Комментарии: Добро из зла

Терран : другие произведения.

Комментарии: Добро из зла
(Оценка:**4.37*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2018, изменен: 29/05/2019. 751k. Статистика.

Аннотация:
Падение Бикона разбило команды и разбросало друзей по разные стороны баррикад и континентов, и так сложно стало понять, где друзья, а где - враги; кто - герой, а кто - злодей. Кто-то ищет надежду и хочет защитить свой народ, кто-то - силу и власть, кто-то хочет вернуть потерянную семью, а кто-то - мечтает лишь о том, чтобы все, наконец, закончилось и готов ради этого на все. Никто не знает точно, что произойдет, когда все эти люди встретятся... ясно одно: хрупкое равновесие, в котором застыл Ремнант, сломается в тот день.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:35 "Форум: все за 12 часов" (241/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

16. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/04 19:40 [ответить]
  > > 13.Andreytf
  >Общества развивающиеся в сложных условиях всегда в мышление делают упор на стратегию, это видно по народам севера, пустынь, и прочих сложных для выживания человека мест, они ограниченны в количестве доступного человеческого ресурса и напрасно разбрасываться им не будут,
  Тут еще другой фактор - количество населения. Земли, защищенной самой природой мало, ее количество строго ограничено - следовательно, ограничено и население. Вне этих мест действует правило: чем больше людей, тем больше негатива они создают, тем с большей территории привлекают Гримм. А если уж мы говорим о площади, то зависимость квадратичная. В общем - меньше народу, больше кислороду :)
  > > 14.Александр
  >> > 11.Терран
  >>> > 10.Евгений Ефимов
  >ИМХО, человек со временем вообще очень сильно меняется, в том числе и характер, личность.
  Это да... Я в шестнадцать и я сейчас - таки два разных человека :?
  > > 15.Tiger.711
  >> > 11.Терран
  >>> > 10.Евгений Ефимов
  >Вкусы и должны меняться.
  Ага... просто тут очень контраст сильный выдался. "Горы Скорби" я читал в шестнадцать один единственный раз и вот тут бац - десять лет спустя и такое разное впечатление... Обычно оно как-то медленно происходит, за изменениями трудно уследить :)
  >Неожиданно глубокие вещи обнаруживаются в книгах, которые ты считал весёлыми и интересными детскими произведениями.
  И как тут не вспомнить о "Маленьком Принце" Экзюпери? :) Именно взрослые растащили его на цитаты, отнюдь не дети...

15. *Tiger.711 2018/03/04 14:03 [ответить]
  > > 11.Терран
  >> > 10.Евгений Ефимов
  >>> > 9.Терран
  >>Да и, если честно, последний раз я перечитывал что-то уже более двух лет назад.
  >Ммм... ну, я в последнее время много чего перечитываю :) В том числе и то, что читал в так давно, что кроме костяка сюжета именно в таком виде, в котором вы описали его ниже, и не помню - ничего, интересно)

  Вкусы и должны меняться.
  Впрочем, у меня есть более удачный пример. Даже два.
  Первый - это читанный в детстве Кир Булычёв. Я им упивался! Это были захватывающие приключения в красивых декорациях. Но когда возвращаешься перечитывать его уже работающим человеком... внезапно обнаруживаешь в произведении социальные проблемы, начиная от банальных "отцов и детей" и не исключая взаимодействие ксенокультур в поливидовой межзвёздной цивилизации, обнаруживаешь проблемы становления личности и борьбу с деградацией социума в мире победившей лени. Неожиданно глубокие вещи обнаруживаются в книгах, которые ты считал весёлыми и интересными детскими произведениями.
  И второй пример - банальный Евангелион. Первый раз я смотрел его как шикарный мехаэкшен с необычным дизайном, шикарно продуманными персонажами и неожиданными (особенно для мехи) техническими решениями. При втором просмотре ты обнаруживаешь, что персонажи гораздо глубже, у каждого из них есть свой подгнивающий скелет в шкафу, а всё вокруг оказывается каким-то грандиозным ритуалом. А при третьем просмотре обнаружить и религиозный подтекст и проблемы душ, и шикарно обыгранные проблемы социализации современных подростков - и вовсе становится откровением.

14. Александр 2018/03/04 13:41 [ответить]
  > > 11.Терран
  >> > 10.Евгений Ефимов
  >>> > 9.Терран
  >>Да и, если честно, последний раз я перечитывал что-то уже более двух лет назад.
  >Ммм... ну, я в последнее время много чего перечитываю :) В том числе и то, что читал в так давно, что кроме костяка сюжета именно в таком виде, в котором вы описали его ниже, и не помню - ничего, интересно)
  Вообще, я считаю, что книгу/серию книг, фильм или игру можно назвать действительно выдающейся, если через несколько лет хочется ее (его) перечитывать, пересматривать, перепроходить... Исключения очень редки и касаются разве что очень тяжелых и навевающих тоску произведений, погружаться в которые не хочется не из-за того, что они посредственны, а наоборот - из-за боязни опять словить на пару дней черную меланхолию, и это с моим характером оптимиста-пофигиста с девизом по жизни вроде: "Все будет хорошо, главное не сидеть сложа руки, ну а если нет - плевать, переживу!")) Книг такого плана в последнее время не читал, а вот из игр есть пара примеров - Ходячие мертвецы и To The Moon. Остальное перечитывать/перепроходить и пересматривать можно и нужно. Некоторых авторов перечитывал уже по 2-5 раз, и не против еще раз, стоит им только новые книги в серии выпустить. В частности - Зыков, Бубела, Глушановский, Суббота и т.д. А три фильма "Властелин колец"? Раз десять пересматривал, в том году вот режиссерские версии и в максимальном качестве скачал и заценил) Ведьмак 3 - прошел разок сам и планирую еще со временем, а прохождений смотрел не менее 3-4. StarCraft 2 аналогично.
  >>Я попробую воспользоваться своими контактами:D
  >Я уже тоже навсучивал :D
  >Кстати, в порядке флуда и пустого словоблудия, о перечитывании. Интересно, как меняются взгляды и вкусы с возрастом. "Горы Скорби", что входят в "Границы бесконечности" я... ммм... кажется, в шестнадцать, просто пролистал без особого интереса - сейчас читаю и понимаю, что эта повесть куда глубже так доставившей мне в свое время операции на Дагуле и спасению Тауры :? Тоже, кстати, с "Памятью" было - такое разное впечатление в шестнадцать и двадцать шесть...
  Так со многими действительно серьезными книгами. Вот во сколько я впервые первые 4 тома "Дороги домой" Зыкова прочитал? В 10-11, кажется. С тех пор каждый раз открываю новые детали и важные моменты, которые раньше просто не замечал. И книги предстают в другом свете. Ведь не с первого раза серия стала лучшей в моем личном зачете, совсем не с первого. Наконец, в феврале этого года к выходу завершающего двухтомника перечитал серию из 6 книг еще раз, а потом и 7-8 подоспели. Причем чувствую, что на этом не остановлюсь, может летом еще раз все 8 перечитаю, уже зная финал и ища разбросанные везде отсылки и дополнения к нему. В 19 многое иначе воспринимается, чем в 10-11. И дело не только в возрасте, но и в огромном объеме полученных знаний и опыта. ИМХО, человек со временем вообще очень сильно меняется, в том числе и характер, личность. Развитие идет, однако (не всех касается, это да :D). Так что если 10 лет назад книга не нравилась - она не нравилась другому человеку, просто похожему на тебя)

13. Andreytf 2018/03/04 02:50 [ответить]
Спасибо, воспринимается в целом нормально, но это для меня,как читавшего первую часть, как это будет воспринимать свежий взгляд, если честно, не уверен...
Есть небольшое замечание, по поводу упоминание обычая тёмных веков, связанного с калеками, избавиться от источника возможной опасности, правильное тактическое решение, но кардинально неверное стратегическое. Общества развивающиеся в сложных условиях всегда в мышление делают упор на стратегию, это видно по народам севера, пустынь, и прочих сложных для выживания человека мест, они ограниченны в количестве доступного человеческого ресурса и напрасно разбрасываться им не будут, т.е. в этом мире должно быть много методик адаптации калек, восстановления повреждений и прочего, что позволяет решить данную проблему. Самое интересное, что это не значит что данный обычай не мог возникнуть, только возник он тогда когда у людей появилась возможность разбрасываться человеческим ресурсом т.е. тогда когда уже как минимум существовали более-мене стабильные зоны.

12. Евгений Ефимов 2018/03/04 02:05 [ответить]
  > > 11.Терран


  Надо будет попробовать заценить то, что я читал, когда мне было 13-14, и что НЕ является энциклопедией:D

11. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/04 02:02 [ответить]
  > > 10.Евгений Ефимов
  >> > 9.Терран
  >Да и, если честно, последний раз я перечитывал что-то уже более двух лет назад.
  Ммм... ну, я в последнее время много чего перечитываю :) В том числе и то, что читал в так давно, что кроме костяка сюжета именно в таком виде, в котором вы описали его ниже, и не помню - ничего, интересно)
  >Я попробую воспользоваться своими контактами:D
  Я уже тоже навсучивал :D
  Кстати, в порядке флуда и пустого словоблудия, о перечитывании. Интересно, как меняются взгляды и вкусы с возрастом. "Горы Скорби", что входят в "Границы бесконечности" я... ммм... кажется, в шестнадцать, просто пролистал без особого интереса - сейчас читаю и понимаю, что эта повесть куда глубже так доставившей мне в свое время операции на Дагуле и спасению Тауры :? Тоже, кстати, с "Памятью" было - такое разное впечатление в шестнадцать и двадцать шесть...

10. Евгений Ефимов 2018/03/04 01:35 [ответить]
  > > 9.Терран
  >Вы никогда не перечитывали книги? :)

  Перечитывать, наслаждаясь шикарностью, и читать в первый раз - немного разные вещи:)
  Да и, если честно, последний раз я перечитывал что-то уже более двух лет назад.



  >В том-то и дело... Аргументы понятны, я, в принципе, знаю их и сам, но действительно хотелось бы именно свежего взгляда.

  Я попробую воспользоваться своими контактами:D

9. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/04 01:33 [ответить]
  > > 8.Ефимов Евгений
  >> > 7.Терран
  >по дефолту известно, что товарищи Брауна отъехали, Янг огребла по самое не балуйся, а сам Браун лишился кисти и убил таки Адама?
  Вы никогда не перечитывали книги? :)
  >Но это таки взгляд человека, читавшего всё, что было ранее:D
  В том-то и дело... Аргументы понятны, я, в принципе, знаю их и сам, но действительно хотелось бы именно свежего взгляда.

8. Ефимов Евгений (efimevgen98@yandex.ru) 2018/03/04 01:25 [ответить]
  > > 7.Терран


  Ну, я говорю это как не читавший. Надо попросить кого-нибудь из знакомых фикрайтеров вне фендома тебе оценку кинуть, чтоле...
  Но просто почему нам должно быть не пофиг на весь тот экшон, что творился ранее, если, например, по дефолту известно, что товарищи Брауна отъехали, Янг огребла по самое не балуйся, а сам Браун лишился кисти и убил таки Адама?

  Но это таки взгляд человека, читавшего всё, что было ранее:D

7. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/04 01:21 [ответить]
  > > 5.Ефимов Евгений
  >Ну... Как по мне, такое вот нехронологическое повествование - не оч идея. Потому что в новых частях есть ну просто дичайшие спойлеры к предыдущим, порой отсылающие к людям, которых мы как бэ не знаем, и, ну как-то некруто это.
  Ну, с одним спорить бессмысленно - идея спорная, однозначно трудная для автора и, я думаю, может быть непростой для читателя.
  Со спойлерами тоже спорно :) правильно поданные спойлеры лишь разжигают интерес, а не убивают его. Поэтому главное, что мне сейчас нужно, это свежий взгляд человека, который вообще видит все это в первый раз, желательно еще и не в двух словах (ага, много хочу :D). Для тех, кому главы "с минусом" известны, всегда можно проскролить к следующему действию)
  Посмотрим, как пойдет, я стараюсь делать так, чтобы все это с минимальной перепилкой можно было вернуть к классическому варианту)
  >То есть как будто это Нарута с его бесконечным потоком флэшбеков посреди повествования:D
  Ну... флешбеки здесь представляют собственную линию :) Сначала задается вопрос, после на него дается ответ (который, как водится, порождает еще больше вопросов), после ставится новый... ну, и так дальше.
  Считайте это экспериментом, я ведь действительно могу вернуть все назад)

5. Ефимов Евгений (efimevgen98@yandex.ru) 2018/03/04 01:03 [ответить]
Ну... Как по мне, такое вот нехронологическое повествование - не оч идея. Потому что в новых частях есть ну просто дичайшие спойлеры к предыдущим, порой отсылающие к людям, которых мы как бэ не знаем, и, ну как-то некруто это.
То есть как будто это Нарута с его бесконечным потоком флэшбеков посреди повествования:D

4. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/04 00:15 [ответить]
  > > 3.APXAHGEJl
  >Сложно, воспринимается как вторая часть),
  Ммм... Думаю, если вы читали первую часть, то для вас она и будет продолжением. Могу предложить читать только новые главы, они будут идти без знака минус, а части называться "Действиями" - тогда можно читать как продолжение.

3. APXAHGEJl (Atteupoh@gmail.com) 2018/03/04 00:11 [ответить]
Сложно, воспринимается как вторая часть), а то что она ею не является несколько отпугивает, не уверен что рискну сейчас нормально все прочитать.

2. *Терран (toxa_crut@mail.ru) 2018/03/03 15:37 [ответить]
  > > 1.Tiger.711
  >Воспринимать как "по прочтении этого - читать основной файл" или Вы будете переделывать все главы?
  Второе :) впрочем, переделывать - сильно сказано, скорее - написать новые и расставить старые в нужном порядке)

1. *Tiger.711 2018/03/03 15:30 [ответить]
Воспринимать как "по прочтении этого - читать основной файл" или Вы будете переделывать все главы?

Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Терран : другие произведения.

Комментарии: Добро из зла (Оценка:4.37*15,)

Комментарии: Добро из зла
(Оценка:**4.37*15**,)