Ветошко Константин Александрович : другие произведения.

Комментарии: Три грани рока
 (Оценка:5.92*61,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru)
  • Размещен: 22/02/2010, изменен: 23/05/2011. 912k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    У этой истории три героя, чьим судьбам суждено сплестись вместе и изменить жизнь миллионов. Но пока они молоды и просто пытаются найти свое место в жестоком и беспощадном мире. Один из них выбрал путь воина. Второму предопределено было стать магом Воздуха. Третий волею случая оказался среди темных охотников.
    Любят они или ненавидят, бьются до последнего или покорно ждут своей участи, упорно к чему-то стремятся или безропотно плывут по течению, но судьба и рок уже неумолимо начинают свою партию в игре под названием Жизнь. И никому не дано нарушить ее правила, но каждый волен сам решать, какой фигурой он станет.
      
    Первая книга ПОЛНОСТЬЮ ДОПИСАНА, но находится на итоговой правке. Серьезных изменений сюжета не будет.
    Версия от 23.05.11. Правка продолжается, просто решил выложить для тех, кто еще только будет читать. Больше всего изменений внесено в первую главу, в частности, по "заявкам телезрителей" коснулся гибели старой империи.
    Пишите ваши замечания и предложения!!! Ну и, конечно, буду рад услышать ваше мнение в целом.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:05 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    08:05 "Форум: все за 12 часов" (271/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    323. *Романов Роман Павлович 2011/01/05 14:56 [ответить]
      >>крепкая фентези-РПГ
      
      мне порой кажется, что люди даже не понимают смысла этого понятия.
      Где здесь РПГ я не знаю. Обычно Фентези_РПГ - это когда есть ОДИН ГГ, который крипится и качается, словно персонаж ММО, выполняет квесты и в конце-концов валит главного злодея, будучи самым крутым персонажем в сюжете.
      
      Где в Три грани Рока есть хоть немного того, что я описал выше????
      
      
      >>Затем 2 недели волнений и переживаний просто пропущены, похороны, разборка властей с погромщиками, переживания родителей о судьбе сына, все выкинуто.
      
      Нет, надо было подробную хронику событий описать в книге про совсем другие события.
    322. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2011/01/05 14:07 [ответить]
      > > 321.Кихот
      > на уровне России это крепкая фентези-РПГ,
      Вот фентези-РПГ я написать не стремился. :)
      
      >Придирка первая
      >Толпа штурмует дом. ИМХО конечно но вот так вот ни с того ни с сего толпа не пойдет на штурм, ей надо собраться покричать, завести себя, что конечно не останется не заметным для тех кто в доме.
      Так толпу уже завели, а потом она двинулась на погромы.
      
      >Еще одна придирка - смех над Винстоном, ну права слово это просто не естественно, я понимаю почему смеются над Тирионом Ланнистером, но Винстон право слово вовсе не смешон, хромота никогда не была достаточным поводом для смеха, конечно если он ходит как-то забавно переваливаясь, то может быть, но в данном случае это недостаточный повод, шрам на лице и вовсе украшает. Так что ничего забавно и смешного лично я не вижу.
      А что над ним часто смеются? Один придурок попробовал пошутить и едва не схлопотал, на этом все. Остальное - не более чем плод воображения стеснительного и закомплексованного юноши.
      Из-за храмоты или шрама над ним никто не смеялся больше.
      
      >Понятно что автор видимо ставил перед собой цель сделать ГГ в какой-то степени изгоем, ИМХО не вышло, не верю.
      Ничего подобного. И Винстон ни коим боком не изгой. А страх показаться окружающим смешным - это тараканы в его голове, не более.
      
    321. Кихот (rud-kain@yandex.ru) 2011/01/02 23:13 [ответить]
      Не хотелось бы быть грубым, но довольно посредственно. Не в смысле российского фентези, на уровне России это крепкая фентези-РПГ, но если мерить по гамбургском у счету посредственно, грубо в смысле сюжета, и картоно в смысле характеров. От поклонника Джорджа Мартина ожидал большего.
      
      Придирка первая
      Толпа штурмует дом. ИМХО конечно но вот так вот ни с того ни с сего толпа не пойдет на штурм, ей надо собраться покричать, завести себя, что конечно не останется не заметным для тех кто в доме.
      Понятно, что автор стремился создать атмосферу внезапности, резкого перехода от благости к действительности, но... Так , именно так как описано не бывает.
      Да и сам разгром показан мягковато, погром должен быть бессмысленным и беспощадным, а здесь он слабо показан. ГГ потерял сознание и все, сцены слита.
      Да и сама сцена много бы выиграла если бы была описана еще с точки зрения кого-нибудь из погромщиков.
      
      Затем 2 недели волнений и переживаний просто пропущены, похороны, разборка властей с погромщиками, переживания родителей о судьбе сына, все выкинуто.
      
      Еще одна придирка - смех над Винстоном, ну права слово это просто не естественно, я понимаю почему смеются над Тирионом Ланнистером, но Винстон право слово вовсе не смешон, хромота никогда не была достаточным поводом для смеха, конечно если он ходит как-то забавно переваливаясь, то может быть, но в данном случае это недостаточный повод, шрам на лице и вовсе украшает. Так что ничего забавно и смешного лично я не вижу.
      Ну хромает, ну и что? Мало ли почему он хромает? Может с лошади упал и через пару дней все пройдет.
      Понятно что автор видимо ставил перед собой цель сделать ГГ в какой-то степени изгоем, ИМХО не вышло, не верю.
      Конечно и ГГ мог быть смешным если бы кто высмеял его шрам, его хромоту, если бы он постоянно его дразнил и издевался над ним, но таких героев в книге нет, так что лично я считаю внешний облик ГГ недостаточным поводом для смеха.
      
    320. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/12/29 23:46 [ответить]
      > > 319.dronix
      >Костик я прочитал только первые несколько абзацев и хочу сказать: ты молодец. мог бы раньше мне сказать, а то я как всегда узнаю последним. Старайся и всё у тебя получится. Зачётно просто всё. Даже с трудом верится, что ты на такое стал способен. РЕСПЕКТ!!!
      Спасибо Андрюх! Просто я не особо афишировал среди друзей и знакомых, чтобы не делать саморекламы. )))
    319. dronix (dronix-xx@mail.ru) 2010/12/27 21:08 [ответить]
      Костик я прочитал только первые несколько абзацев и хочу сказать: ты молодец. мог бы раньше мне сказать, а то я как всегда узнаю последним. Старайся и всё у тебя получится. Зачётно просто всё. Даже с трудом верится, что ты на такое стал способен. РЕСПЕКТ!!!
    318. Е.А. 2010/12/24 15:17 [ответить]
      На мой взгляд, автору не очень повезло с тем, что как раз сейчас "нарисовался" "никелодеоновский" "Повелитель стихий". Сказать новое слово о мирах "первоэлементов" на таком фоне трудновато. Язык неплох, хотя временами неровен. У меня, хотя это и сугубо личное мнение, сложилось впечателение, что автор плохо понимает суть, в том числе психологическую, каждого первоэлемента. Вобще, я не понимаю ингда, почему авторы подобного рода книг не возьмут за основу мир пяти первоэлементов, соответственно китайской традиции. Прекрасная философия, правило У-син. Вообще автору можно посоветовать создать подобного рода тетраду для его первоэлементов. Их взаимное влияние друг на друга. Подвести по магию философский, и так сказать, собственно магический аспект.
    317. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/12/23 19:45 [ответить]
      > > 316.Almazik
      >почемуто неоткрывается дальше 17 главы
      
      Странно. У меня все работает, попробуйте через другой браузер зайти.
    316. Almazik (almaz-end@rambler.ru) 2010/12/23 11:02 [ответить]
      почемуто неоткрывается дальше 17 главы
      
      
      
    315. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/11/14 13:52 [ответить]
      > > 314.поаплено
      >ПЛАГИАТ!))) Вы сами посудите: вот главный герой у вас есть? - есть и даже несколько!, монстры есть? - опять есть!, что, даже пустошь есть? - я от вас такого не ожидал...))))))))))))))))))
      
      И не говорите, прямо сгораю от стыда. )))
    314. поаплено 2010/11/14 03:57 [ответить]
      ПЛАГИАТ!))) Вы сами посудите: вот главный герой у вас есть? - есть и даже несколько!, монстры есть? - опять есть!, что, даже пустошь есть? - я от вас такого не ожидал...))))))))))))))))))
    313. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/11/12 20:56 [ответить]
      > > 312.Roahn
      >Мм.. понравилось весьма,
      Спасибо!
      
      >Однако про того товарища с голубой кожей.. ну очень уж его походы в Пустошь напоминают Буревого с его Дартом.. Один в один.. ((
      Вам конечно виднее, но я принципиального сходства не заметил. Не больше чем со сталкером и т.п. Но не так уж и важно, в любом случае поход в пустошь описан всего в одной главе.
      
      >Хотя кто написал первым мне увы не известно...
      Почему же. Когда я приступил к написанию книги я уже Буревого читал.
    312. *Roahn (roahn@yandex.ru) 2010/11/12 19:54 [ответить]
      Мм.. понравилось весьма, хочется продолжения.. Однако про того товарища с голубой кожей.. ну очень уж его походы в Пустошь напоминают Буревого с его Дартом.. Один в один.. ((
      Хотя кто написал первым мне увы не известно...
    311. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/11/12 19:36 [ответить]
      > > 307.поаплено
      >Пока, что прочитал только половину но уже могу сказать, что произведение достойное. Нашел не знаю даже ляп или не ляп вот:он сделал резкое движение рукой, отправляя в стремительный полет метательный нож(эпизод с нападением на Гилилана).Насколько я понял он уже успел отбежать на более или менее значительное расстояние, и попасть в глаз...Метнуть нож более чем на 20 метров почти невозможно. На это способны единицы. Может стоит исправить? Пусть будет стрела какая - нибудь.
      Расстояние там и было метров 25, да и убийца был профи, но согласен - тут я загнул.
      Но полностью переписывать момент не буду. Просто заменю, что нож летел в глазницу на просто в грудь.
      
      > > 309.Клерк
      >Может лучше заменить нож на что-нибудь оригинальное? Вроде чешской "Telanga" времен Гуситских войн?
      Это такой клин на веревке? Нет, долго описывать да и времени у убийцы не было его раскручивать.
      
      
    310. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/11/12 19:19 [ответить]
      Расстояние там и было метров 25, да и убийца был профи, но тут я загнул. Но полностью переписывать момент не буду. Просто заменю, что нож летел в глазницу на просто в грудь.
      
      > > 309.Клерк
      >Может лучше заменить нож на что-нибудь оригинальное? Вроде чешской "Telanga" времен Гуситских войн?
      Это такой клин на веревке? Нет, долго описывать да и времени у убийцы не было его раскручивать.
    309. Клерк 2010/11/12 12:38 [ответить]
      Может лучше заменить нож на что-нибудь оригинальное? Вроде чешской "Telanga" времен Гуситских войн?
    308. Клерк 2010/11/12 12:25 [ответить]
      > > 307.поаплено
      >Пока, что прочитал только половину но уже могу сказать, что произведение достойное. Нашел не знаю даже ляп или не ляп вот:он сделал резкое движение рукой, отправляя в стремительный полет метательный нож(эпизод с нападением на Гилилана).Насколько я понял он уже успел отбежать на более или менее значительное расстояние, и попасть в глаз...Метнуть нож более чем на 20 метров почти невозможно. На это способны единицы. Может стоит исправить? Пусть будет стрела какая - нибудь.
      
      Согласен. Даже на 20 метров придется придавать ему вращение, что снижает точность и попасть можно разве что в силуэт.
      
      Хотя убийце могло и повезти. Или он супер профи. Мелочь, но стоит обратить внимание.
    307. поаплено 2010/11/11 15:03 [ответить]
      Пока, что прочитал только половину но уже могу сказать, что произведение достойное. Нашел не знаю даже ляп или не ляп вот:он сделал резкое движение рукой, отправляя в стремительный полет метательный нож(эпизод с нападением на Гилилана).Насколько я понял он уже успел отбежать на более или менее значительное расстояние, и попасть в глаз...Метнуть нож более чем на 20 метров почти невозможно. На это способны единицы. Может стоит исправить? Пусть будет стрела какая - нибудь.
    306. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/11/01 20:20 [ответить]
      > > 305.Алинна
      >Прочитала с большим удовольствием. Редко где встречаются столь хорошои описания драк, поединков, боев и оружия. Получила огромное удовольствие от правильного и легкого языка. На мой взгляд немного слишком прямолинейно, интриги бы добавить... Но с другой стороны тут еще все впереди.
      Спасибо большое за отзыв!
      
    305. *Алинна (n_i_s_@front.ru) 2010/10/31 17:39 [ответить]
      Прочитала с большим удовольствием. Редко где встречаются столь хорошои описания драк, поединков, боев и оружия. Получила огромное удовольствие от правильного и легкого языка. На мой взгляд немного слишком прямолинейно, интриги бы добавить... Но с другой стороны тут еще все впереди.
      Буду ждать продолжения...
    304. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/23 15:19 [ответить]
      > > 303.Олег
      >Супер! Спасибо, прочитал не отрываясь.
      И вам спасибо за отзыв. :)
    303. Олег 2010/10/23 04:16 [ответить]
      Супер! Спасибо, прочитал не отрываясь.
    302. *Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/23 00:00 [ответить]
      > > 301.Гриня
      >Но ежели оно продолжит гадости писать, то знайте, что это не я. Я добрый, вежливый и аккуратный :)
      Так и запишем. )))
      
      
    301. Гриня 2010/10/22 23:59 [ответить]
      > > 300.Ветошко Константин Александрович
      
      Вообще как-то можно было... Хотя, велосипедистов я высылать наверное не стал бы, да и вам разбираться лень, так что фиг бы с ним.
      
      
      
      Но ежели оно продолжит гадости писать, то знайте, что это не я. Я добрый, вежливый и аккуратный :)
    300. *Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/22 23:58 [ответить]
      > > 299.Гриня
      >О, некий клоун взялся подписываться моим ником. Дурашка.
      >
      >Константин Александрович, не могли бы вы обнародовать IP автора предыдущего поста?
      
      
      К сожалению не могу. Заблокировать его могу, а вот IP не знаю, как здесь посмотреть. Толи функция не предусмотрена, толи я просто не в курсе.
      
      Я его кстати заблокировал. Одно дело просто троллить, совсем другое под чужими никами писать. Не люблю такое, пускай в другом месте развлекается.
    299. Гриня 2010/10/22 23:33 [ответить]
      О, некий клоун взялся подписываться моим ником. Дурашка.
      
      Константин Александрович, не могли бы вы обнародовать IP автора предыдущего поста?
    ()298. Гриня 2010/10/22 23:22
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    ()297. Клерк 2010/10/22 23:04
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    296. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/22 21:58 [ответить]
      > > 295.Клерк
      >Он же тролль определенно, зачем его кормить?
      >"Жизненный идеал Монморенси состоит в том, ...
      >- Джером К. Джером, '"Трое в лодке, не считая собаки"
      >
      >Так что ник у него говорящий. )))
      
      Блин, чувствовал же знакомой у него ник, а не вспомнил откуда. ))) Спасибо что напомнили. Точно тролль и, судя по нику, даже не сильно скрывает это. Или думает что никто не вспомнит что это за Монморенси. )))
      
      Кстати, на лукоморье в статье про троллей именно эта цитата из '"Трое в лодке, не считая собаки" идет как эпиграф.
      http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
      
    295. Клерк 2010/10/22 13:14 [ответить]
      > > 293.Гриня
      >> > 291.Ветошко Константин Александрович
      >
      >Вот вы там ведетесь на критика, а мы здесь очена довольна, да. Добавкама просима, насяльника!
      
      +1
      Он же тролль определенно, зачем его кормить? Он никому кроме автора не отвечает, а занчит не книгу всерьез обсуждает а просто поиздеваться над автором хочет. Типичный тролль, хотя судя по некоторым повадкам и на "элитного троля" тянет. )))
      
      "Жизненный идеал Монморенси состоит в том, чтобы всем мешать и выслушивать брань по своему адресу. Лишь бы втереться куда-нибудь, где его присутствие особенно нежелательно, всем надоесть, довести людей до бешенства и заставить их швырять ему в голову разные предметы, - тогда он чувствует, что провел время с пользой.
      Высшая цель и мечта этого пса - попасть кому-нибудь под ноги и заставить проклинать себя в течение целого часа. Когда ему это удается, его самомнение становится совершенно нестерпимым."
      
      - Джером К. Джером, '"Трое в лодке, не считая собаки"
      
      Так что ник у него говорящий. )))
      
    294. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/21 21:34 [ответить]
      > > 293.Гриня
      >> > 291.Ветошко Константин Александрович
      >
      >Вот вы там ведетесь на критика, а мы здесь очена довольна, да. Добавкама просима, насяльника!
      
      Ладно, ладно, признаю что был не прав. ))) Просто первый раз столкнулся с обвинением в графомании и не смог удержаться от того, чтобы не попробовать поискать хоть что-то полезное в его словах. А без наводящих вопросов тут не обойтись...
    293. Гриня 2010/10/21 19:24 [ответить]
      > > 291.Ветошко Константин Александрович
      
      Вот вы там ведетесь на критика, а мы здесь очена довольна, да. Добавкама просима, насяльника!
    292. Гриня 2010/10/21 19:22 [ответить]
      > > 289.Монморенси
      
       Сверкают, как латы в строю
       В пачке ампул шеренги.
       Обострение. Настала осень.
      
      (с) Дзиньштейн
    291. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/21 19:21 [ответить]
      > > 289.Монморенси
      
      Ух, сколько в этом сообщении высокомерия и снобизма. ЧСВ просто зашкаливает. Так и до Михалковского уровня можно дойти, его, кстати, не к ночи будет помянут, сегодня наградили за заслуги перед отечеством. )))
      Я даже думал прекратить с вами общение, но прочитав пост полностью, все же разглядел робкие попытки критики, а не только простое высказывания своего субъективного мнения. Так что отвечаю.
      
      >Я не передёргиваю слова, я улавливаю смысл, который вы попытались завуалировать многословными отмазками. Вообще отмазки для вас характерны. )) И я не приписываю вам совсем уж глупости, а только многословно выраженные завышенные и ничем не подкреплённые амбиции.
      Ну-ну. Скоро вы начнете утверждать, что и мысли мои знаете лучше чем я. И вы мне еще неподкрепленные амбиции приписываете, а сами не задумываясь, объясняете человеку, что его слова означают не то, что он написал, а за ними скрывается совсем другое... )))
      
      >Нет не задело, как раз я согласен с вами. Вот только вы потерпели позорное поражение в борьбе с тем, о чём писали в "описании раздела". ))
      Я ни с чем особо не боролся, а писал так, как нравится мне. Но считайте как вам угодно, в том числе и про позорное поражение. Я вам свое мнение не навязываю. Но и вы будьте добры не выпячивать свое собственное субъективное мнение как истину последней инстанции.
      
      > Жизнь не интересна и не драматична без хорошей обработки.
      Ну а я не согласен. Нет ничего драматичнее и интереснее настоящей жизни. Но опять-таки, я свое мнение вам не навязываю.
      
      >Вы правда меня не понимаете? Тогда я зря трачу время.
      Есть такое предположение... )))
      
      >Так вот, "юноша влюбиться в девушку" у вас нет.
      Есть. 'Влюбился' есть. А вот 'полюбил' нет. Или вам надо объяснять разницу между влюбленностью (и потребностью в сексе) и настоящей любовью?
      Если нет - то объясните, почему поведение и эмоции Винстона кажутся вам неправильными?
      
      >Ну где? Где сложный внутренний мир, буйство противоречивых эмоций?
      Это бывает при любви. При легкой влюбленности нет.
      
      >Товарищ фермер, ваши зверьки на людей не тянут. ))
      Вай, вай, вай. А повежлевее нельзя?
      
      >Наоборот. Мечта калеки научиться летать - сложный мотив.
      Ну так почему тогда Винстон по-вашему руководствуется примитивными эмоциями и мотивами? Это мечта как раз одна из сильнейших и важнейших побудителей для него (правда не главная).
      
      >Богатый внутренний мир требует помимо всего прочего своего внешнего проявления - многочисленных мелочей, многие из которых читателю понятны быть не могут, если автор не полный дурак и не убил всю интригу выложив всё о героях с самого начала. ))
      А вы думаете, что поняли моих героев? Ну-ну. Возьмем, к примеру, Винстона. Вот чем в первую очередь объясняются его действия? Ответьте. Причин очень много, но есть одна главная. Если судить по коментам, то пока никто из читателей о ней не догадался.
      
      > Ведь дело не в ярости, не в чувствах, а в мотивах, характерах, комплексах и т.д. В психологии и психиатрии. ))
      Ну так и приводите примеры нелогичного поведения моих ГГ с точки зрения психологии, психиатрии. Даже пока забудем о том, что до конца их психология и характеры еще не раскрыты для читателя, на некоторые качества и мотивы даны лишь некоторые намеки.
      
      >Дело не в эмоциях, дело в авторе, который вбил себе в голову, что в его книгах они есть,
      Я и сейчас так думаю. Потому что не описываю никаких сверхъестественных эмоций - только то, что можно увидеть и в реально жизни.
      
      >Развитие - есть наблюдаемый процесс, а не громко декларируемая итоговая разность, плохо выраженная к тому же.
      Отлично! Сам факт изменений вы уже признали, делаем следующий шаг.
      Ну и где изменения в характерах и психики ГГ резки и нелогичны?
      Взять, к примеру, Торстена. Его путь от задиристого, вспыльчивого, но в тоже время не злобного паренька до хладнокровного убийцы полностью прописан. Не согласны - примеры обратного в студию.
      
      >Спасибо, что пожелали мне хороших книг. Жаль, что вы не понимаете этого.
      Жаль что вы не понимаете, что на вкус и цвет товарищей нет. )))
      Книги нужны разные. В отличие от вас, если я читаю книгу, которая мне не нравится - я не спешу орать, что у ее автора нет ничего кроме амбиций, а все герои серые. Хотя это ваше право. Как и мое не согласиться, прочитав такое применительно к себе. ;)
      
      Засим спешу откланяться - нужно бежать в спортзал.
    290. *Романов Роман Павлович 2010/10/21 11:04 [ответить]
      > 283.Монморенси
      
      Почему мне не ответил. Приведи пример, а то пришел, написал, что все дерьмо и ушел.
    289. Монморенси 2010/10/21 00:21 [ответить]
      > > 287.Ветошко Константин Александрович
      >А меня всегда раздражало в фэнтези отсутствие логичности, так что уж извиняйте. По мне лучше объяснялки, чем рояли в кустах.
      Когда автор владеет языком и в голове у него порядок, объяснялки не требуются.
      >А вот передергивать мои слова не надо. Я такого не писал. Мне не нравится большая часть современного фэнтези, а отнюдь не все. И я пишу так как мне нравится, а не так 'как надо', ведь это 'как надо' у каждого свое.
      >Цитата с описания раздела 'Я далек от мысли, что мое мнение единственно верное, поэтому никого не критикую и не поучаю, а просто стараюсь писать так, как нравится мне.'
      Я не передёргиваю слова, я улавливаю смысл, который вы попытались завуалировать многословными отмазками. Вообще отмазки для вас характерны. )) И я не приписываю вам совсем уж глупости, а только многословно выраженные завышенные и ничем не подкреплённые амбиции.
      >А то я смотрю, вас сильно описание раздела задело. Сами графоманите потихоньку? Или за любимых авторов обидно, что они не в моем вкусе?
      Нет не задело, как раз я согласен с вами. Вот только вы потерпели позорное поражение в борьбе с тем, о чём писали в "описании раздела". ))
      >Да нет, спасибо. Ваши сюрпризы - они же рояли в кустах, мне и даром не нужны в больших количествах. если вам они нравятся - так я не против, а сам пишу для себя и для тех, кто любит логичность и естественность.
      Максимализм. "Рояли" разные бывают. У умных авторов они умные, у глупых - глупые и всем заметные. Но без них не будет книги, тем более драмы. )) Жизнь не интересна и не драматична без хорошей обработки.
      >Ну конечно. По-вашему, юноша не может влюбиться в девушку - это примитивная эмоция. Вот если он бы влюбился в мальчика или еще лучше собачку, тогда вам бы понравилось? Или что тогда для вас не примитивно?
      Вы правда меня не понимаете? Тогда я зря трачу время. Так вот, "юноша влюбиться в девушку" у вас нет. Ну где? Где сложный внутренний мир, буйство противоречивых эмоций? Вам даже то, что гг должен был попытаться увлечь девушку своим хобби подсказывать пришлось. Вы просто понятия обо всём этом не имеете или ваш личный опыт был крайне беден. Товарищ фермер, ваши зверьки на людей не тянут. ))
      >А мечта калеки научиться летать - примитивный мотив. Вот если бы он хотел стать королем, спасти мир, это было бы супер, а герой живым.
      Наоборот. Мечта калеки научиться летать - сложный мотив. Вот мечта калеки перестать быть калекой - простой. Желание стать королём, спаси мир - мотивы простые и понятные, их раскрывать особо не надо. Сложные мотивы требуют раскрытия, а не простой серенькой эксплуатации. Раскрытие требует богатого внутреннего мира. Богатый внутренний мир требует помимо всего прочего своего внешнего проявления - многочисленных мелочей, многие из которых читателю понятны быть не могут, если автор не полный дурак и не убил всю интригу выложив всё о героях с самого начала. ))
      >Ярость это наследство от диких предков, а значит трушный ГГ ей никогда не поддастся, ведь это такой примитив...
      Ну, если ярость наподобие: -"Ты козёл!" - "Что ты сказал!" - "Что слышал!" - "Да я тебя!.." и т.д., то да, примитив. )) Ведь дело не в ярости, не в чувствах, а в мотивах, характерах, комплексах и т.д. В психологии и психиатрии. ))
      >Ну а страха герои по определению не могут испытывать - они же герои, а значит должны быть супер-пупер героями.
      Попробую сказать помягче. )) Простаки любят сесть на любимого конька и по поводу и без повода спорить с воображаемым оппонентом, опровергая воображаемые обвинения.
      >Посмешили меня. ))))
      Жаль, что смехом вы пытаетесь отгородиться от осознания того, что ничего, кроме желания написать что-то стоящее у вас нет. И не будет с той "конструктивной критикой", которую вы готовы принять. Она поверхностна и не затрагивает суть. А когда она затрагивает суть, вы эту критику даже не понимаете, споря неизвестно с кем опровергая неизвестно что. Что ж, может с возрастом что-то изменится.
      >Тем, кто считает серыми и скучными обычные человеческие эмоции, которые испытывает каждый из нас - мои книги лучше не читать.
      Дело не в эмоциях, дело в авторе, который вбил себе в голову, что в его книгах они есть, и который так в это поверил, что стал изъясняться пафосными фразами шаблона: "Тем, кто ... - мои книги лучше не читать". Хотя почему стал? )) С самого начала автор верил, что у него получится, и теперь верит, что у него получается. Ну что ж, главное ведь - душевная гармония, а почитатели в любом случае найдутся. Так что вам моя критика и не нужна в общем-то. Расслабьтесь. ))
      >Уууу... Да вы походу книгу особо и не читали? Я бы понял, что вы не согласились с естественностью и реалистичностью развития характера героя, но не заметить его вообще... Все три ГГ вначале книги и в конце совершенно разные люди. Прочитав ее этого нельзя было не увидеть.
      Развитие - есть наблюдаемый процесс, а не громко декларируемая итоговая разность, плохо выраженная к тому же.
      >близко не похожее на конструктивную критику.
      Конструктивная критика для вас - это понятная вам критика. Вы, похоже, в принципе не допускаете, что можете чего-то "не догонять". )) Однако, это несколько странно, учитывая новую для вас деятельность и ваш возраст. Впрочем, учитывая ваш возраст, как раз не странно. ))
      >Желаю вам побольше таких книг, что вам по вкусу - лаконичных, без объянялок, зато с многочисленными рояли и супер выдающимися не серыми героями.
      Спасибо, что пожелали мне хороших книг. Жаль, что вы не понимаете этого. Кстати, "супер выдающиеся не серые герои" - есть все персонажи хорошей книги, хорошего кино, хорошего спектакля. Не даром награждают за хорошо сыгранную роль "второго плана". ) Не серыми их делает "художник". А так они - вполне обычные люди. Есть разница между регистрацией жизнедеятельности серых людей и написанием художественного произведения о серых людях.
    288. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/20 19:33 [ответить]
      > > 281.Печальный И.И.
      >Прочитал. Нет. Просто проглотил. На грамматику не смотрел, ошибок не видел. Просто с удовольствием прочитал о событиях в новом мире. Новые расы, без намека на так надоевших эльфов, гномов и классических фэнтезийных созданий. Свой мир, новый мир - интересно. Линии героев даже без переплетений, невероятно интересны и динамичны. Тут, вам и охотник на тварей, тут вам и воин, тут вам и маг. Все в их жизни по разному сложилось, но одно у них общее - это потери, которыми их наградила судьба. Дала им так называемого пинка под зад. :)) Пишите. Ваш мир уникален. Мое мнение, но я же не могу прочитать все книги мира ;)
      
      Большое спасибо за ваш отзыв!!! Очень приятно, особенно на фоне первого для меня обвинения в графомании. )))))
      
      > > 284.Аксёнов Александр
      Спасибо за ваше мнение. Не во всем с вами согласен, но учту при дальнейшей работе с текстом.
      
    287. Ветошко Константин Александрович (kostr315@yandex.ru) 2010/10/20 19:40 [ответить]
      > > 283.Монморенси
      
      Спасибо, что потратили так много своего ценнейшего времени, на отзыв о моем 'рыхлом водянистом тексте, неуклюжем, как у школьника'. ))) Хоть с вами и не согласен, но любое мнение для меня ценно. Да и посмеялся от души.
      
      >Тогда смело сокращайте на две трети.
      С чего бы это? Я согласен, что мне не хватает легкости и лаконичности в языке. А сюжет и описания я не собираюсь сокращать. Тут уж мой стиль - кому нравится, кому нет.
      
      >И, кстати, да, объяснялки раздражают.
      А меня всегда раздражало в фэнтези отсутствие логичности, так что уж извиняйте. По мне лучше объяснялки, чем рояли в кустах.
      
      >Что же касается системности вашего мышления, то вы сразу заявили о своём неприятии современной фэнтези, желании написать что-то "как надо",
      А вот передергивать мои слова не надо. Я такого не писал. Мне не нравится большая часть современного фэнтези, а отнюдь не все. И я пишу так как мне нравится, а не так 'как надо', ведь это 'как надо' у каждого свое.
      Цитата с описания раздела 'Я далек от мысли, что мое мнение единственно верное, поэтому никого не критикую и не поучаю, а просто стараюсь писать так, как нравится мне.'
      
      А то я смотрю, вас сильно описание раздела задело. Сами графоманите потихоньку? Или за любимых авторов обидно, что они не в моем вкусе?
      
      >Всё прозрачное, видно как на ладони. Ничему не удивляешься, никаких неожиданностей. Вы бы хоть фокусам поучились, что ли? У многих других авторов, даже среди тех, у которых "получаются компъютерные игры", с этим всё нормально.
      Да нет, спасибо. Ваши сюрпризы - они же рояли в кустах, мне и даром не нужны в больших количествах. если вам они нравятся - так я не против, а сам пишу для себя и для тех, кто любит логичность и естественность.
      
      >Не поможет нудное прописывание примитивных эмоций и мотивов сделать героев живыми.
      Ну конечно. По-вашему, юноша не может влюбиться в девушку - это примитивная эмоция. Вот если он бы влюбился в мальчика или еще лучше собачку, тогда вам бы понравилось? Или что тогда для вас не примитивно?
      А мечта калеки научиться летать - примитивный мотив. Вот если бы он хотел стать королем, спасти мир, это было бы супер, а герой живым.
      Ярость это наследство от диких предков, а значит трушный ГГ ей никогда не поддастся, ведь это такой примитив...
      Ну а страха герои по определению не могут испытывать - они же герои, а значит должны быть супер-пупер героями.
      Посмешили меня. ))))
      
      Опять цитата с моего описания к разделу 'Почему настоящие эмоции и чувства нынче не в моде?'
      
      Тем, кто считает серыми и скучными обычные человеческие эмоции, которые испытывает каждый из нас - мои книги лучше не читать.
      
      >серые характеры, развитие которых вообще никак не угадывается.
      Уууу... Да вы походу книгу особо и не читали? Я бы понял, что вы не согласились с естественностью и реалистичностью развития характера героя, но не заметить его вообще... Все три ГГ вначале книги и в конце совершенно разные люди. Прочитав ее этого нельзя было не увидеть.
      
      
      Ладно, еще раз спасибо за ваше мнение, пусть и основанное на нескольких прочитанных по диагонали главах моей книги и близко не похожее на конструктивную критику. Желаю вам побольше таких книг, что вам по вкусу - лаконичных, без объянялок, зато с многочисленными рояли и супер выдающимися не серыми героями.
    286. *Романов Роман Павлович 2010/10/20 12:18 [ответить]
       > > 283.Монморенси
      
      Воо, я начинаю подозрвеать, что вся литература - дерьмо.
      Вот скажи мне, Монморенси, что же тогда читать??? Если даже более-менее нормальная книга Ветошко - по твоему определению туфта.
      
      Что почитать, посоветуй!!! Чтобы были не серые персонажи, чтобы была лаконичная и самое главное - интересна... Чтобы персонажи жили интересной, и в тоже время, реальной жизнью, а не страдали от комплекса - "блин, я же за целый день, не спас ни одного мира, пойду это исправлю".
      Чтобы была драма. Причем драма должна быть не в стиле - весь мир ополчился против меня, а я один хороший, спасаю этих сволочей. А такую драму, от которой хочется рыдать, как к примеру драма нашего фронтовика, живущего в Латвии, затравленного властями за то, что освободил их от Фашизма. Вот это драма. Я хочу такую.
      
      Посоветую же мне. Просто я прочитал Три грани рока - и увидел в нем драму, живых персонажей (которые не являются The Chosen One, а остаются простыми людьми с простыми эмоциями: любовь, злость. ревность и садизм), логичность действий (отсутствие роялей в кустах) и самое главное есть развитие персонажей.
      Винстон вырос из дряблого и забитого лошка в юношу, который набрался немного жизненного опыта и уверенности в себе. А ты думал каким он долже был стать в конце книги - супер магом, способным раз...бать пол-мира?? Торстен: путь от простого гордеца к профессиональному убийце, способного бехжалостно прикончить человека при необходимости. Или автор не прав - он должен был найти меч Силы +100 и начать крошить всех направо и налево. А Ирси: из нормального Ульда превратился в Маньяка. Это по-твоему нет развития??? Тогда я жду ссылку на книгу с более крутым развитием - причем не "Войну и Мир" мне советую, а молодого автора, потому что в крутости Толстого я не сомневаюсь.
      
      Давай же посоветую мне, что почитать. А если ты сам автор - кинь мне ссылку на свои творения, потому что такой безапелляционный критик не способен писать Унылое говно.
      
      Я ЖДУ
    285. Клерк 2010/10/20 10:49 [ответить]
      > > 283.Монморенси
      Иди и читай Гари Потера. Судя по твоему коменту он тебе самое оно. ))) Столько букф. а смысла ноль. Ты вообще книгу читал? Эмоции ему не нравятся. Ну иди переживай Конону или любому марти сью. Вот у них эмоции так эмоции - всех баб под себя подмять, мир спасти, всех поубивать одному остаться
    284. Аксёнов Александр (iskanderrer@mail.ru) 2010/10/20 10:29 [ответить]
      > > 283.Монморенси
      
      >Тогда смело сокращайте на две трети. То же сделайте со следующими двумя томами и объедините всё в одну книгу. А то сейчас это рыхлый водянистый текст, неуклюжий, как у школьника.
      
      Жестко, но я согласен с Монморенси, воды действительно много. Но есть моменты которые мне импонируют, Во-первых то что работа доведена до финала. Для начинающего писателя это почти подвиг, и первый признак НЕ графоманства. Во вторых, то что автор не останавливаться на той сыромятине что вышла в итоге и собирается править. Это внушает надежду что может получиться более-менее сносная работа. Однако неважно что в итоге получится, а то что автор приобретет.
      Пока советую учится и учится. В первую очередь работать над языком. После первой правки, отложить на месяц и потом снова править. О сюжете пока можно и не думать особо, что есть то пусть и остаётся. Но сцены переработать можно вкорне. Ну и финал после усушки-утруски изменить.
      
      
      
      
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"