что интересно в первую очередь самому себе. Нет, конечно, можно о достоинстве той или иной марки пива, но это уже работа без полета души. :))
43. (fiery_ghost@mail.ru) 2011/03/28 13:55
[ответить]
>>42.Борис Терехов
>Алиса, разве может быть иначе? Всегда пишешь о том, что интересно в первую очередь самому себе. Нет, конечно, можно о достоинстве той или иной марки пива, но это уже работа без полета души. :))
Пива?)))) Можно и его предложить читателю)))) так сказать, своеобразная реклама)))))
Да, иначе быть не может...
44. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/28 20:22
[ответить]
>>43.Гаврильченко Алиса
>Пива?)))) Можно и его предложить читателю)))) так сказать, своеобразная реклама)))))
>Да, иначе быть не может...
Точно, пиво - это хорошо! Пойду-ка выпью в реале! :))
45. (Arunkus@yandex.ru) 2011/03/28 20:34
[ответить]
Летел заливисто над крышей
Мальчишки юный звонкий свист,
И стайка голубей всё выше
Стелилась белой дымкой ввысь...
Стоял старик на голубятне,
А по щеке слеза. Одна.
И боль щемила. Безвозвратно?
Звенела в памяти весна...
Привет! Классная миниатюра. Рассказ бы получился замечательный!
:)
46. * (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/28 20:48
[ответить]
>>45.Гафурова Ирина Ивановна
>Летел заливисто над крышей
>Мальчишки юный звонкий свист,
>И стайка голубей всё выше
>Стелилась белой дымкой ввысь...
>
>Стоял старик на голубятне,
>А по щеке слеза. Одна.
>И боль щемила. Безвозвратно?
>Звенела в памяти весна...
Спасибо, Ирина. Очень верно поймали настроение. :))
> Привет! Классная миниатюра. Рассказ бы получился замечательный!
>:)
Это изначально была миниатюра. В рассказе растекся бы по древу - со мной бывает.
Да, привет! :)
47. (Arunkus@yandex.ru) 2011/03/28 20:55
[ответить]
>>46.Борис Терехов
>Спасибо, Ирина. Очень верно поймали настроение. :))
Значит автор сумел донести. А мы так, рядышком постояли, ручку подставили...
>Это изначально была миниатюра. В рассказе растекся бы по древу - со мной бывает.
Это со многими бывает..
:(
48. (boris-0514@yandex.ru) 2011/03/29 14:24
[ответить]
>>47.Гафурова Ирина Ивановна
> Значит автор сумел донести. А мы так, рядышком постояли, ручку подставили...
Ну, не скажите, Ирина! Для меня, например, стихотворную строчку написать мука смертельная. Я о том, чтоб в рифму, а не об эмоционально окрашенной речи. :)
Кстати, на миниконе было два кола. (:
49. (Arunkus@yandex.ru) 2011/03/29 16:17
[ответить]
>>48.Борис Терехов
>Ну, не скажите, Ирина! Для меня, например, стихотворную строчку написать мука смертельная. Я о том, чтоб в рифму, а не об эмоционально окрашенной речи. :)
Ну, Вы прозой навёрстываете...
:)
>Кстати, на миниконе было два кола. (:
Из зависти...
Вот поэтому конкурсы с самосудом и не люлбю. Объективностью там и не пахнет!
:(
50. (fiery_ghost@mail.ru) 2011/03/29 19:16
[ответить]
>>49.Гафурова Ирина Ивановна
>>>48.Борис Терехов
> Вот поэтому конкурсы с самосудом и не люлбю. Объективностью там и не пахнет!
>:(
К сожалению...
И все чаще задумываюсь над тем, что сравнивать и оценивать произведения это лишний повод позавидовать другому автору. Вроде, есть за что 10 поставить, но нет, кто-то обязательно кол прилепит. Подобный разброс оценок лучше всего остального показывает, насколько "объективен" самосуд.