Комментарии: Повесть о том, как мужик двух генералов убил

В Леонид В : другие произведения.

Комментарии: Повесть о том, как мужик двух генералов убил
(Оценка:**4.26*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/05/2002, изменен: 09/06/2004. 28k. Статистика.

Аннотация:
Почти каждая фраза повести это цитата, перифраз или намёк на историческое обстоятельство.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:26 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (157/4)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. В Леонид В 2003/04/01 23:39 [ответить]
  > > 25.Зомберг
  >> > 24.В Леонид В

   Еще раз здравствуйте, уважаемый Зомберг,

  >Нет, нет, уважаемый Леонид. Текст - совсем не тяжелый. Тяжело оторваться от ассоциаций, связанный с каждым предложением. Это не более, чем моя манера восприятия, если хотите. Просто у Вас каждая фраза вырастает для меня в отдельную картину, которая живет собственной жизнью.
   Да ... это другое дело. Тут ведь концепция была такова. Каждая фраза должна быть цитатой или тонким намёком на крупное обстоятельство. При хорошем знании школьного ;-) курса литературы и истории, когда действительно все эти намёки понимаешь, чтение может оказаться очень утомительным. Согласен полностью.


  > И запихивать эти лоскутки обратно в канву повествования для меня очень тяжело.
  Конечно. Избыток ассоциаций разрушает самую канву "произведения". Вам не повезло 8-) Вы попали в категорию "подкованного" читателя. (если есть желание, посмотрите в ранние отзывы : Вас должны позабавить ассоциации, которые возникли в ряде случаев у иных читателей)

  С уважением,
  Л.

25. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/01 20:19 [ответить]
  > > 24.В Леонид В
  >> > 23.Зомберг
  >>Тяжеленько читать. Как одеяло, сшитое из лоскутков, глаз за нитку не цепляется. Может, со второго раза получится.
  >
  >Добрый день, уважаемый Зомберг,
  >Увы ... вероятно текст действительно может показаться тяжеловатым.
  Нет, нет, уважаемый Леонид. Текст - совсем не тяжелый. Тяжело оторваться от ассоциаций, связанный с каждым предложением. Это не более, чем моя манера восприятия, если хотите. Просто у Вас каждая фраза вырастает для меня в отдельную картину, которая живет собственной жизнью. И запихивать эти лоскутки обратно в канву повествования для меня очень тяжело.

  С уважением,
  Зомберг

24. В Леонид В 2003/04/01 19:05 [ответить]
  > > 23.Зомберг
  >Тяжеленько читать. Как одеяло, сшитое из лоскутков, глаз за нитку не цепляется. Может, со второго раза получится.

  Добрый день, уважаемый Зомберг,
  Увы ... вероятно текст действительно может показаться тяжеловатым.

  Будем стараться писать больше, лучше и читабельней.

  Спасибо за критику.

  С уважением,
  Л.

23. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/01 06:55 [ответить]
  Тяжеленько читать. Как одеяло, сшитое из лоскутков, глаз за нитку не цепляется. Может, со второго раза получится.

  С уважением,
  Зомберг

22. В Леонид В (В Л.В.) 2002/09/20 23:11 [ответить]
  Спасибо, уважаемый Павел Станиславович, за внимание к моим рассказам, высокие оценки и благожелательные отзывы.

  > "Не делайте из беды культа!" - адресата в Вашем лице не предполагает.
   Спасибо. Искренне хотелось избежать подобного восприятия. Судя по Вашему отклику, в какой-то мере это удалось.


  > - душевные мои поздравления с доброжелательность прилагаются
   это самое ценное, ещё раз спасибо.

  С уважением,
  искренне Ваш,
  Л.

21. Пономарев Павел Станиславович (papon@mail.ru) 2002/09/19 20:21 [ответить]
  Не дождался до "завтра", прочитал сегодня. Похвально легко, и в смысле слога, и в смысле авторского восприятия излагаемого (которое просматривается недвусмысленно). Этот Ваш мужичок, уважаемый Леонид, воплощение удивительной русской души, неистребимой никакими обстоятельствами. Ведь обстоятельства что - промысел Божий, не нам судить. А за сохранение Храма в своей душе ответственен лишь сам. И ответственность ту на обстоятельства не спишешь, какую бы истерию вокруг них не устраивать. Короче, призыв к газетчикам: "Не делайте из беды культа!" - адресата в Вашем лице не предполагает. Искренне рад за Вас.
  Говорят, что "десятка" в здешних краях моветон, да и малозначима. Это единственная причина, по коей ограничиваюсь "девяткой". Да что "ограничиваюсь" - душевные мои поздравления с доброжелательность прилагаются (вот отбросьте хоть раз свою традиционную скромность и воспримите адекватно, я Вас умоляю).
  Не обманутый в лучших ожиданиях, Павел.

20. Алалыкин Денис Сергеевич (adssined@yahoo.com) 2002/09/10 23:05 [ответить]
К продолжению небольшой дискуссии - например у Воратхи восприятие как раз было, что речь идёт о немце. Загляните на комменты к рассказу и всё увидите.
Впрочем, ни в коей мере не умаляю Вашей правоты. Дело лишь в том, что, как я и полагал, прочтение текста будет двояким, т.е. - исходя из стоявшей цели, - верным.

19. Алалыкин Денис Сергеевич (adssined@yahoo.com) 2002/09/04 23:53 [ответить]
Здравствуйте. Если Вы вспомните, о чём идёт речь, то это будет лучшей похвалой для меня. Словом, извещаю Вас о появлении Третьей части "Сталинградского" цикла на моём разделе.

18. В Леонид В (В Л.В.) 2002/08/28 22:57 [ответить]
   Уважаемая Ольга,

  >При случае посмотрю где-нибудь (а неохота...)
   Дело вкуса конечно, но в отношении данных господ я бы больше склонился к той возможности, которую Вы заключили в скобки. Жизнь так коротка, что тратить время на ... одним словом, на мой взгляд, можно найти и более интересных авторов.


  > родила - оставила ребенка и убежала опять в красную армию.
   Да уж ...

  > вы в Америках на палатки перешли? Енотов прикармливаете? Да-а-ас...
   Ах! (манерно так всплескивает ручками) неужто Вы ещё не в курсе. В Америке не только возродился обычай процеживать чай через ситичко, но все состоятельные люди переехали в палатки и имеют по 3-5 припалаточных шанхайских енотов. Мы вот по-бедности держим только одного и тот местной породы (вроде дворняги) 8-).

  >Судя по тону, он не очень-то его съел? Или как ему африканские харчи?
   Почернел немного а в осталном нормально 8-)


  >билет на самолет и в Европу! Хотя, такие перелеты... Да и столько у Вас детей - не потянете билеты-то.
   ох и не говорите, билеты потянем, детей не потянем. Иначе будет как в детском голливудовском фильме, про малыша которого потеряли при перелете NY- Париж. Деток у нас значительно меньше, но они на порядок шустрее.

  > поначалу не поверила, что Вы действительно в Канаде живете. Далеко это как-то... от Москвы.

   Тут Вы правы почти полностью.
   Во-первых от Москвы действительно очень далеко (два лаптя по карте мiра)
   Во-вторых в Канаде я не живу, это вольности модератора данного узла, который самочинно переправил Квебек на Канаду в моей анкете (два раза подряд, потому как я затем переправил обратно, на Квебек, а он опять за своё ...)

   С неизбывным уважением,
  Ваш, Л.

17. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/08/27 22:08 [ответить]
  > > 16.В Леонид В (В Л. В.)
  > Право не знаю как ответить ...

  Ну отчего же, ответили очень пространно и доходчиво. У меня были неправильные представления. При случае посмотрю где-нибудь (а неохота...)

  >> А фильм "Комиссар" очень достойный, советую.
  > Хм ... название какое-то ... отталкивающее ... но раз рекомендуете, то посмотрю при случае.

  Дело в Бердичеве происходит. Женщина-комиссар остается в еврейской семье рожать. А когда родила - оставила ребенка и убежала опять в красную армию. Семья еврейская показана изумительно, отец - Ролан Быков. Комиссарша тоже великолепная Н.Мордюкова. Фильм на полках 20 лет лежал. Подвернется - посмотрите.

  > Ну что же мы тоже в Америках не лаптем щи хлебаем. К ужину, например, к нашей палатке прибежал простой канадский енот и пытался

  Палатке? То есть это пока мы в Европах в многоэтажках живем, вы в Америках на палатки перешли? Енотов прикармливаете? Да-а-ас...

  >влезть на стол. Даже напугал моего сынишку. А старшие девченки пытались ему скормить банан.

  Судя по тону, он не очень-то его съел? Или как ему африканские харчи?

  > (это я так завидую и скриплю зубами от зависти, эх ... не ценили мы Европу пока там жили, теперь вот, в наказание 8-) на енотов смотрим).

  Предполагаю, что когда Вы в Европах жили, нам особенно их оценить не позволяли... А то - билет на самолет и в Европу! Хотя, такие перелеты... Да и столько у Вас детей - не потянете билеты-то. Ну, придется нам понаслышке пока восхищаться - Вам Европой, мне Америками. А я, честно говоря, поначалу не поверила, что Вы действительно в Канаде живете. Далеко это как-то... от Москвы.

  Оля

16. В Леонид В (В Л. В.) 2002/08/19 09:51 [ответить]
   Уважаемая Ольга,

  >Нет-нет, да и подумывала в отпуске - а что там с зачетом-то?
   Выходит омрачил Вам отпуск пустыми заботами 8-)
  Ай-яй-яй ...

  >Как это не литературная? А какая же?
   Право не знаю как ответить ... (при любом варианте ответа литераторов среди сменовеховцев скажем прямо не густо было)
   Можно ответить с запалом нерастраченного юношеского максимализма:*идеолого-политический конгломерат предателей России, большевицкие подпевалы*
   Можно что-нибудь умеренное *группа несчастных интеллектуалов, запутавшихся в сложных вопросах бытия и попавшихся в пропагандисткие сети большевиков*
   Можно с каким-нибудь развязанно-обвинительным пафосом: *врали-пустобрехи, надуватели красных мыльных пузырей, увлекшие за собой на верную смерть не одну доверчивую душу*
   Одним словом как ни отвечай, всё одна политика да идеология. С литературными шедеврами сменовеховцев не знаком.


  > А фильм "Комисар" очень достойный, советую.
   Хм ... название какое-то ... отталкивающее ... но раз рекомендуете, то посмотрю при случае.

  > Имел ввиду следующее место из Горя от Ума (игра слов чай - небось, чай - напиток)
  >А хорошо!
   Да, неплохо ... 8-) не мной придумано, поэтому могу и похвалить. Это из шедевров сочинений школьников.


  >Что привезла, то привезла. А впечатлений! Какая это красота - Италия! Какая роскошь! Веронезе, Паладио, Леонардо, и все - подлинники, подлинники, и архитектура - как на картинах пятисотлетней давности, не изменилась! Восторг, восторг...
   Ах! 8-)
   Ну что же мы тоже в Америках не лаптем щи хлебаем. К ужину, например, к нашей палатке прибежал простой канадский енот и пытался влезть на стол. Даже напугал моего сынишку. А старшие девченки пытались ему скормить банан. Большой такой енотище. И совершенно людей не боится.
   А вы говорите Веронезе ... Что Веронезе рядом с красотой самой природы 8-)
   (это я так завидую и скриплю зубами от зависти, эх ... не ценили мы Европу пока там жили, теперь вот, в наказание 8-) на енотов смотрим).

   С наилучшими пожеланиями
  Ваш, Л.

15. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/08/11 20:43 [ответить]
  > > 12.В Леонид В
  >> > 11.Лук Ольга Александровна

  Приветствую! Очень обрадовалась, что провалила далеко не все... Нет-нет, да и подумывала в отпуске - а что там с зачетом-то?

  > Ну зачем же так, всё Вы правильно ответили. Особенно с учётом того, что каждый имеет право видеть мiр немного по-своему.

  Ну да, особенно с этим учетом :-))

  >>3. Починка! Смена вех! Ц Зачем чинить, что не сломано?
  >>
  > СменовеховцыЫ - литературная группа начала века (чуть позже)
  > Совершенно верно. Группа правда отнюдь не литературная, но не суть важно.

  Как это не литературная? А какая же?

  > Эээ ... ну можно и так, прада фильма не видел. Вообще-то был такой бандит, временный союзник большевиков, помогший им штурмовать Перекоп, батька Махно. Его лозунгом было:* Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют*

  А, ну вот точно, такое тоже было! Видите, сразу и не сообразить. А фильм "Комисар" очень достойный, советую.

  > Но имелось ввиду несколько иное.
  > Первого марта 1881 г. произошло убийство Императора Александра II, путем метания начиненных динамитом бомб. Динамит делают на базе нитроглицерина. Убийство было организовано Андреем Желябовым и СОфьей Перовской.

  ОК, тут не догнала.


  > Имел ввиду следующее место из Горя от Ума (игра слов чай - небось, чай - напиток)

  А хорошо!

  >>9. Доска была обломана, > Земля и Воля раскололась на террористов Народной Воли (Желябов, Перовская и иже с ними) и Чёрный Передел, который трансформировался в первый марксисткий кружек *Освобождение Труда*, в который вошли Аксельрод, Дейч, Засулич, Игнатов, Плеханов (оставляю Вам неблагодарный труд по прочтению первых букв в непристойном порядке).

  А это уже подзабыла как-то. Да, слово складывается, верно...

  >>Что-то знакомое Эмор и утопияЫ, но врать не буду, не догнала.
  > Томас Мор - классик т.н. утопического социализма (прочтешь и утопишься) написал роман под названием *Утопия*

  А за это мне стыдно. Могла бы и догадаться. Дура. Ну, ничего.И ведь читала даже Томаса-то! И не утопилась, хотя занудновато... Да...


  > Серчать не буду, главное отдохните хорошенько. Ровного и густого Вам загара 8-)

  Что привезла, то привезла. А впечатлений! Какая это красота - Италия! Какая роскошь! Веронезе, Паладио, Леонардо, и все - подлинники, подлинники, и архитектура - как на картинах пятисотлетней давности, не изменилась! Восторг, восторг...

  Оля

14. В Леонид В (В Л.В.) 2002/07/24 17:54 [ответить]
   Добрый день, Андрей,
   спасибо за отзыв.

  > Просек не все, ... сумбур, творящийся в голове того самого мужика. Все мы, в чем-то его прототипы...
   Насчёт *не всё* не уверен, ибо в комментарии Вы выразили центральную мысль данного рассказа (как говорится *попали в десятку*). А остальное -- детали, бахрома, кружавчики словестныя.

  > Напомнило песню "Уездный город N" Майка Науменко и группы Зоопарк.
   Эээ ... а ведь и вправду, есть там один момент. С Маяковским? Впрочем его желтой кофтой уже вытирали творческую пыль в таком количестве произведений... такой узнаваемый образ, трудно было удержаться 8-)

   Еще раз спасибо за визит и благосклонный отзыв,

  С уважением
  Ваш Л.

13. Андрей Штиль (ashtil@mail.ru) 2002/07/24 11:54 [ответить]
Понравилось. Просек не все, кое-что почерпнул из предыдущих коммов. Действительно очень хорошо передан сумбур, творящийся в голове того самого мужика. Все мы, в чем-то его прототипы... Напомнило песню "Уездный город N" Майка Науменко и группы Зоопарк.

12. В Леонид В 2002/07/22 23:26 [ответить]
  > > 11.Лук Ольга Александровна

  Дорогая Ольга,

  >Ну приступим к провалу экзамена.
   Ну зачем же так, всё Вы правильно ответили. Особенно с учётом того, что каждый имеет право видеть мiр немного по-своему. Разве что несколько дополнений позволю себе.

  >1. Основоположникам горького соцреализма посвящается.
   Горький соцреализм у меня ассоциируется с намеком на ЭМатьЫ Горького или вообще на самого Горького со всеми его соцреальными старухами и вырванными сердцами.
   Имелась ввиду фраза ''Горький -- основоположник соцреализма''. Так он и вошёл в их вариант истории под этой кличкой.

  >2. Вышел барин на бережок, пощурился на апрельское солнышко и достал из карманов пачку ЭГерцеговина ФлорутЫ

  Сталин выходит на бережок (кстати, ЭбережокЫ, ЭмужичокЫ - разве это через ЭеЫ пишется?) и со своей знаменитой Герцеговиной
   Совершенно верно! А апрель от тезисов с броневика. Так он един в двух лицах получился, персонаж тот.

  >
  >3. Починка! Смена вех! Ц Зачем чинить, что не сломано?
  >
   СменовеховцыЫ - литературная группа начала века (чуть позже)
   Совершенно верно. Группа правда отнюдь не литературная, но не суть важно.
  >
  >4. А над самой дверью звезда полярная вырезана.

  Полярная звезда как журнал
   Совершенно верно, как центральное издание декабристов, раз уж о них там речь.

  >5. Напротив жидок-очкарик стоит, ни мира ни войны не отражает, а армию распускает.

   Троцкий, хотя что там с армией Ц не знаю, вроде он ее не распускал...

   Совершенно верно. Бронштейн (Троцкий), а слова его это перефраз его лозунга времен Брестского мира *Ни мира ни войны, а армию распустить!* Ну с намёком на роман графа Толстого, который как известно есть зеркало.


  >6. Усатый батька в малороссийских шароварах принялся громко орать, призывая к своим яблокам двух сортов: ЭЭй, налетай, бери белых, пока не покраснели, бери красных, пока не побелелиЫ

  Фильм ЭКомисарЫ, когда Ролан Быков говорит ЭСамое лучшее время Ц красные ушли, белые еще не пришли, белые ушли, красные еще не пришли.
   Эээ ... ну можно и так, прада фильма не видел. Вообще-то был такой бандит, временный союзник большевиков, помогший им штурмовать Перекоп, батька Махно. Его лозунгом было:* Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют*


  >7. Замолчи ты, первомартовский Заяц... Андрюшенька, будьте любезны, передайте народу нитроглицеринчику и, если Вас не затруднит, пододвиньте к нему поближе вон ту серебряную динамитницу. Ц Конечно, Софочка! (кроме Л.Кэролла)

  Кроме Кэролла вообще-то никаких ассоциаций. (...). Софочка Ц Софья из ЭГоря.
   Возможно ...
   Но имелось ввиду несколько иное.
   Первого марта 1881 г. произошло убийство Императора Александра II, путем метания начиненных динамитом бомб. Динамит делают на базе нитроглицерина. Убийство было организовано Андреем Желябовым и СОфьей Перовской.
  >
  >8. Но чай пил не по летам и сошел с ума вскорости (Грибоедов, но при чем тут чай?)

  Ну, чай же из Безумного чаепития , вот и приводит к сумасшествию.
   Почти так ...
   Имел ввиду следующее место из Горя от Ума (игра слов чай - небось, чай - напиток)
   Идёт обсуждение причин сумасшедствия Чацкого.

   Ф а м у с о в: По матери пошел, по Анне Алексевне; Покойница с ума сходила восемь раз.

  Х л ё с т о в а: На свете дивные бывают приключенья! В его лета с ума спрыгнул! Чай, пил не по летам.

  К н я г и н я: О! верно...

  Г р а ф и н я - в н у ч к а: Без сомненья.

  Х л ё с т о в а: Шампанское стаканами тянул.

  Н а т а л ь я Д м и т р и е в н а: Бутылками-с, и пребольшими.

  З а г о р е ц к и й (с жаром): Нет-с, бочками сороковыми.

  >9. Доска была обломана, а недостающая половинка Э...я освобождение от труда!Ы прибита была уже на соседней двери ... из пяти фамилий одни только первые буквы остались. Из букв тех срамное слово складывалось.

  Честно говоря, не знаю.
   Земля и Воля раскололась на террористов Народной Воли (Желябов, Перовская и иже с ними) и Чёрный Передел, который трансформировался в первый марксисткий кружек *Освобождение Труда*, в который вошли Аксельрод, Дейч, Засулич, Игнатов, Плеханов (оставляю Вам неблагодарный труд по прочтению первых букв в непристойном порядке).


  >10. Дивный новый мiр!... Под вывеской же открылась голая штукатурка, на которой было коряво нацарапано Мор и Утопия.
  >
  Что-то знакомое Эмор и утопияЫ, но врать не буду, не догнала.
   Томас Мор - классик т.н. утопического социализма (прочтешь и утопишься) написал роман под названием *Утопия*

  > Эскьюзе муа, силь ву пле!
   Ву(з) ет тут екскюзэ 8-)

  >Успела все-таки до отпуска ответить. Завтра уезжаю, если не появлюсь долго - не серчайте.
   Серчать не буду, главное отдохните хорошенько. Ровного и густого Вам загара 8-)

   С уважением
   Искренне Ваш,
   Л.

11. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/07/18 18:14 [ответить]
  > > 10.В Леонид В (В Л.В)
  > Дорогая Ольга,

  > Из великих математиков знаю лишь Гребенщикова 8-)

  Я знаю из 239 Питерской школы (Гребенщиковская Alma Mater) как минимум еще человек 12, но они все больше физики. И все - гениальные!

  >(вот архитекторов знаменитых много: Вознесенский, Макаревич ...)

  Достоевский, Архипова, мой муж...

  Ну приступим к провалу экзамена.

  1. Основоположникам горького соцреализма посвящаяется.

  Дело в том, что каждый понимает по своему и получает свои ассоциации, вне зависимости от того, что придумал автор. Вы хотели проверить свой текст, но это в принципе неблагодарная задача. Ведь Вы принадлежите к определенной (не знаю какой) возрастной группе, а значит в Ваше время употреблялись одни цитаты, в чье-то время – другие. Кроме того, это зависит от региона проживания, общения, доступности печатных изданий, телевидения и прочее. Поэтому, конечно, я не выдержу этого теста. Но уж если какие-то ассоциации у меня возникли – поделюсь. Мне в начале показалось, что все намного легче. Вы сами в скобочках зачем-то усложняете, мол, это Грибоедов, но при чем тут чай? Ну так вот:

  Горький соцреализм у меня ассоциируется с намеком на «Мать» Горького или вообще на самого Горького со всеми его соцреальными старухами и вырванными сердцами.

  2. Вышел барин на бережок, пощурился на апрельское солнышко и достал из карманов пачку «Герцеговина Флорут»

  Тут ассоциаций несколько. Первая – стиль. Стиль напомнил Ильфа и Петрова «Понюхал старик Рамуальдыч портянку и аж заколдобился». Вторая – конечно, эти соцреалистичные картины, где Сталин выходит на бережок (кстати, «бережок», «мужичок» - разве это через «е» пишется?) и со своей знаменитой Герцеговиной стоит, а вокруг без соблюдения какой бы то ни было перспективы расположены деревья, облака и проч. Почему именно ФлорУТ – не знаю.

  3. Починка! Смена вех! – Зачем чинить, что не сломано?

  Ну тут все четко. «Сменовеховцы» - литературная группа начала века (чуть позже)

  4. А над самой дверью звезда полярная вырезана.

  Ну, либо «Полярная звезда» как журнал, либо вырезана звезда, как у Риты в «Молодой гвардии», либо «Полярная звезда – рай для чукчи» (Д.Липскеров, «Родня»). Видите, а Вы имели ввиду наверняка что-то другое!

  5. Напротив жидок-очкарик стоит, ни мира ни войны не отражает, а армию распускает.

  Для меня – это Троцкий, хотя что там с армией – не знаю, вроде он ее не распускал...

  6. Усатый батька в малороссийских шароварах принялся громко орать, призывая к своим яблокам двух сортов: «Эй, налетай, бери белых, пока не покраснели, бери красных, пока не побелели»

  Фильм «Комисар», когда Ролан Быков говорит «Самое лучшее время – красные ушли, белые еще не пришли, белые ушли, красные еще не пришли.»

  7. Замолчи ты, первомартовский Заяц... Андрюшенька, будьте любезны, передайте народу нитроглицеринчику и, если Вас не затруднит, пододвиньте к нему поближе вон ту серебряную динамитницу. – Конечно, Софочка! (кроме Л.Кэролла)

  Кроме Кэролла вообще-то никаких ассоциаций. У Бориса Акунина в «Статском советнике» кажется было про динамитницу и нитроглицеринчик, чтобы из нитроглицерина сделать взрывчатку, но теперь я подозреваю, что Акунин тоже на что-то намекал, да вот я не поняла на что. Софочка – Софья из «Горя».


  8. Но чай пил не по летам и сошел с ума вскорости (Грибоедов, но при чем тут чай?)

  Ну, чай же из «Безумного чаепития», вот и приводит к сумасшествию.

  9. Доска была обломана, а недостающая половинка «...я освобождение от труда!» прибита была уже на соседней двери ... из пяти фамилий одни только первые буквы остались. Из букв тех срамное слово складывалось.

  Честно говоря, не знаю. Могло бы быть «Собачьим сердцем», там они ругают постоянно эти аббревиатуры, но про «Главрыбу» у Вас в другом месте.

  10. «Дивный новый мiр!ут... Под вывеской же открылась голая штукатурка, на которой было коряво нацарапано ттМор и Утопияут.

  Что-то знакомое «мор и утопия», но врать не буду, не догнала. Почему опять «УТ» всюду?

  Ну и что? Видите, у каждого свои ассоциации, поэтому я и написала, что обычных знаний достаточно. Мне-то показалось, что я почти все правильно поняла. И только сам автор знает, сколько подводных камешков он там запрятал. Я столько и не увидела, когда читала. Наверное, я имела ввиду, что знаний достаточно, чтобы понравилось. Вероятно, чтобы Ваш «Мужик» понравился и не обязательно понять все стопроцентно.
  >
  >> не могу ничего англоязычное под это подвести - Flowermountaincity? Colourhilltown?
  > А зачем англоязычное? В Квебеке по-французски говорят 8-) Вот Collinenfleurs вполне подошло бы.

  Ну, а тут мне не хватило ни географических знаний, ни языковых. Эскьюзе муа, силь ву пле!

  Успела все-таки до отпуска ответить. Завтра уезжаю, если не появлюсь долго - не серчайте.

  Оля

10. В Леонид В (В Л.В) 2002/07/15 20:25 [ответить]
   Дорогая Ольга,

  >Согласна на проверку, хоть и трепещу, поскольку школа моя, если и была не совсем средняя, то больше в математической области.
   Из великих математиков знаю лишь Гребенщикова 8-) (вот архитекторов знаменитых много: Вознесенский, Макаревич ...)

   Ну да ладно. Итак ... на какое толстое историч. обстоятельство (лит. цитату) намекает следующий текст.
  1) *Основоположникам горького соцреализма посвящается...*
  2) *Вышел барин на бережек, пощурился на апрельское солнышко и достал из карманов пачку папирос ттГерцеговина Флорут.* -- оставим в стороне апрель (это просто), а вот папиросы?
  3) *Починка! Смена вех!*. .... *Зачем чинить, что не сломано?*
  4) * А над самой дверью звезда полярная вырезана*
  5) *Напротив жидок-очкарик стоит, ...:
   я Ни мира, ни войны не отражает, а армию распускает
  6) *усатый батька в малороссийских шароварах принялся громко орать, призывая покупателей к своим яблокам двух сортов:
   я Эй, Налетай! Бери белых, пока не покраснели, бери красных пока не побелели...
  7)*Замолчи-ты, Первомартовский Заяц, ... Андрюшенька, будте любезны, подайте народу нитроглицеринчику и, если Вас не затруднит, пододвиньте к нему поближе вон ту серебрянную динамитницу.
   я Конечно Софочка!
  (ну ясно дело кроме аналогии с *Безумным чаепитием* Л. Кэррола)
  8)*но чай пил не по летам и сошел с ума вскорости* (ясно что из Грибоедова, но при чём здесь чай ?)
  9)* доска была обломана, а недостающая половина: * ... я освобождение от труда!* прибита была уже на соседней двери. ...из пяти фамилий одни только первые буквы остались. Из букв тех срамное слово складывалось *
  10) (простенькое на последок) ттДивный новый мiр!ут....Под вывеской же открылась голая штукатурка на которой было коряво нацарапано: ттМор и Утопияут.

  > прием если не распространенный, то известный. Скажем, Наум Коржавин "Декабристы, не будите Герцена",
   Да уж ... конечно же нового приёма не изобрёл 8-)
   Любопытно, что Вы помянули именно это стихотворение. Во времена она это была любимая песнь. Исполнял на bis на расстроенной гитаре, безбожно фальшивя. Да детство минуло и подзабылася поэзия сия. Рад, что напомнили.





  > не могу ничего англоязычное под это подвести - Flowermountaincity? Colourhilltown?
   А зачем англоязычное? В Квебеке по-французски говорят 8-) Вот Collinenfleurs вполне подошло бы.

  С уважением
  Ваш Л.

9. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/07/14 15:55 [ответить]
  > > 8.В Леонид В (В Л.В)
  >> > 7.Лук Ольга Александровна
  > Хм ... Вы знаете, сдается мне, что школа в которой Вы учились была значительно выше среднего. Вы меня заинтриговали. По очевидным причинам не имею возможности объективно судить о лит. достоинствах данного рассказа, но его достоинства как шарады для экзамена по новейшей истории России могу всё-таки оценить хоть приблизительно. Если позволите, шутки ради, хотел бы Вам предложить несколько фраз (три, пять, десять ... ) и спросить к какому историческому лицу/событию они относятся. Ни в коем случае не хочу проверять Вас, но хотел бы тем самым проверить свой текст.
  >

  Согласна на проверку, хоть и трепещу, поскольку школа моя, если и была не совсем средняя, то больше в математической области. Ой, опозорюсь я шутки ради!

  > Вы наверняка правы, однако был бы благодарен Вам за некоторое разъяснение. *Повесть* целиком, ну практически каждая фраза, состоит из цитат, перефраза или намёка на историческое обстоятельство. В таком контексте не совсем ясно новизну чего можно оценить, если все составляющие текста намерянно не новые.
  >

  Ну, это как-то предполагается, что фразы и известных произведений не могут быть новыми. Но могут решать новые литературные или художественные задачи. Что же имела ввиду я: прием заимствования крылатых фраз для решения собственных стилистических или художественных задач - прием если не распространенный, то известный. Скажем, Наум Коржавин "Декабристы, не будите Герцена", или - пример из соооооовсем другой оперы - некий новомодный т.н. бард Тимур Шаов (брррр..., но под пример подходит).

  А что это у Вас за Цветохолмск? Как-то не могу ничего англоязычное под это подвести - Flowermountaincity? Colourhilltown?

  Оля

8. В Леонид В (В Л.В) 2002/07/12 19:11 [ответить]
  > > 7.Лук Ольга Александровна
   Добрый день, уважаемая Ольга,
   Прежде всего позвольте поблагодарить за то благосклонное внимание, которое Вы уделили моим текстам.

  >Все узнаваемо, подготовки средней школы и немного дальше достаточно, чтобы оценить юмор и пересечения.
   Хм ... Вы знаете, сдается мне, что школа в которой Вы учились была значительно выше среднего. Вы меня заинтриговали. По очевидным причинам не имею возможности объективно судить о лит. достоинствах данного рассказа, но его достоинства как шарады для экзамена по новейшей истории России могу всё-таки оценить хоть приблизительно. Если позволите, шутки ради, хотел бы Вам предложить несколько фраз (три, пять, десять ... ) и спросить к какому историческому лицу/событию они относятся. Ни в коем случае не хочу проверять Вас, но хотел бы тем самым проверить свой текст.


  > В восторг привела Вера Павловна с "Сонником"
   Да уж ... В.П. и её спутник с гвоздями от Маркиза де Сада (известного сексуального извращенца, а революционные стремление есть один из путей сексуальной сублимации) -- *любимые* персонажи русской антилитературы.


  > Но.......... Ведь не ново, а? Ведь уже было? Много раз? Н
   Вы наверняка правы, однако был бы благодарен Вам за некоторое разъяснение. *Повесть* целиком, ну практически каждая фраза, состоит из цитат, перефраза или намёка на историческое обстоятельство. В таком контексте не совсем ясно новизну чего можно оценить, если все составляющие текста намерянно не новые.

   Ещё раз спасибо за внимательное чтение и благожелательные комментарии.

  С уважением
  Ваш Л.

7. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/07/11 23:02 [ответить]
  Неоднозначно. С одной стороны, мне понравилось. Все узнаваемо, подготовки средней школы и немного дальше достаточно, чтобы оценить юмор и пересечения. В восторг привела Вера Павловна с "Сонником" - это просто шедевр! Очень сквозит (или просвечиавает?) Ваше "За державу обидно". Ну что ж, можно понять... Но.......... Ведь не ново, а? Ведь уже было? Много раз? Ну, а впрочем, какая разница. Читать-то интересно.

  Оля

6. В Леонид В 2002/06/26 20:49 [ответить]
   Уважаемый Дант,
   спасибо за отзыв.

  >Не понимаю - чего здесь наворочено. Полнейший кавардак. Впрочем, как и в восприятии автором исторических событий, имевших место в России в начале прошлого века.
   Мне кажется Вы всё правильно поняли. Именно *кавардак и наворочено*, очень ёмко и точно Вы охарактеризовали упомянутые события. Именно так их и воспринимаю и стараюсь по мере сил описывать. Судя по Вашему отзыву это в какой-то мере удалось.


  > Наряду с чисто текстовыми несуразностями: мужика прошиб
   Вы правы, данное место неудачно. Надо будет подумать. Спасибо.


  > псевдо-реалистичное описание русского крестьянина и говорить невозможно.
   Совершенно верно, данный персонаж есть плод фантазий, основанных на некоторых знаниях. Т.е. он с одной стороны должен напоминать реалии, а с другой стороны иметь явные черты вымышленного персонажа или же, по Вашему меткому замечанию быть псевдо-реалистическим.

   Ещё раз спасибо за отзыв!

5. Дант 2002/06/26 13:01 [ответить]
Не понимаю - чего здесь наворочено. Полнейший кавардак. Впрочем, как и в восприятии автором исторических событий, имевших место в России в начале прошлого века. Наряду с чисто текстовыми несуразностями: мужика прошиб столбняк, и он понёсся куда-то. Это как? А уж про барственно-пренебрежительное, псевдо-реалистичное описание русского крестьянина и говорить невозможно.

4. В Леонид В 2002/06/12 23:43 [ответить]
   Уважаемая Нина,
   спасибо за подробный отзыв.

  > ЗдОрово, Леонид. Зло и верно. :-)
   ммм ... опять же наверное сказывается недостаток художественных средств ... основным настроением руководившим мною была не злоба, а тоска зелёная, да скорбь, но уж вышло как вышло ...

  > Чацкий", "Человек с ружьем", "Человек в бинтах с собачьим хвостом" плавно вписываются
   Ой, их там много ... ведь почти каждая фраза это цитата или намёк ... наверное список *сооавторов* состоял бы нескольких десятков имён.


  >Десять баллов
   Большое спасибо.

3. Юдичева Нина Михайловна (nina1de@yandex.ru) 2002/06/12 19:47 [ответить]
   ЗдОрово, Леонид. Зло и верно. :-)
   Замечательный язык, который Вам удалось сохранить от начала до конца произведения. Думаю, это был титанический труд. :-)
  Главный герой, мужик, выписан достаточно старательно, полностью выдержан образ. Остальные персонажи тоже. Ничего лишнего, на мой взгляд. "Чацкий", "Человек с ружьем", "Человек в бинтах с собачьим хвостом" плавно вписываются в общее повествование. :-)
  Добротное произведение, не требующее вмешательства корректора.

  Успехов!
  С уважением, Нина

  Десять баллов

2. В Леонид В 2002/06/01 02:15 [ответить]
   Добрый вечер, Владимир Васильевич,

  >Все это чертовски верно!!! Рассказ в тему. Потому и 9 от меня.
   Спасибо за высокую оценку и положительный отзыв. Только почему же ч...ки? (не к ночи будет помянуто).

   Всех благ!

1. Бойков Владимир Васильевич (ronin2000@hotbox.ru) 2002/05/31 20:37 [ответить]
Все это чертовски верно!!! Рассказ в тему. Потому и 9 от меня. Больше ничего говорить не буду - в политику не вмешиваюсь ;)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

В Леонид В : другие произведения.

Комментарии: Повесть о том, как мужик двух генералов убил (Оценка:4.26*8,)

Комментарии: Повесть о том, как мужик двух генералов убил
(Оценка:**4.26*8**,)