Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: Ходи опасно - первое правило оппозиционера
 (Оценка:5.39*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Виноградов Павел (vinpal@mail.ru)
  • Размещен: 10/02/2021, изменен: 10/02/2021. 6k. Статистика.
  • Статья: Мемуары, История, Публицистика
  • Аннотация:
    Мы неукоснительно соблюдали главное правило: "Ходи опасно". Горячо рекомендую это правило нынешним борцам с режимом. Статья опубликована ИА FederalCity.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    20:04 Сударева И. "Болели зубы и ныли локти..." (1)
    18:57 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (32/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    82. *AD 2021/02/21 20:12 [ответить]
      > > 81.Russischer Angriff
      >> > 80.Виноградов Павел
      >>> > 79.Russischer Angriff
      >>
      
      >Тут кстати есть еще один момент. Возьмите Уголовный Кодекс РСФСР от 1926 года. В ранней редакции, за изготовление и распространение порнографии полагалось давать 5 лет. А за антисоветскую агитацию - до 3.5 лет. Поэтому, пойманному с порнухой было выгодно писать заявление о том, что он по заданию троцкистов таким образом разлагал советскую молодежь. Чисто уголовное дело переквалифицировали в политическое и подсудимый получал на полтора года меньше. Ну а при хрущеве подавал на реабелитацию и снимал с себя судимость.
      Я уже говорил вам,что это подгонка задачи под готовый ответ.
      Статья 58-10 -БЕЗРАЗМЕРНАЯ,до ВМН.
      Да,сначала можно было получить 3 года ссылки в Чимкент или даже высылку в Палестину.Потом уже и ВМН.
      Но проблема в том,что псевдополитический не знал,что политическая статья будет сопровождать его всю жизнь,а вот пришествие Хрущева и ребилитация(кстати, поначалу очень ограниченная)-это малопрогнозируемая вещь.
      Как и ПОЛНАЯ реабилитация всех,кто получил 58-10- без разбору.
      Предположим,этот вот шустрый товарищ в 29 году так вот смухлевал.
      В 33 году освободился.
      Ему еще надо пережить Ежовщину и 1949 год,когда он мог просто отправиться в ссылку в Сибирь за то..В общем, это была очередная серия ранее бывщего сериала.При этом он каждый раз был одним из первых кандидатов на внимание и тесный контакт.
      Потом до него бы дошло,что за порнографию он будет сидеть в обычной колонии ,может,даже в соседней области, с УДО и прочими радостями,а по 58-в местах похуже.
      
      Так что рецепт негодный.
      Рассчитан на запредельное везение.
      Оно случается.Но...
    81. Russischer Angriff 2021/02/21 18:08 [ответить]
      > > 80.Виноградов Павел
      >> > 79.Russischer Angriff
      >
      >>Зачем тогда в "Уголовном уложении" прописаны статьи по которым полагалось наказание ворам и извращенцам?
      >
      >Этим занималась полиция и судебное следствие. А политическим сыском ведал Жандармский корпус. И воровство с извращеняими они считали не входящими в их компетенцию.
      
      То же самое разделение функций, что существовало между МВД и КГБ.
      
      >Не сомневаюсь, что, поймай жандарм некоего педофила на месте преступления, он бы лично задерждал бы его, не избегая членовредительства, и передал бы полицейским чинам. Но фабриковать подобные дела на собственных политических клиентов почитал бесчестным.
      
      А зачем фабриковать? Передал полиции, та расследует и передает дело в суд. Виновный получает заслуженный приговор. И не факт, что он схлопочет меньше, чем за революционную агитацию. Ну а потом, на него открывают новое дело, которое расследует уже жандарм. Но оно уже идет довеском.
      
      Тут кстати есть еще один момент. Возьмите Уголовный Кодекс РСФСР от 1926 года. В ранней редакции, за изготовление и распространение порнографии полагалось давать 5 лет. А за антисоветскую агитацию - до 3.5 лет. Поэтому, пойманному с порнухой было выгодно писать заявление о том, что он по заданию троцкистов таким образом разлагал советскую молодежь. Чисто уголовное дело переквалифицировали в политическое и подсудимый получал на полтора года меньше. Ну а при хрущеве подавал на реабелитацию и снимал с себя судимость.
      То есть, выставить себя политическим было выгодней, чем обычным уголовником. Причем, во все времена.
      Я вот пишу сейчас "Островитян". Мои герои должны устроить побег из зала суда банде "липачей". И решил я почитать "Уголовное уложение", чтобы понять, что светило преступникам за подделку официальных документов. Оказалось, что даже за подделку царского манифеста налагались смешные наказания. Меньше, чем за изнасилование малолетки. Малолетками в ту пору считались девочки младше 12 лет.
      И нынче ничего не изменилось. Сколько воплей было в Сети, что Ефремова нельзя судить за убийство человека, потому что он "борец с режимом". Про мошенника Навального я уже молчу.
      
      >Угу, а Ежову навесили мужеложство. И Берии позже педофилию. А с замом Калинина - элементарное нежелание выносить сор из избы, поскольку сам всесоюзный дедушка оставался наверху.
      
      Точно так же помалкивали о порядках в Преображенском полку, где содомия была модной. Все про это знали, но даже церковь не рисковала заниматься исправлением нравов.
    80. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/02/21 17:57 [ответить]
      > > 79.Russischer Angriff
      
      >Зачем тогда в "Уголовном уложении" прописаны статьи по которым полагалось наказание ворам и извращенцам?
      
      Этим занималась полиция и судебное следствие. А политическим сыском ведал Жандармский корпус. И воровство с извращеняими они считали не входящими в их компетенцию.
      >Это не благородство. Это подрыв самой основы государства и традиционной морали общества.
      
      Не сомневаюсь, что, поймай жандарм некоего педофила на месте преступления, он бы лично задержал его, не избегая членовредительства, и передал бы полицейским чинам. Но фабриковать подобные дела на собственных политических клиентов почитал бесчестным.
      
      >Нихрена они не отвергли. Подход не изменился. Вот расстреляли они заместителя Калинина. За что? За троцкизм. А про то, что сей товарищ был педофилом и брал взятки малолетними девочками, в приговоре не отражено.
      
      Угу, а Ежову навесили мужеложство. Педофилия фигурировала в обвинении Енукидзе. И Берии позже её вменяли. А с замом Калинина - элементарное нежелание выносить сор из избы, поскольку сам всесоюзный дедушка оставался наверху.
    79. Russischer Angriff 2021/02/21 17:30 [ответить]
      > > 78.Виноградов Павел
      >> > 77.Russischer Angriff
      
      >Это не дуболомство, а благородство. Им в голову не приходило, что можно действовать такими недостойными методами. А кому приходило, тот сразу попадал в число "негодяев".
      
      Все-равно я их не понимаю. Странное это благородство. Согласно которому выходит, что занятия "политикой" дают индульгенцию ворам и извращенцам? Зачем тогда в "Уголовном уложении" прописаны статьи по которым полагалось наказание ворам и извращенцам?
      Это не благородство. Это подрыв самой основы государства и традиционной морали общества. Таких "благородий" следовало первыми на каторгу отправлять.
      
      > Мы можем сегодня этого не понимать или находить смехотворным, но обязаны учитывать нравственную мотивацию в действиях людей той эпохи. Большевики во многом победили именно потому, что эту мотивацию отвергли.
      
      Нихрена они не отвергли. Подход не изменился. Вот расстреляли они заместителя Калинина. За что? За троцкизм. А про то, что сей товарищ был педофилом и брал взятки малолетними девочками, в приговоре не отражено. Хотя это секретом не было и родственница Сталина - Сванидзе, об этом писала в своем дневнике. Или взять Ежова. Тот сам во время следствия по его делу сознался в том, что практиковал педерастию. Но в приговоре про это молчок. То есть, чекисты тоже проявляли благородство?
    78. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/02/21 16:46 [ответить]
      > > 77.Russischer Angriff
      
      >Меня в этом плане поражает дуболомство царской охранки, да и системы правосудия тоже. Могли бы ведь элементарно дискредитировать революционеров в глазах общества.
      
      Это не дуболомство, а благородство. Им в голову не приходило, что можно действовать такими недостойными методами. А кому приходило, тот сразу попадал в число "негодяев". Мы можем сегодня этого не понимать или находить смехотворным, но обязаны учитывать нравственную мотивацию в действиях людей той эпохи. Большевики во многом победили именно потому, что эту мотивацию отвергли.
    77. Russischer Angriff 2021/02/21 16:15 [ответить]
      > > 76.Виноградов Павел
      >> > 67.Lena Nigde
      
      > >Но не учли ребятишки, что мент имеет право расследовать не только "политику". И принципа: "Был бы человек, а статья найдется" тоже не знали.
      >
      >О чём, я, кстати, и написал в этом тексте.
      
      Меня в этом плане поражает дуболомство царской охранки, да и системы правосудия тоже. Могли бы ведь элементарно дискредитировать революционеров в глазах общества. Ведь наша передовая общественность в ту пору почти на целый век опередила Запад. Ведь не только политикой занимались молодые и не очень молодые люди. "Сексуальная революция" тоже имела место быть. Спокойно можно было "закрывать" эту публику за педофилию, инцест, гомосятину... При этом делать удивленные глаза: "Господа! Мы за политику никого не преследуем! С чего вы взяли, что эти ребята присели за борьбу с режимом?" А там и иное можно было накопать. Например - элементарный рэкет. А заодно доводить до публики сведения о том, как живут на эти деньги "дедушки и бабушки русской революции". Там ведь был криминал чистейшей воды. Причем, тратили не только на личные нужды. Недвижимость на Западе уже тогда скупали. Да и в ценные бумаги партийные деньги вкладывали.
      Одно время Ф.Э. Дзержинский возглавил ревизионную комиссию в РСДРП(б). И такого накопал про расходование средств, что пришлось товарищам по партии срочно сдавать его царской охранке. Иначе совсем уж неудобно выходило.
      В общем, компромат на революционеров найти было несложно. Да и с доказательной базой проблем не было.
    76. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/02/21 16:08 [ответить]
      > > 67.Lena Nigde
      
      >А то что криво выходит, - ну а что Вы ждете от интелигента?
      
      Это и есть шутовство. И вообще, меня всегда забавляло то, как обличают интеллигенцию люди, сами относящиеся к этой консорции:) В том числе и тот, который сказал про "говно"...
      
      >Это был не спецприемник, а Лефортово. Старушке может и нравилось. А другим двум?
      
      Это уже позже было.
      
      >Кстати, а почему старушка? Ей было 35-40, кажется... Какого она года рождения?
      
      Да, лет 40. Но как-то исторически сложилось, что все ее "Баба Лера" называли:)
      
      >Большая часть из них - командированые сотрудники КГБ. В то время КГБ скрытно поддерживал ДС.
      
      Процентов 10 - 15 сексотов примерно. А что до поддержки - ДС никто, кроме, может, отдельных сотрудников, не поддерживал, слишком мы дикие для них были. Поддерживали они всякие "клубы содействия перестройке" и прочих коммуняк-трансформеров. Позже - то, что потом стало Демплатформой, но это уже другая история.
      
      >Нет таких норм! Об этом толково написал Де Сад в книшке "философия в будуаре".
      
      Вы ещё и поклонница Де Сада?.. Прям классика:) А как же моральный кодекс строителя коммунизма?
      
      >Где Вы там нашли комизм? Фигура тошнотная...
      
      Тошнотная и комичная, как и многие у этих авторов - на самом деле весьма злых и циничных.
      
      >Если Вам это кажется извращением, то это значит, что Вы читали фальсифицированую историю.
      
      Я читал всякую "историю". Но моё отношение к Сталину проистекает из более глубоких источников.
      
      >Может я и другие исторические вопросы знаю лучше, и при внимательном рассмотрении окажусь права и со Сталиным? ;)
      
      А может, нет?..
      
      >Жалко, что позитивная сторона этой конторы к Вам не приклеилась.
      
      Позитивная была одна - отторжение коммунизма во всех его видах. Но, как позже выяснилось, крайности сходятся, и Лера вела себя, как типичная пламенная комсомолка.
      
      >Потому ваш поверхностный взгляд на историю меня коробит...
      
      Знаю я, как вы это всё изучаете - выискиваете положения, которые согласовываются с вашей догмой (неважно какой), вырываете из контекста, а потом носитесь с ними. Но история - это наука, а не идеология, и в ней работает весь научный инструментарий, позволяющий строить и опровергать гипотезы и устанавливать истину экспериментальным путём.
      
      >Но Вы все равно не поняли.
      
      ...это другое:))))
      
      >Если в стране людей используют вместо тяглового скота на постоянной основе, то в стране что-то явно не так.
      
      Как вам написали ниже, бурлаков использовали в Советской России до 20-х годов, и использовали бы дальше, но НТР сдлелал их существование бессмысленным. И это касается всего мира. Ибо их до определенного момента использовали во всех странах с развитой речной системой. И везде было "что-то не так"?..
      
      >А еще, чтобы эти люди пошли в бурлаки, им нужно было закрыть другие дороги...
      
      Есть определённое количество людей, для которых это потолок и призвание. И они этим совершенно не парятся.
      
      >Я не готова плакать за всяких бомжей оптом. И понтовые рестораны тоже не посещаю. Так что Вы попали пальцем в голубое небо...
      
      А я и не вас имел в виду:) Дореволюционные интеллигенты были хоть и не очень приятными, но образованными людьми, за которыми стояла многовековая культура. И главное - они понимали, что они отвергли. Поэтому многие находили в себе силы вернуться из антисистемы к нормальному образу мыслей, как Достоевский, например. А вы - продукт 70-летней тотальной деградации, и в культурно-нравственном отношении за вами только упрощение системы и искуственные идеологические конструкты. Это не ваша вина, но это так.
      
      > > 70.Russischer Angriff
      
       > Герой Гражданской войны Щетинкин был красным. Что не мешало ему оставаться монархистом
      
      Кстати, да:) Знаменитый фрик:) Ему памятник стоит в городе Минусинске Красноярского края.
      
       >Но не учли ребятишки, что мент имеет право расследовать не только "политику". И принципа: "Был бы человек, а статья найдется" тоже не знали.
      
      О чём, я, кстати, и написал в этом тексте.
    75. *Нигде Лена 2021/02/21 00:46 [ответить]
      > > 74.Russischer Angriff
      >А чекисты всегда были мягко говоря некомпетентными.
      
      Если некомпетентны, то "не нашли". А чтобы стрельнуть людей, которые ну совершенно не при делах, тут мало быть просто некомпетентным.
    74. *Russischer Angriff 2021/02/20 23:31 [ответить]
      > > 73.Нигде Лена
      >> > 72.Russischer Angriff
      
      >И на сколько идиотами должны быть чекисты, чтобы по произволу стрельнуть родичей Ленина? Или они даже фамилию не спрашивали? И потом кто-то удивляется, что Сталин перестрелял этих беспредельщиков?
      
      А чекисты всегда были мягко говоря некомпетентными. Это беда всех тайных полиций, которая в вопросах сыска везде выглядит бледно на фоне обычной полиции. Главная причина - маловата практика оперативно-розыскной работы. Если следователь уголовного розыска зашивается в делах, которые предстоит расследовать, то следователи из госбезопасности целым управлением пасут одного единственного шпиона. И потому в работе чекистов больше провалов, нежели успехов. То же самое убийство Кирова так и не сумели расследовать. Зато приписывать себе чужие успехи - в первых рядах. Возьмите историю с ГУКР "СМЕРШ". Почему то везде эту спецслужбу причисляют к чекистам. И чекисты ее успехи с удовольствием приписывают себе. На деле же, чекистов в ней было мало. Территориальные органы СМЕРШ - Особые отделы, укомплектованы были в основном мобилизованными партийными чиновниками. Их в основном и видели фронтовики. Но вот самая важная структура, отвечающая за ведение оперативной и следственной работы, это были опытные профессионалы. А откуда их взяли? Это следователи и оперативные работники милиции, много работавшие на "земле" против уголовников. Это следователи прокуратуры, имевшие тоже немалый опыт. Это офицеры Закордонной разведки пограничных войск, которые в мирное время тренировались в основном на контрабандистах. В итоге - огромные успехи на поприще борьбы с реальным шпионажем. Но после войны СМЕРШ был распущен, а его сотрудники вернулись в свои прежние ведомства. Подозреваю, что сделано это было с подачи чекистов. Такой мощный конкурент - это упрек их работе.
      Кстати, в гестапо тоже была сделана ставка на кадры, которые долго работали в криминальной полиции. И тоже были достигнуты прекрасные успехи в работе.
      Но коль зашла у автора странички речь о работе ментов, то приведу анекдотичный случай.
      Наши фрондеры почему то считали страшным зверем КГБ. Но это лишь потому, что ими менты не занимались. Не разрешалось в советское время ментам работать по политическим статьям. Но зато по всем остальным, криминальным и гражданским не разрешали работать чекистам. Наша интеллигенция, как выяснилось, почти ничего не знала о ментах. И потому, борясь с КГБ, пробила у Съезда Советов решение, чтобы дела по антисоветским статьям расследовали менты. И вот, приезжает в Тбилиси из Москвы следователь МУРа. Расследовать дело об антисоветской организации. Подследственные все отрицают. Типа того, что ничего преступного не совершали, а просто собирались вместе, пили вино, говорили о жизни, занимались сексом. Ну на "нет" и суда нет. Но не учли ребятишки, что мент имеет право расследовать не только "политику". И принципа: "Был бы человек, а статья найдется" тоже не знали. А мент, оправдав их в политическом плане, начал вести следствие по статьям "мужеложество" и "гомосексуализм". С доказательной базой проблем не возникло и он их всех "закрыл". Позже, тогдашний вице-президент Буш-старший, говорил о том, что американцы в результате этого потеряли в Грузии целую нелегальную резидентуру.
    73. *Нигде Лена 2021/02/20 21:54 [ответить]
      > > 72.Russischer Angriff
      >> > 71.Нигде Лена
      > Поэтому героиня берет за образец действия Остапа Бендера.
      
      Это объясняет ВСЁ! С этого и нада былоо начинать... Вся остальная дурь - развод лохов на бабло,..
      
      >>Нельзя строить социальные планы на эмоциях... Это путь в рабство...
      >Эмоциональное восприятие действительности не менее важно, чем интеллектуальное. Особенно если работаешь с людьми. Народ охотно примкнет к веселому и простому для понимания лидеру, но будет шарахаться от занудного грамотея.
      
      Вот еслши будлете судить по эмоциям, то пойдете за симпатишным и зажигательным вождем как баран на бойню... Примеры? Лимонов, Навальный... Все они зажигательные. ПО существу - не имеют смысла. Кто за ними пойдет, - потратит время и силы зря. А может и в тюрьму угодить тоже за зря... Потому нужно анализировать без эмоций.
      
      > В реальной жизни Ленин с кем только не сотрудничал. Даже с теми, кого готов был убить на месте. Но ради пользы дела - терпел.
      
      Готов убить за политику. А тут кровб любимого брата. это несколько другое...
      
      > При этом придерживался правила: допустимы любые отступления в области тактики, но никаких сделок в области идеологии не должно быть.
      
      Угу... А как он по политическим соображениям вычеркнул "общность жен" из программы? Конечно, как там было написано - дикость... Но вопрос нужно было корректно отработать. А он просто вычеркнул.
      
      >>Родичи были реально контрой, или по ошибке?
      >По произволу. Без всякой вины с их стороны.
      
      И на сколько идиотами должны быть чекисты, чтобы по произволу стрельнуть родичей Ленина? Или они даже фамилию не спрашивали? И потом кто-то удивляется, что Сталин перестрелял этих беспредельщиков?
      
      >> Ну так и чего ему было корячиться?
      > Так человек ведь, а не робот с заранее вложенными приципами. И сомневался, и колебался, и с толку бывал сбит.
      
      Не... Тут не сиюминутное. Акция готовилась. У него была ночь подумать...
      
      >А вот Гапона не стоит трогать. Тот реально боролся за улучшение жизни рабочих. И под пули гвардии шел вместе с ними. Кстати, после Кровавого Воскресения стал большевиком. И Ленин его ценил. А убили и оклеветали его эсеры.
      
      Про гапона все написано в мемуарах Савенкова. Вавенкову не было смысла сочинять в тот день, когда мемуары писал. Убили его рабочие. Эсеры не смогли предотвратить, хотя были рядом. Убили за дело. Читайте мемуары.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"