Комментарии: Добро из зла

Терран : другие произведения.

Комментарии: Добро из зла
(Оценка:**4.37*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2018, изменен: 29/05/2019. 751k. Статистика.

Аннотация:
Падение Бикона разбило команды и разбросало друзей по разные стороны баррикад и континентов, и так сложно стало понять, где друзья, а где - враги; кто - герой, а кто - злодей. Кто-то ищет надежду и хочет защитить свой народ, кто-то - силу и власть, кто-то хочет вернуть потерянную семью, а кто-то - мечтает лишь о том, чтобы все, наконец, закончилось и готов ради этого на все. Никто не знает точно, что произойдет, когда все эти люди встретятся... ясно одно: хрупкое равновесие, в котором застыл Ремнант, сломается в тот день.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4) 12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9) 12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

256. Терран 2018/04/30 18:53 [ответить]
блин, знал же, что завтра надо... ребят, я сейчас в самолет сажусь и до завтра полный офф.
Знаю, тут в основном приличный народ заглядывает, но все же: ведите себя прилично）

255. wolf1992 2018/04/30 18:45 [ответить]
  > > 254.AndyA

  >Или стать политической проституткой "тут я о клятве Охотника помню, тут не помню" или напомнить, для чего были создан институт Охотников и его обязанности? Для политических вопросов есть силовые структуры Вейла.
  >Ну... тут каждый решает сам. Гудвич видимо решила.

  Ну снимут Её вам легче будет?Это оспин мог болт класть на власти,а Гудвичь подобным авторитетом не обладает.Мне Кстати Оспин одному Дамблдора напоминает?А Гудвичь это декан грифиндора

254. AndyA 2018/04/30 18:00 [ответить]
  > > 253.Терран
  >Официальная позиция? Не преследовать за Падение Бикона и Вейл. Не отменяет все прошлые преступления и все будущие. Одно из которых они, кстати, совершают прямо сейчас. Ну, или на это очень похоже со стороны :)
  Ну знаете ли... обвинять Белый Клык в БУДУЮЩИХ преступлениях... ну это как полицейские США стреляют в негров за то, что у него руки в карманах... может он преступление совершать идет. :)
  А прошлыми должны заниматься силовые структуры Вейла, а не охотники.

  >Не отменяет личное мнение об этой позиции каждого отдельного Охотника.
  Позиция Жона проста как грабли - "вы все дураки, один я Д'Артаньян". Велвет как бы посетила район фавнов и имела возможность узнать, были ли те, с кем она пошла в арсенал, в группе Брауна или нет. Вот только Жон даже думать о подобном не может, он же тут самый-самый упоротый и уже впал в берсерк мод.

  >*закашлялся* А CFVY по вашему, кто? О_о Не Охотники? Если бы Гудвич таки не прикрывала фавнов - уже померли бы.
  Вот целых четверо, которым иногда нужно есть и спать на Нас слишком мало, чтобы охватить весь район - он даже больше, чем "Капуцинки", почти у самой внешней стены!? И где Коко в этой разборке? А сколько у Гудвич обалдуев носится там, где живых уже нет? А сколько стоит вокруг анклава людей?

  >Тут политика просто. Поверьте мне, девяносто процентов населения Вейл ненавидит БК, больше половины - еще и фавнов заодно.
  Ага, а выйти к телевизору и сказать - "Ок, пупсики, завтра-послезавтра всех фавнов Вейла сожрут гримм, а потому после зачистки вы пойдете разгребать канализацию и копать прах за еду вместо них" слабо? Уж поверьте, при всей ненависти к фавнам, обыватели потребуют защитить тех, кто задарма обеспечивает их ништяками. Или таки потребуют скормить и пойдут пахать?

  >Ее задача, знаете ли, не в защите фавнов от Гримм, а в защите человечества от них же.
  От фавнов что ль? :)
  Или ви таки расист под человечество в Ремранте подразумеваете исключительно homo sapiens? :)

  >Влезть как полагается и разосраться со всеми, или влезать "без палева", но сохранить единство?
  Или стать политической проституткой "тут я о клятве Охотника помню, тут не помню" или напомнить, для чего были создан институт Охотников и его обязанности? Для политических вопросов есть силовые структуры Вейла.
  Ну... тут каждый решает сам. Гудвич видимо решила.

253. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/04/30 16:33 [ответить]
  > > 252.AndyA
  >> > 251.Терран
  >>> > 243.AndyA
  >Дамочка за две недели не удосужилась довести до своих малолеток официальную версию участия БК и о роспуске БК Вейла,
  Официальная позиция? Не преследовать за Падение Бикона и Вейл. Не отменяет все прошлые преступления и все будущие. Одно из которых они, кстати, совершают прямо сейчас. Ну, или на это очень похоже со стороны :)
  Не отменяет личное мнение об этой позиции каждого отдельного Охотника.
  >Дальше, она за две недели, развешивая задания черти куда, где живых не осталось, не удосужилась отправить группу в район фавнов, что бы оценить ситуацию и выполнить прямую обязанность охотников по защите?
  *закашлялся* А CFVY по вашему, кто? О_о Не Охотники? Если бы Гудвич таки не прикрывала фавнов - уже померли бы.
  Тут политика просто. Поверьте мне, девяносто процентов населения Вейл ненавидит БК, больше половины - еще и фавнов заодно. Об этом, кстати, Вуди говорил в своей главе - "очень опасно сейчас идти против всех". Гудвич идет - потихоньку. Ее задача, знаете ли, не в защите фавнов от Гримм, а в защите человечества от них же. Влезть как полагается и разосраться со всеми, или влезать "без палева", но сохранить единство?
  >Уж она то обязана понимать разницу между группой Адама и остальными фавнами Вейла.
  Она-то понимает. Не понимала бы - ситуация была бы куда хуже...
  >Вообщем не преувеличиваю, если смотреть на текст 4 и 5 глав :)
  Так я еще и не закончил :) это не последняя глава арки Вейл)

252. AndyA 2018/04/30 16:19 [ответить]
  > > 251.Терран
  >> > 243.AndyA
  >>Почему Гудвич забила на клятву и свои прямые обязанности - так и быть подождем.
  >Забила - это вы преувеличиваете :)
  Дамочка за две недели не удосужилась довести до своих малолеток официальную версию участия БК и о роспуске БК Вейла, что бы ее малолетки не истерили при встрече с "временным невольным союзником". Или она довела и это Жон такой упоротый?
  Дальше, она за две недели, развешивая задания черти куда, где живых не осталось, не удосужилась отправить группу в район фавнов, что бы оценить ситуацию и выполнить прямую обязанность охотников по защите? Или она решила прикрыть "белых" людей, а "черные" фавны пусть дохнут от гримм во имя ее клятвы Охотника? Уж она то обязана понимать разницу между группой Адама и остальными фавнами Вейла.

  Вообщем не преувеличиваю, если смотреть на текст 4 и 5 глав :)

251. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/04/30 00:09 [ответить]
  > > 247.Александр
  >> > 245.wolf1992
  >А по поводу тех, кто не участвовал. Они со времен Прорыва Гленн с пыльными мешками на головах сидели? Речи Адама слушали? В город пришли убивать? Если бы не угроза их сородичам и семьям - продолжили бы вместе с остальными резать "низшую" расу людишек.
  Потому таких ребят не пригласили на склад - потому и выжили, как ни странно, и защитить, хоть как-то, фавнов смогли. Не думаю, что они действительно понимали, что именно собирается делать Адам и насколько это будет хреново - не было понимания масштаба. Они, беспорно, виновны - отсутствие своего ума, конечно, не преступление, но от ответственности не избавляет.
  Шли ребята, которые хотели крови - но не такой и не так. Те самые юноши с огнем в глазах и лозунгами вместо мозгов, которые столкнулись с реальностью и увидели, что именно стоит за этими лозунгами. Конкретно эти - еще и с Брауном работали, что значит - в основном грабеж, убийства и кровь - редко.
  Я постарался показать, что их гнев и злоба никуда не делись - просто именно Падение было уже перебором.
  Не ангелы и не невинные овечки - это точно. Кстати, вполне себе намеревались отвлечь внимание и сдать себя властям, пока Вельвет и Ятцу по-тихому сваливают (или хотя бы пытаются) - таков был изначальный план, он есть в прошлой главе.
  > > 243.AndyA
  >> > 242.Терран
  >Есть клятва Охотника.
  >Есть Пирра и Руби, которые тоже присутсвуют при разговоре, явно слышат слова Вельвет, но мозги Жону вправить не спешат, пока дело не доходит до мордобоя.
  Поправка: пока все не пошло вразнос окончательно. Руби, например, не хотела стрелять в Вельвет. Да и до того, как все пошло совсем вразнос - Жон давил "пойдем к Гудвич", Вельвет упиралась. После - у Вельвет бомбануло, она выдала критический удар своей ультой и все нахрен вышло из под контроля. Жон полез - отхватил, Пирра влезла, чтобы спасти его. Вельвет-то тоже лишку хватила с шантажом.
  Ну, а последний фортель - мы говорим о Пирре. Она верит в Жона - куда больше, чем это делает Вельвет. Так что - угроза, которую он никогда не осуществит и никак иначе.
  >Ну то, что выдала в конце пятой главы Руби - это и есть то, что она о клятве еще помнит, но почему не выдала живительных люлей Жону ДО?
  А до - ситуация была иной. У Руби тоже нет особых причин любить БКшников, да и, как бы, не в курсах она о ситуации в Вейл - только приехала, местным лучше знать. Жона, к тому же, ей в командиры назначили. Вмешалась она, когда совсем уже все вышло из под контроля и ставки взлетели под небеса.
  К тому же не стоит забывать о факторе времени. Вся пятая глава - от силы три минуты, не больше, а скорее всего - и того меньше. Сначала растерянность: это что ж такое вообще происходит? Мои друзья деруться и чуть ли не поубивать друг друга готовы? Что делать? Потом надо еще спасти Жона от Вельвет... ну, а потом уже все - пришел лесник :)
  >Почему Гудвич забила на клятву и свои прямые обязанности - так и быть подождем.
  Забила - это вы преувеличиваете :)
  >Ну и что дальше Жон собрался делать со своей последней фразой?
  Он собирался спасти свою команду, которая, очевидно, сливает. Что там сделают после боя БКшники со свидетелями, когда Вельвет отвернется, ему неведомо, но есть хорошая теория. Он ведь считает, что ее обманывают, не так ли? :) Он об этом говорил в прошлой главе. И да, для него это важнее, он - полевой командир, его первая ответственность - спасти свою команду.
  В этом беда любой политики с эскалацией. Ставки повышаются до тех пор, пока кто-то не отступит. И если отступать не собирается никто - это всегда плохо заканчивается.
  >О каком единстве со всеми фавнами-охотниками может идти речь? Вельвет ведь расскажет, даже если участники команды JNPR решат молчать.
  Об этом он подумать не успел, да...
  Это вы читали эту главу с десяток минут, и спорили о ней полдня. А у Жона - было несколько секунд.
  > > 250.Александр
  >> > 249.wolf1992
  >И убивать этих эксплуататоров и расистов они пришли в Бикон - не в главный офис СДК, а в лучшую школу Охотников)
  Эти - не пришли :)
  Думается мне, Бикон штурмовали совсем другие отряды - те, кто привел Адам из Мистраля. Это вообще не их страна, да и отморозков, которым и Гримм - норм, среди них было ну очень много.
  > > 244.andabatt
  >> > 242.Терран
  >У вас получилось. Спасибо автор. Извините, если мы в обсуждении излишне погорячились.
  Спасибо :) Я старался!)

250. Александр 2018/04/29 23:15 [ответить]
  > > 249.wolf1992
  >Ага рядовым конечно открыли все планы.Белый клык конечно не армию,дозирование информатизаций там есть.Что конкретно планировалось во время операций уверен знали только приближённые Адама.Пришли они убивать эксплотаторов и расистов,а не всех подряд.
  И убивать этих эксплуататоров и расистов они пришли в Бикон - не в главный офис СДК, а в лучшую школу Охотников)

249. wolf1992 2018/04/29 23:03 [ответить]
  > > 247.Александр
  >> > 245.wolf1992
  >>Однако те фавны которые не участвовали в атаке,а вернулись в фавнские раионы не имеют к этому отношения.
  >Я ведь несколько раз уточнял, что именно после ПГ и ПБ.
  >А по поводу тех, кто не участвовал. Они со времен Прорыва Гленн с пыльными мешками на головах сидели? Речи Адама слушали? В город пришли убивать? Если бы не угроза их сородичам и семьям - продолжили бы вместе с остальными резать "низшую" расу людишек. За очень редким исключением.

  Ага рядовым конечно открыли все планы.Белый клык конечно не армию,дозирование информатизаций там есть.Что конкретно планировалось во время операций уверен знали только приближённые Адама.Пришли они убивать эксплотаторов и расистов,а не всех подряд.

248. andabatt 2018/04/29 22:59 [ответить]
  > > 247.Александр
  Если уж взялся за сравнение с СС. То эти фавны - как Генрих Шварцкопф.

247. Александр 2018/04/29 22:41 [ответить]
  > > 245.wolf1992
  >Однако те фавны которые не участвовали в атаке,а вернулись в фавнские раионы не имеют к этому отношения.
  Я ведь несколько раз уточнял, что именно после ПГ и ПБ.
  А по поводу тех, кто не участвовал. Они со времен Прорыва Гленн с пыльными мешками на головах сидели? Речи Адама слушали? В город пришли убивать? Если бы не угроза их сородичам и семьям - продолжили бы вместе с остальными резать "низшую" расу людишек. За очень редким исключением.

246. Александр 2018/04/29 22:32 [ответить]
  > > 242.Терран
  Вот, другое дело, я доволен) На этом спор можно считать законченным. Все же преследуют, пусть и без статуса гримм (а ведь я правильно помнил, должны были им этот статус присвоить и они бы в полной мере попадали под юрисдикцию Охотников, если бы не Браун).
  Понятно, что Янг только за, но с официальной точки зрения она именно заложник опасного террориста)

245. wolf1992 2018/04/29 22:30 [ответить]
  > > 237.Александр
  >> > 235.andabatt
  >>В общем, завязываю с бессмысленным спором со стенкой. Остается лишь намекнуть, что БК это не ИГИЛ и не СС.
  >Не нравится сравнение с реальностью? Знаешь, почему? Потому что все сразу встает на свои места. Со стороны-то сложно понять, но для жителей Вейл БК сейчас мало чем отличается от СС или ИГ для нас. И прощения со стороны пострадавших им быть не может, вне зависимости от того, распущены они или нет.

  Странная у вас логика.Что нацизм,что исламский радикализм это борьба за власть расы или религий.Однако БК до нападения на город и по сути провозглашения Адамом правой платформы это левое движение требующая равенства.Это принципиальное различие и равняя БК и СС вы пишите полную ересь.Да после падения Бикона перехода к массовому Террору и провозглашение Адамом фавны выше людей сравнение становится уместным.Однако те фавны которые не участвовали в атаке,а вернулись в фавнские раионы не имеют к этому отношения.Изучите историю Террорестических движений зачастую они раскалывались в тот момент когда некая часть поднимала планку насилия или же когда власти шли на частичные уступки.

244. andabatt 2018/04/29 22:25 [ответить]
> > 242.Терран
У вас получилось. Спасибо автор. Извините, если мы в обсуждении излишне погорячились.

243. AndyA 2018/04/29 22:35 [ответить]
  > > 242.Терран
  >В общем-то, разбор полетов я планировал сделать в следующей главе... Так, пожалуй, и поступлю. Сейчас так, по мелочи... Такой, авторский взгляд на ситуацию, который, как ни странно, в данном случае значит куда меньше, чем в любой другой истории :D
  Не не не, так легко отделаться не выйдет :)

  Есть клятва Охотника.
  Есть Пирра и Руби, которые тоже присутсвуют при разговоре, явно слышат слова Вельвет, но мозги Жону вправить не спешат, пока дело не доходит до мордобоя.
  Ну то, что выдала в конце пятой главы Руби - это и есть то, что она о клятве еще помнит, но почему не выдала живительных люлей Жону ДО?
  Я конечно знаю почему, но хочется услышать ваше объяснение :)

  Почему Гудвич забила на клятву и свои прямые обязанности - так и быть подождем.
  Ну и что дальше Жон собрался делать со своей последней фразой? О каком единстве со всеми фавнами-охотниками может идти речь? Вельвет ведь расскажет, даже если участники команды JNPR решат молчать.

242. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/04/29 22:15 [ответить]
  В общем-то, разбор полетов я планировал сделать в следующей главе... Так, пожалуй, и поступлю. Сейчас так, по мелочи... Такой, авторский взгляд на ситуацию, который, как ни странно, в данном случае значит куда меньше, чем в любой другой истории :D
  Так или иначе, на мой взгляд, занесло здесь всех - кроме Руби. Бомбануло у каждого, так или иначе накосячили все. Вельвет - что вообще подтвердила про БК (впрочем, сомневаюсь, что она могла бы убедительно соврать), Жона вообще унесло от отчаяния совсем не в ту степь.
  Фавнам помогают и подкидывают нужное, но по тихому, из под полы и недостаточно. Слишком многие против, но это решаемо и решается. Вельвет, правда, не в курсе деталей. Жон вообще ни сном ни духом о существовании проблемы - у него других дел по горло было.
  Если Жон два месяца наблюдал и боролся с последствиями действий БК - и у него таки накопился огромный личный счет к ним, то Вельвет те же два месяца наблюдала, как гибнут фавны, потому что им достаются огрызки и остатки, а про нормальное оружие в достаточных количествах вообще забудьте.
  У нее бомбануло. У Жона бомбануло. Потом бомбануло еще раз у обоих. А потом бомбануло у Руби :D
  Про Гудвич и общую ситуацию - это в следующей главе. Оззи сам, самолично, даст жирный намек. И, может, еще и живительных трындюлей выпишет за кадром кому надо :)
  Про преследование БК (в глобальном смысле) - официально статус Гримм так и не получили (в реалиях Ремнанта - огромная разница), преследуют их ровно так же, как и раньше: за те преступления, что они совершили ДО Гленн и Падения Бикона... ну, или после. Официально. Но энтузиазма у исполнителей стало куда больше, да...
  Про негласный договор... Браун свою часть, кстати, выполнил - завалил Адама, как с этим справились бы без него - все мы знаем. Еще пообещал убивать всех таких же, если другая сторона продолжит выполнять условия договора и наконец оторвет зад от кресел. Что там глобально и в других местах происходит - это, простите, спойлер пока, я поговорю о большей части в главе Янг, об остальном, что не влезет, после.
  Янг, кстати, не совсем заложник :)
  БК Вейл, вообще говоря, официально не существует больше (хотя об этом, вижу, уже и без меня сказали). Выжившие и не свалившие (Адам подкрепление ведь из Мистраля привел), коих не очень много, решили, что гадость эта ваша заливная рыба. Та часть, что послала Адама еще в ту ночь, наплевав на задание и вернувшись домой (уже без масок, полагаю), таки заслужила если не прощение в глазах фавнов, то шанс искупить грехи - точно. С теми же, кто пошел до конца, а потом решился появиться у фавнов, полагаю, разговор был короткий...
  Про "не работа Охотников". Не основная - точно. Но полагаю, "задержать преступника по горячим следам на месте преступления" - в их праве. Позвать подкрепление - тоже, почему нет. Жон скорее говорит о том, как все это будет выглядеть со стороны властей и какую реакцию вызовет. Не стоило ему это делать? Ну, блин, да, добром бы не кончилось. У него, правда, на руках был проигранный бой и неясные последствия о того, что будут делать с оружием БКшники, которым он не верит ни на грамм.
  Вельвет вообще изначально рассчитывала поговорить и разойтись мирно - верила, что Жон доверится ей.
  Ну, а получилось как получилось - дерьмо случается, люди, ведомые гневом или в отчаянии, редко совершают правильные поступки.

  Тут уже было что-то подобное, и я сказал, что так оно часто и бывает при внутренних, гражданских конфликтах: "у каждого своя частичка правды и свои мотивы, а в итоге - кровища и грязища". Я сознательно старался выписать все так, чтобы у разных людей разные мотивы и действия вызывали разные реакции, противоречивость и неоднозначность - то, что я изначально хотел сделать из БК.
  От своего мнения, конечно, никуда не деться, и оно таки будет влиять... Так вот, мое мнение - облажались все, кроме Руби :D С другой стороны, она-то как раз и "свеженькая", без того дикого стресняка, в котором жили Жон и Вельвет.

241. Александр 2018/04/29 22:11 [ответить]
  > > 239.AndyA
  >Что вы знаете о ИРА, ООП, Черных Пантерах? Вот эти организации ближе к теме фанфика и тоже не гнушались убийствами и террором. Вот только их целями тоже были ПРАВА.
  >Расскажите мне за какие права боролись и борятся те организации, которые вы назвали?
  Я же говорил - раньше их действительно можно было ставить в ряд с вышеперечисленными организациями борцов за права. Вот только Прорыв Гленн и Падение Бикона - это натуральный геноцид по отношению к людям. Не Адам ли, глава БК, заявлял уже о расовом превосходстве фавнов (могу нарыть цитату, если надо)? Да плюс геноцид людей, "низшей" расы... Вот и сравнение с СС после такого довольно подходящее, я считаю.

240. Александр 2018/04/29 22:02 [ответить]
  > > 238.andabatt
  >> > 237.Александр
  >Вау, да ты поставил себя на место выживших жителей Вейла из фанфика и не зная ничего лично (как очевидец) о ИГИЛ и СС, берешься сравнивать их с БК? Как далеко зайдут маняфантазии?
  Чтобы достаточно знать о действиях ИГИЛ и, особенно, СС - не нужно быть очевидцем. Исторической информации про СС - море, свидетелей войны в Сирии, Ираке и других странах - тоже хватает. Если бы нужно было проверять всю информацию на практике лично - никуда бы человечество не уехало из пещер.

239. AndyA 2018/04/29 22:02 [ответить]
  > > 237.Александр
  >> > 235.andabatt
  >>В общем, завязываю с бессмысленным спором со стенкой. Остается лишь намекнуть, что БК это не ИГИЛ и не СС.
  >Не нравится сравнение с реальностью? Знаешь, почему? Потому что все сразу встает на свои места. Со стороны-то сложно понять, но для жителей Вейл БК сейчас мало чем отличается от СС или ИГ для нас.
  Что вы знаете о ИРА, ООП, Черных Пантерах? Вот эти организации ближе к теме фанфика и тоже не гнушались убийствами и террором. Вот только их целями тоже были ПРАВА.
  Расскажите мне за какие права боролись и борятся те организации, которые вы назвали?
  Реальность она ведь разная была и есть. И не нужно прилетать левые вещи к теме данного произведения.

238. andabatt 2018/04/29 21:55 [ответить]
> > 237.Александр
Вау, да ты поставил себя на место выживших жителей Вейла из фанфика и не зная ничего лично (как очевидец) о ИГИЛ и СС, берешься сравнивать их с БК? Как далеко зайдут маняфантазии?

237. Александр 2018/04/29 21:51 [ответить]
  > > 235.andabatt
  >В общем, завязываю с бессмысленным спором со стенкой. Остается лишь намекнуть, что БК это не ИГИЛ и не СС.
  Не нравится сравнение с реальностью? Знаешь, почему? Потому что все сразу встает на свои места. Со стороны-то сложно понять, но для жителей Вейл БК сейчас мало чем отличается от СС или ИГ для нас. И прощения со стороны пострадавших им быть не может, вне зависимости от того, распущены они или нет.

236. Александр 2018/04/29 21:43 [ответить]
  > > 235.andabatt
  >Отсутствие официального преследования за то, что были в рядах БК - тоже пропустили.
  Наша песня хороша - начинай сначала. Давай дождемся все-таки вердикта автора.

235. andabatt 2018/04/29 21:47 [ответить]
  > > 233.Александр
  В общем, завязываю с бессмысленным спором со стенкой. Остается лишь намекнуть, что БК это не ИГИЛ и не СС. А человек сравнивающий их с этими организациями явно этот фанфик не читал и пишет о каких-то своих фантазиях.
  С учетом того, что Адама и лояльных ему - перемолотили во время падения Бикона - писать о том, что те из БК, кто остались и выжили защищая кварталы фавнов от гримм - это террористы, которых надо карать111 - может лишь предельно оторванный от этого фанфика человек замкнувшийся в своем мире.

234. AndyA 2018/04/29 21:39 [ответить]
  > > 232.andabatt
  >> > 231.Александр
  >>Я как раз книгу читал. Уже дважды.
  >Да как-то незаметно. Фразу "Белый Клык Вейл распущен" - пропустить умудрились?
  Забейте, а то автор устанет читать комментарии :)

  Вопрос даже не в том, является ли БК Вейл террористической организацией и существует ли он. Вопрос в том, что это юрисдикция правительства Вейл, а у охотников задача борьбы с гримм. Их мало и натягивать на себя еще и задачу государства будет только идиот.

233. Александр 2018/04/29 21:39 [ответить]
  > > 232.andabatt
  >Да как-то незаметно. Фразу "Белый Клык Вейл распущен" - пропустить умудрились?
  Н-да-а... Если завтра распустят ИГИЛ, все его боевики резко перестанут быть террористами? Очень смешно.
  Такие преступления вообще не имеют срока давности.

232. andabatt 2018/04/29 21:33 [ответить]
  > > 231.Александр
  >Я как раз книгу читал. Уже дважды.
  Да как-то незаметно. Фразу "Белый Клык Вейл распущен" - пропустить умудрились?

231. Александр 2018/04/29 21:32 [ответить]
  > > 229.andabatt
  >Для того, чтобы понять кто - надо читать книгу.
  Я как раз книгу читал. Уже дважды. Если до Прорыва Гленн еще можно было как-то придраться к обозначению их террористами, то после него БК Вейл - насквозь террористическая организация. И Брауну с Блейк придется много работать, чтобы превратить ее обратно.

230. Александр 2018/04/29 21:27 [ответить]
  > > 226.AndyA
  >А что будем делать с участием Синдер, Эмеральд и Меркури?
  Так эти трое засланные казачки. Настоящими Охотниками они никогда не были - лишь претворялись. И Охотников они не возглавляли никогда.
  Ну так понятно, что не весь мировой БК, а лишь БК Вейл.

229. andabatt 2018/04/29 21:25 [ответить]
  > > 228.Александр
  >Сильное заявление... А кто тогда?
  Для того, чтобы понять кто - надо читать книгу. И, аналогии начинаются там где заканчиваются цитаты из текста. Не передергивайте, я ведь могу и про белорусских террористов пускавших поезда истинных людей под откос напомнить.

228. Александр 2018/04/29 21:23 [ответить]
  > > 223.andabatt
  >БК - не террористы.
  Сильное заявление... А кто тогда?
  Мне это видится примерно так - летом года эдак 45-го пара бывших СС-овцев грабит арсенал с оружием вместе со сбежавшим во время войны советским офицером. Какие тут вообще могут быть компромиссы? Есть, конечно, различия, которые немного смягчают ситуацию, но такое сильно не смягчишь.

227.Удалено написавшим. 2018/04/29 21:21

226. AndyA 2018/04/29 21:21 [ответить]
  > > 224.Александр
  >> > 221.andabatt
  >>А я напомню, что не попадает) Потому и БК не преследуют официально)
  >Может, подчеркиваю, может, по официальному решению правительства и не преследуют (автор, где же ты? Появился и молчит), но есть еще старые законы Охотников. По ним - попадают.
  Ага, ага!
  А что будем делать с участием Синдер, Эмеральд и Меркури?
  Или на себя законы не работают? Раз уж по вашему мнению весь БК попал под этот закон, из-за группы Адама, то начать товарищи охотники должны с самовыпила :)

225.Удалено написавшим. 2018/04/29 21:19

224. Александр 2018/04/29 21:17 [ответить]
  > > 221.andabatt
  >А я напомню, что не попадает) Потому и БК не преследуют официально)
  Может, подчеркиваю, может, по официальному решению правительства и не преследуют (автор, где же ты? Появился и молчит), но есть еще старые законы Охотников. По ним - попадают.

223. andabatt 2018/04/29 21:18 [ответить]
> > 222.Александр
Одна беда, БК - не террористы. Не преследуют их как террористов) И районы фавнов под свой контроль и защиту охотники с Атласом не берут.)

222. Александр 2018/04/29 21:15 [ответить]
  > > 219.andabatt
  >Да. Армия и охотники - очень серьезный противник, знаешь ли.
  Так против них тоже будут не крестьяне, впервые взявшие в руки оружие, а опытные убийцы с открытыми аурами, лучшей броней и стволами. Устраивать такую вот войну будет нерационально и опасно. Другое дело сейчас - можно перебить всех террористов в кратчайшие сроки и взять район фавнов под свой контроль и защиту.

221. andabatt 2018/04/29 21:13 [ответить]
  > > 220.Александр
  >А я еще раз напомню, что после Прорыва Гленн и Падения Бикона БК как раз очень даже попадает под юрисдикцию Охотников.
  А я напомню, что не попадает) Потому и БК не преследуют официально)

220. Александр 2018/04/29 21:11 [ответить]
  > > 218.AndyA
  >Вопросы равенства фавнов и БК - это вопросы правительств королевств и их армий и служб, а не охотников.
  А я еще раз напомню, что после Прорыва Гленн и Падения Бикона БК как раз очень даже попадает под юрисдикцию Охотников.

219. andabatt 2018/04/29 21:12 [ответить]
  > > 217.Александр
  >Ага
  Да. Армия и охотники - очень серьезный противник, знаешь ли. Тут вооружение не сильно поможет.

218. AndyA 2018/04/29 21:09 [ответить]
  > > 216.andabatt
  >> > 215.Александр
  >>Однако людей защищают, в человеческие анклавы Охотники припасы сопровождают. Тут очень жирный вопрос к Гудвич.
  >Тут жирный вопрос к Гурвич и руководству Вейл и Атласа, но что есть - то есть.
  И снова напомню. В основе институте Охотников лежит клятва Охотника и защита человечества от гримм.
  Вопросы равенства фавнов и БК - это вопросы правительств королевств и их армий и служб, а не охотников.
  Проблема 4 и 5 глав именно в том, что охотники Гудвич и Жон забыли о клятве Охотников. Жон еще полез в вопросы администрации королевств.

  Так что даешь Вельвет в директоры Бикойна!!! Она и о клятве помнит и Озпином, когда припрет, может поработать. Уж тот умел находить компромиссы когда было нужно и умел быть жестким, когда необходимо.

217. Александр 2018/04/29 21:06 [ответить]
  > > 214.andabatt
  >Аргумент. И еще какой. Будут ли хватать и мочить только увидев или не будут.
  Ага, дать им вооружиться по последнему слову техники - и только потом хватать и мочить. В условиях ужасного недостатка в бойцах - просто офигеть как логично)

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Терран : другие произведения.

Комментарии: Добро из зла (Оценка:4.37*15,)

Комментарии: Добро из зла
(Оценка:**4.37*15**,)