Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Два процента честности фельдмаршала Эриха Манштейна
 (Оценка:4.30*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 03/06/2008, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    04:08 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. Белявский Герман Павлович (german193822@rambler.ru) 2011/05/23 17:02 [ответить]
      я за! и я против! но все-таки за! нет всё таки против!а впрочем,встретимся, эдак, лет через 100-150!лучше зайдите в гости чайку попьем! вспомним юность и про любовь!
    50. Кыш 2011/02/10 17:00 [ответить]
      > > 48.Dok
      >> > 47.Винни-Пух
      >>http://dkr.com.ua/index.php?new=10023
      >>
      >>...На 'Миус-фронте' немцы впервые применили изуверские 'волчьи ямы', дно которых было утыкано острыми штырями...
      >
      >К сожалению этот вид заграждений активно использовался еще в 19 веке.
      
      
      Этот вид заграждения использовался еще тогда, когда топоры делали из камней.)))
      --------------------------------------------------------------------
    49. AD 2009/11/22 12:48 [ответить]
      И очень широко.
      Вот описание заграждений форта "Красная горка"
      С запада и востока параллельно горже проходил ров, на дне которого в шесть рядов было установлено проволочное заграждение на металлических кольях. Эти колья упавшего на них человека протыкали насквозь. Такая же линия проволочного заграждения протянулась и снаружи".
      Кол делался в виде металлической полосы с с несколькими пропилами (по ним наматываласт проволока) и заостренным верхом.
      Было и не столь капитальное (а эти колья сохранились до наших дней).Копался дополнительный мелкий ров и в нем устанавливались в ряд деревянные колья с острыми концами.
    48. Dok 2009/11/22 03:14 [ответить]
      > > 47.Винни-Пух
      >http://dkr.com.ua/index.php?new=10023
      >
      >...На 'Миус-фронте' немцы впервые применили изуверские 'волчьи ямы', дно которых было утыкано острыми штырями...
      
      К сожалению этот вид заграждений активно использовался еще в 19 веке.
    47. Винни-Пух 2009/11/21 08:34 [ответить]
      http://dkr.com.ua/index.php?new=10023
      
      ...На 'Миус-фронте' немцы впервые применили изуверские 'волчьи ямы', дно которых было утыкано острыми штырями...
      
      Наверно это норма жизни для интеллигентов навроде Манштейна. Наверно и в своем огородике после войны любил ямку выкопать по привычке поглубже, замаскировать, что б соседским детишкам неповадно было лазить в его огород.
      А вообще не мешало бы Манштейна доктору показать, хреновая память у него, можно сказать девичья, можно сказать склероз.
      
      ...Как вспоминали потом жители хутора Маныч, фашисты собрали всех раненых советских пехотинцев и танкистов, связали и раздавили их гусеницами своих танков...
      
      Манштейн подобен барону Мюнхаузену с той лишь разницей, что барон за волосы вытаскивал себя из болота, а этот, раздувая щеки от "важности" сделанных за жизнь дел, с помощью "му-муароф" пытается вытащить себя из дерьма. Получается неуклюже.
      Интересно какого генерала-болтуна ефрейтор имеет ввиду?
      Воспоминания немецкого ефрейтора
      http://liewar.ru/content/view/56/11/
      
      ...Меня эвакуировали с Херсонеса вечером 10-го мая уже после того, как пал Севастополь. Я не могу вам передать, что творилось на этой узкой полоске земли. Это был ад! Люди плакали, молились, стрелялись, сходили с ума, насмерть дрались за место в шлюпках. Когда я прочитал мемуары какого-то генерала-болтуна, который рассказывал о том, что с Херсонеса мы уходили в полном порядке и дисциплине и что из Севастополя были эвакуированы почти все части 17-й армии, мне хотелось смеяться. Из всей моей роты в Констанце я оказался один! А из нашего полка оттуда вырвалось меньше ста человек!** Вся моя дивизия легла в Севастополе. Это факт!
      
      Мне повезло потому, что мы, раненые, лежали на понтоне, прямо к которому подошла одна из последних самоходных барж, и нас первыми загрузили на неё.
      
      Нас везли на барже в Констанцу. Всю дорогу нас бомбили и обстреливали русские самолёты. Это был ужас. Нашу баржу не потопили, но убитых и раненых было очень много. Вся баржа была в дырках. Чтобы не утонуть, мы выбросили за борт всё оружие, амуницию, потом всех убитых, и всё равно, когда мы пришли в Констанцу, то в трюмах мы стояли в воде по самое горло, а лежачие раненые все утонули. Если бы нам пришлось идти ещё километров 20, мы бы точно пошли ко дну! Я был очень плох. Все раны воспались от морской воды. В госпитале врач мне сказал, что большинство барж было наполовину забито мертвецами. И что нам, живым, очень повезло...
    46. Dok 2009/11/11 22:02 [ответить]
      > > 25.Тонина Ольга Игоревна
      >Насчет сталинградских военнопленных -
      помимо питания - на тот момент - еще до сдачи как минимум две эпидемии среди военнослужащих 6 армии - тиф и туляремия, плюс дизентерия и гепатит. Также обезвоживание. Обморожения и ранения...
    45. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/13 15:38 [ответить]
      > > 44.Чижик Валерий Александрович
      >Читаю здешние новости и начинаю прозревать, что Вторая мировая еще не кончилась.
      
      
      Скорее - это разминка перед четвертой...
    43. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/12 19:46 [ответить]
      Одна из самых общих ошибок при чтение мемуаров - это попытка выдать их за беспристрастное исследование. Тогда как они - всего лишь субъективный взгляд человека на события, к которым он может и причастен-то был косвенно.
      То, что Манштейны и Гудерианы в своих мемуарах наврали, это к гадалки не ходить. На фоне немецких самоправдательнных ("Утерянные победы") или оправдательнных (Во всем виноват Гитлер, русская зима, и вообще, нас было пятеро, а русских - двадцать пятеро, жгли и убивали не мы, а СС) мемуаров, творения наших полководцы, писавшие под бдительнным оком редакторов - и то более информативны, хотя и страдают теме же недостатками ( субъективностью - виноваты Сталин, вышестоящие командование, соседи, которые отступали и не выполняли поставленные задачи и т.д.).
      Насчет вранья Манштейна два примера:
      1. "Зимняя гроза". Манштейн пытался не просто деблокировать Паулюса. Собрать кулак и пробить коридор к блокированной "крепости Сталинград"? Это примитивно. Он же был лучшим немецким полководцем!!! Он хотел не больше не меньше, как разгромить весь южный фланг Восточного фронта! Нарезать советские войска на кучу котлов. Не обломилось. Результат: "Я сделал все, что мог, а виноват Гитлер, не отдавший приказ 6-й армии на прорыв". То, что шестая подчинялась лично Манштейну и приказ не отдал он, Эрих фон мило умолчал. Как и маленький фактик: кто бы Паулюса из Сталинграда выпустил!!? Как и то, что в поле, пока Рокоссовский добивал шестую, наши разгромили 5 других армий: две румынские, итальянскую, венгерскую, 2-ю немецкую + растрепали 4-ю танковую до неудобоваримого состояния.
      2. Мило умолчал Манштейн о поражение под Курском, отделавшись парой предложений, что Гитлер прекратил "Цитадель" из-за высадки союзников в Сицилии. А так он одержал блистательнную победу, правда почему-то вскоре оказавшись за Днепром! Км. на 500 ЗАПАДНЕЕ.
    42. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2009/01/03 10:11 [ответить]
      > > 41.Воздыхатель
      
      >Если бублик утверждает, что 2 процента, ЗНАЧИТ два процента. Это никто не оспорит. И вообще дурачье чего спорите, у нее Бляха есть от органов, как-никакак сержант внутреннй службы. А вы все никто по сравнению с НЕЙ!!!!!!!!!!
      
      
      Хоть ты и воздыхатель, а дуррррак!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"