Комментарии: Правда о солжелицыне

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Правда о солжелицыне
(Оценка:**4.07*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/10/2009, изменен: 10/10/2009. 2k. Статистика.

Аннотация:
Решил почитать этого творца бразильских сериалов с калькулятором китайских комунистов. Вот что вышло.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. КС 2010/10/02 21:51 [ответить]
  > > 2.Аорист
  >> > 1.Захаров Александр Викторович
  >
  >Уважаемый счетовод, возьмите текст Солженицына, процитируйте всё, что говорится о Беломорканале. Покажите, в чём он исказил реальность.

  >А Вы по этому поводу ёрничаете. Бесстыдство.

  Приведем другое мнение, человека для вас возможно по-авторитетней.

  Варлам Тихонович Шаламов: 'Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего, потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын'.

  http://www.voanews.com/russian/news/russia/Shalamov-annivers-2010-06-18-96642359.html

35. *Чайка Алексей Дмитриевич (chayka-alex@narod.ru) 2010/10/02 21:00 [ответить]
  А текст Вы так специально мараете? Удар по врагу сильнее, когда холодный расчётливый голос.
  Вообще... я Солженицына не читал и читать не собираюсь. Ужасно он писал, ломано и всякую фантастику про сотни миллионов осуждённых.
  Советую всем книгу Войновича (увы, еврей) "Портрет на фоне мифа". Там про Александра Исаича хорошее справедливое ИМХО.
  Оценку ставлю высокую, ибо согласен.

34. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/04/13 16:15 [ответить]
  Отвечаю по порядку:
  Грунт. 3-я,4-я категория. Глина с вкраплениями извести (мергель) и мелкими камнями. При разработке требует предварительного рыхления. В качестве предварительного рыхлителя используется кайло. Норма выработки для такого грунта 1,5куб/смена. Смена стандартная. 8 часов.

  Корабль водоизмещением 375т. это стандартная миноноска времен Русско-Японской войны.
   Развлекайтесь дальше. Я с удовольствием понаблюдаю.

33. КИСа.В 2010/04/12 19:39 [ответить]
  > > 32.FireWall
  >>>... Соответственно, 5000 ЗК- это 500 м3., весящие 375 тонн. Отбросим вариант, что подобный объём груза туда просто не влезет (что скорее всего). Напомним, что в водоизмещение корабля- 300тонн (весовое водоизмещение- Вес вытесняемой судном воды, численно равный весу судна). По логике, при попытке загрузить в подобный корабль груз, превышающий его водоизмещение, он просто утопнет. Прямо в месте загрузки.
  >>... Считаем, что на 1м кв встают шесть человек (я на глазок прикинул). Считаем, что зэки не люди, поэтому их утрамбовали 10зк/м.кв.
  >-ну 10 штук на метр квадратный даже дистрофиков не влезет :)
  Ну среди зэков может и истощенных хватало, кстати. ) Потом, моя выкладка примерная, 30х5х6высоты метров - это 900куб.метров на 4500зк. Уже вдвое реалистичнее, чем ваши прессованые зэки 500куб.метров на 5000зк. Условия транспортировки зэков вдвое лучше. )))

  >>У нас два метра осадки и два метра надводного борта. т.е. под палубой 4 метра высоты пространства! Ставим зеков в три этажа. Итого: 3*1500= 4500зк. (на реальном параходе там еще где-то будет паровая машина, но у нас тут приближение).
  >-ну паровая машина и топливо под нее займет львиную долю места. Плюс каюты экипажа, охраны, продукты и др.
  Львиную - вряд ли. )) Она не такая уж большая - у нас же не Титаник. )) И угля не на пять суток хода через атлантику.
  А "каюты для экипажа, охраны" - посмешили. Еще сауна. )))))))))
  >Это, к сожалению, (ммм...скорее, к счастью:)) чисто теория.На практике, корабли торговцев "чёрным деревом" при сходном водоизмещении брали на борт максимум несколько сот душ. И то бОльшую часть по дороге вынуждены были выбрасывать за борт- мёрли, как мухи.
  Корабли торговцев были деревянные, парусные, и шли через Анлантику в среднем три недели. Вот если в безветрие - тогда переваливало за месяц, и выживали немногие. Парусник, тем паче не грузовой клиппер или барк конца 19в, а какое-то там корыто на сто лет раньше - его сильно не нагрузишь, и тем более не перегрузишь - когда надо через атлантику ползти и желательно самому не утонуть. ))
  А у стальных грузовых судов вдзм в грузе запросто может в неск раз превышать порожнее.
  Ладно, надеюсь, что хотел донести - я кое-как донес. В строительстве каналов плохо разбираюсь, а пароход кое-как обсчитать даже смогу.

32. FireWall 2010/04/12 19:20 [ответить]
  > > 31.КИСа.В
  >> > 29.FireWall
  ...А Вы попробуйте посчитать объём и массу такого количества зэков.
  >Массу я и посчитал.
  >>... Соответственно, 5000 ЗК- это 500 м3., весящие 375 тонн. Отбросим вариант, что подобный объём груза туда просто не влезет (что скорее всего). Напомним, что в водоизмещение корабля- 300тонн (весовое водоизмещение- Вес вытесняемой судном воды, численно равный весу судна). По логике, при попытке загрузить в подобный корабль груз, превышающий его водоизмещение, он просто утопнет. Прямо в месте загрузки.
  >Рассчет неверен.
  >... Считаем, что на 1м кв встают шесть человек (я на глазок прикинул). Считаем, что зэки не люди, поэтому их утрамбовали 10зк/м.кв.
  -ну 10 штук на метр квадратный даже дистрофиков не влезет :)

  >У нас два метра осадки и два метра надводного борта. т.е. под палубой 4 метра высоты пространства! Ставим зеков в три этажа. Итого: 3*1500= 4500зк. (на реальном параходе там еще где-то будет паровая машина, но у нас тут приближение).
  -ну паровая машина и топливо под нее займет львиную долю места. Плюс каюты экипажа, охраны, продукты и др.
  >4500зк при среднем весе возьмем 70кг имеем массу груза: 315тонн.
  >При высоте борта до загрузки 2м, мы можем притопить (гипотетически) пароход на эти 2 метра без миллиметра, т.е. нагрузить на него без крохи 300тонн.
  >
  >Итого: я чиста гипотетически показал, что гипотетический пароход с вдзм в топливе 300тонн можно нагрузить почти 4.5тысячи зеков.
  Это, к сожалению, (ммм...скорее, к счастью:)) чисто теория.На практике, корабли торговцев "чёрным деревом" при сходном водоизмещении брали на борт максимум несколько сот душ. И то бОльшую часть по дороге вынуждены были выбрасывать за борт- мёрли, как мухи. У нас бы за такое "разбазаривание рессурса" и, соответственно, срыв сроков строительства, всех бы ответственных- строить второй канал, параллельный Беломоро-Балтийскому :))
  > Только то, что нужно быть основательнее - особенно если пишешь не для мегаспецов по строительству каналов так же люто нелюбящих Солженицына, как и ты. :)
  -Тут согласен .

31. КИСа.В 2010/04/12 14:06 [ответить]
  > > 18.Захаров Александр Викторович
  > Дядя. А тебе не приходило в голову что меня как раз и учили такие чертежи не только читать но и делать. Так что как нибудь сам обойдусь. По крайней мере геодезия с геологией и техзадание на проект вполне достаточно для специалиста чтобы понять что это будет и как это строить.
  Так дядя, а ты не забыл
  а) об этом рассказать читателю
  б) что читатель мог этому не учиться, и ему все не так очевидно как тебе? :)
  >А если канал делать с насыпными стенами по принципу дамбы то глубина вынутого грунта уже не 5 а 4 м получится.
  Во! Это я упустил из виду, верно.
  >Еще раз рекомендую обратится к СНиП. Там на все подобные дурацкие вопросы есть подробнейшие умные советы.
  Так я ж не говорю "быть этого не может". Я подсказываю какие вопросы возникнут у читателя. А писать лучше так, чтоб эти вопросы были тут же отвечены из текста - убедительнее выходит и основательнее, что ли. :)
  > Ну оно и видно специалиста. Зеков будем грузить насыпью на всю глубину трюма. А прочесть про холокост и дохтура Менгеле в моем разделе не пробовал? А потом подумать еще раз про параход и пять тыщ зеков на колыму.
  Про пароход отвечу другому оппоненту. :)
  > Как раз любой проект считается на калькуляторе и примерно минут за двадцать вырисовывается примерная сумма.
  Ну еще не помешает геодез.карта и осмотр на местности, а то и пробы грунта. Мне так кажется. (Я мнителен? что ж, может быть все дело в этом. :) )
  >А потом настоящий професионал начинает разводить лохов на бабло изображая бурную деятельность. А некоторые вещи и предварительного расчета на калькуляторе не требуют. Проекты застройки у нас типовыми были. Так что цена проффесионалу известна заранее. Вопрос стоит на сколько можно хозяина данного обьекта раскрутить.
  Это никто не спорит. :)
  > Это как. Пускатся в полемику о длине бороды Метра в зависимости от количества изданных произведений и получения ими премий. Или какое у Метра отчество на самом деле Исаакович или Ицкович.
  Да нет, это как раз заурядная истерика, с измерением бороды точно без вашей помощи справятся. Лучше считайте кубометры. :)

  И не злитесь. Я хотел как лучше. :)


  > > 29.FireWall
  >>Кстати, о пароходе вдзм 300тонн. 5000 зеков - калькулятор - 5000*75кг==375тонн, имеем массу груза примерно равную вдзм судна. Те 300 тонн - это вдзм в грузе, порожнее, какое? ничего фантастического в подобной перегрузке нет - особ учитывая что груз большой ценности не представлял. :)
  >Жалко, что слишком поздно увидел статью. А Вы попробуйте посчитать объём и массу такого количества зэков.
  Массу я и посчитал.
  >Возьмём, к примеру, объём среднего человеко-зэка, в 100дм3 (для простоты расчётов--средний человек весит 75 кг. при плотности тканей тела несколько выше плотности воды, но при наличии пустот в организме -кишечник и др.). При таком объёме, если укладывать зэков плотными штабелями (не литературное преувеличение а точное высказывание), то 10 ЗК "вместятся" в 1м3. Соответственно, 5000 ЗК- это 500 м3., весящие 375 тонн. Отбросим вариант, что подобный объём груза туда просто не влезет (что скорее всего). Напомним, что в водоизмещение корабля- 300тонн (весовое водоизмещение- Вес вытесняемой судном воды, численно равный весу судна). По логике, при попытке загрузить в подобный корабль груз, превышающий его водоизмещение, он просто утопнет. Прямо в месте загрузки.
  >Вот так. Немного сумбурно. В общем- как мог так и писал :)
  Рассчет неверен.
  Берем гипотетический корабль в форме параллелепипеда 30х5 метров площадью, два метра осадка, два метра надводный борт. 30*5*2 получаем искомые 300 тонн снаряженного водоизмещения.
  Зеков не будем пускать под пресс (им потом сложно будет вернуть работоспособную форму). Считаем, что на 1м кв встают шесть человек (я на глазок прикинул). Считаем, что зэки не люди, поэтому их утрамбовали 10зк/м.кв.
  Площадь палубы нашего гипотетического плавгроба: 30х5 = 150м.кв
  Реальный пароход не параллелепипедом, у него она, значит, будет больше; но там от нее кусок отъедят рубка и труба. :)
  Итого, на одну палубу помещается 150*10=1500зк.
  Но.
  У нас два метра осадки и два метра надводного борта. т.е. под палубой 4 метра высоты пространства! Ставим зеков в три этажа. Итого: 3*1500= 4500зк. (на реальном параходе там еще где-то будет паровая машина, но у нас тут приближение).
  4500зк при среднем весе возьмем 70кг имеем массу груза: 315тонн.
  При высоте борта до загрузки 2м, мы можем притопить (гипотетически) пароход на эти 2 метра без миллиметра, т.е. нагрузить на него без крохи 300тонн.
  О черт, 15тонн лишних вышло, маленькая перегрузка, утопли! :) :) :)
  Ну да ничего, ответственного за погрузку уже расстреляли, следующий будет аккуратнее следить за государственной собственностью. :)

  Итого: я чиста гипотетически показал, что гипотетический пароход с вдзм в топливе 300тонн можно нагрузить почти 4.5тысячи зеков.
  Что я хотел этим сказать? что мнение автора статьи - лажа? ничуть. Только то, что нужно быть основательнее - особенно если пишешь не для мегаспецов по строительству каналов так же люто нелюбящих Солженицына, как и ты. :)

30. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2010/04/12 13:45 [ответить]
Респект!

29. FireWall 2010/04/12 13:42 [ответить]
  > > 16.КИСа.В

  >Кстати, о пароходе вдзм 300тонн. 5000 зеков - калькулятор - 5000*75кг==375тонн, имеем массу груза примерно равную вдзм судна. Те 300 тонн - это вдзм в грузе, порожнее, какое? ничего фантастического в подобной перегрузке нет - особ учитывая что груз большой ценности не представлял. :)
  Жалко, что слишком поздно увидел статью. А Вы попробуйте посчитать объём и массу такого количества зэков.
  Возьмём, к примеру, объём среднего человеко-зэка, в 100дм3 (для простоты расчётов--средний человек весит 75 кг. при плотности тканей тела несколько выше плотности воды, но при наличии пустот в организме -кишечник и др.). При таком объёме, если укладывать зэков плотными штабелями (не литературное преувеличение а точное высказывание), то 10 ЗК "вместятся" в 1м3. Соответственно, 5000 ЗК- это 500 м3., весящие 375 тонн. Отбросим вариант, что подобный объём груза туда просто не влезет (что скорее всего). Напомним, что в водоизмещение корабля- 300тонн (весовое водоизмещение- Вес вытесняемой судном воды, численно равный весу судна). По логике, при попытке загрузить в подобный корабль груз, превышающий его водоизмещение, он просто утопнет. Прямо в месте загрузки.
  Вот так. Немного сумбурно. В общем- как мог так и писал :)

28. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/03/09 14:19 [ответить]
Ага. Юморной сайтик. Особенно фотка про то как Обама Карла Маркса реанимирует понравилась. Докапиталорулились рулители капитализьму.

27. Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2010/03/05 20:53 [ответить]
  > > 26.Захаров Александр Викторович
  >> > 24.Овчинников Юрий
  >
  > Во времена Макартни (это не тот который битлз а который сенатор) делали значительно проще. Раз ты коммунист или сочувствующий то ФБР проследит чтобы ты даже работу асенизатора не получил. Нигде. Там правда вроде как еще тыщ 60 без вести пропало. Но попробуй найди их в пустыне Невада. Она большая.

  Был один американский сайтик, попал туда по перекрестной ссылке, так на нем приводилась другая цифра - 130 это только тех кого смогли установить с 48-го по 54-й по опросам родственников и работе с архивами, а потом эта лавочка накрылась - "сайт на реконструкции" - ха-ха-ха, пиндосовская демократия рулит ! А вот тут тоже в косвенном виде интересные моменты встречаются: http://rense.com/1.mpicons/dees1.htm
  Жив наверное только потому что слишком явных фактов нет

26. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/03/02 23:07 [ответить]
  > > 24.Овчинников Юрий

   Во времена Макартни (это не тот который битлз а который сенатор) делали значительно проще. Раз ты коммунист или сочувствующий то ФБР проследит чтобы ты даже работу асенизатора не получил. Нигде. Там правда вроде как еще тыщ 60 без вести пропало. Но попробуй найди их в пустыне Невада. Она большая.

25. Кыш 2010/03/02 17:36 [ответить]
Все знают, что Беломорканал был курортом. Что там были очень хорошие условия труда и быта. Что никакой там смертности сверх обычной человеческой не было. Что иные зеки там переделались в вольняшек, заработали ордена и сделали офигительную карьеру. Стройка это была ударная, понятно? А не лагерь смерти. Стране нужен был канал, а не трупы. Туда люди попасть мечтали, чтоб отличиться и отмыться.

24. Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2010/03/02 14:44 [ответить]
Осталось собрать статистику по странам т.н. "победившей демократии", а вернее по количеству жертв этой "демократии" и тогда все станет на свои места. Конечно это сложнее, т.к. там все было не так прямолинейно и открыто. Там методы другие, такие как "случайная жертва грабителей", "передозировка наркотиками", "хронический алкоголизм", "частная психиатрическая лечебница", да и просто сломанная судьба и в итоге - обочина жизни. Если уж и это не помогало, то откровенная пуля в лоб. В общем, как бы и побольше у них не набралось. И если у нас очень многие шли за реальные дела, а у тех кого оклеветали еще был шанс, то там в эту орбиту вовлекались совершенно посторонние люди которые просто могли случайно что то услышать и зачастую шансов у них вообще уже не было.

23. Алекс 2010/02/21 10:42 [ответить]
сферический конь в вакууме.

22. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/21 10:15 [ответить]
  Вывод: у наших оппонентов либо с основными действиями арифметики туго, либо вообще с головой. :)

  Ведь действительно, если ВОТ ТАК пересчитать - всё становится сразу на свои места.
  И ясно как божий день, что Солженицын тысячекратно оправдал свою фамилию :)

  Кстати есть короткая статейка "Здравые рассуждения о массовых репрессиях" Павла Краснова.
  Там "гораздо пушистее" :)

21. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/02/20 19:40 [ответить]
Наповал!

20. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/31 00:14 [ответить]
  > > 19.777
  >http://www.nazlobu.ru/publications/article2883.htm
  >
  >Давно встретил высказывания Шаламова о Исаечи, вот под руку подвернулось.
  >)))

   А вы еще возьмите и прочтите Эрих Мария Ремарк "Искра Жизни". Потом с творчаством Исааковича сравните. По обьему выданным на гора Исааковичем Рабыня Изаура нервно курит в сторонке.

19. 777 2010/01/30 08:22 [ответить]
  http://www.nazlobu.ru/publications/article2883.htm

  Давно встретил высказывания Шаламова о Исаечи, вот под руку подвернулось.
  )))

18. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/16 11:43 [ответить]
  > > 16.КИСа.В
  >Два вопроса схватившему калькулятор:
  >- норма дневная на землекопа: она предполагает грунт вынуть и - что? сложить рядом? или - как далеко унести? при строительстве канала шириной сто глубиной шесть (про это п.2) метров каждый вынутый кубометр кто-то должен был транспортировать на в среднем приблизительно больше 25метров в сторону и три метра вверх (в действительности - метров на 10 вверх).
  >- глубина 6м - это глубина фарватера по каналу? если канал проходит не по болоту лежащему вровень с уровнем воды в соединенных водоемах или шлюзовой системой уровень воды в канале не удерживается вровень с уровнем земли (между двух дамб насыпанных вынутым из фарватера грунтом) - то реальная глубина на которую проводилась выемка грунта - заметно больше 6метров. т.е. чтоб оценить объем работ, надо спрева не за калькулятор хвататься, а за инженерные чертежи проекта.
  >
   Дядя. А тебе не приходило в голову что меня как раз и учили такие чертежи не только читать но и делать. Так что как нибудь сам обойдусь. По крайней мере геодезия с геологией и техзадание на проект вполне достаточно для специалиста чтобы понять что это будет и как это строить.
  А если канал делать с насыпными стенами по принципу дамбы то глубина вынутого грунта уже не 5 а 4 м получится. Один с тачкой за 8 часов не напрягаясь перевозит на расстояние в 50м около 5-ти кубов грунта. Т.е. при двойной норме это уже 10 кубов или два с тачками на два землекопа. Даже при таком раскладе канал длиной не менее 7тыс. км. получается. А реальная выработка землекопа мной дана для 4 категории грунтов. Т.е. сознательно занижена на 40%. И если вам необходимо как вы думаете бамажка где усе написано то мне хватило и кинохроники.
  Хотя вам и с бумажкой о чем речь идет понять будет трудно. Теперь по шлюзам. Более 500 человек на одном шлюзе это все равно половина будет копать. Еще человек 150 будут что то носить. И только сотня будет заниматся монтажом и сборкой конструкций. Еще раз рекомендую обратится к СНиП. Там на все подобные дурацкие вопросы есть подробнейшие умные советы.
  >Кстати, о пароходе вдзм 300тонн. 5000 зеков - калькулятор - 5000*75кг==375тонн, имеем массу груза примерно равную вдзм судна. Те 300 тонн - это вдзм в грузе, порожнее, какое? ничего фантастического в подобной перегрузке нет - особ учитывая что груз большой ценности не представлял. :)
  >
   Ну оно и видно специалиста. Зеков будем грузить насыпью на всю глубину трюма. А прочесть про холокост и дохтура Менгеле в моем разделе не пробовал? А потом подумать еще раз про параход и пять тыщ зеков на колыму.
  >Так что такие вопросы с кандачка на калькуляторе не считаются - а то выходит такая же крикливая дешевка, как и то, что "разоблачаете".
  >
   Как раз любой проект считается на калькуляторе и примерно минут за двадцать вырисовывается примерная сумма. А потом настоящий професионал начинает разводить лохов на бабло изображая бурную деятельность. А некоторые вещи и предварительного расчета на калькуляторе не требуют. Проекты застройки у нас типовыми были. Так что цена проффесионалу известна заранее. Вопрос стоит на сколько можно хозяина данного обьекта раскрутить.
  >PS. к Солженицыну и его "творчеству" отношусь негативно. потому и с критикой подходить призываю основательнее.
   Это как. Пускатся в полемику о длине бороды Метра в зависимости от количества изданных произведений и получения ими премий. Или какое у Метра отчество на самом деле Исаакович или Ицкович.

17. Larum 2010/01/16 12:33 [ответить]
  Да, еще после страниц, после чертежей, после калькулятора,
  не забыть поделить на долю не капавших, а обеспечивающих (типа транспортники и кашевары) и долю возводящих сопутствующие обьекты и просто "работающих рядом"

  И поделить на коофицент "рыбака"

16. КИСа.В 2010/01/16 01:46 [ответить]
  Два вопроса схватившему калькулятор:
  - норма дневная на землекопа: она предполагает грунт вынуть и - что? сложить рядом? или - как далеко унести? при строительстве канала шириной сто глубиной шесть (про это п.2) метров каждый вынутый кубометр кто-то должен был транспортировать на в среднем приблизительно больше 25метров в сторону и три метра вверх (в действительности - метров на 10 вверх).
  - глубина 6м - это глубина фарватера по каналу? если канал проходит не по болоту лежащему вровень с уровнем воды в соединенных водоемах или шлюзовой системой уровень воды в канале не удерживается вровень с уровнем земли (между двух дамб насыпанных вынутым из фарватера грунтом) - то реальная глубина на которую проводилась выемка грунта - заметно больше 6метров. т.е. чтоб оценить объем работ, надо спрева не за калькулятор хвататься, а за инженерные чертежи проекта.

  Кстати, о пароходе вдзм 300тонн. 5000 зеков - калькулятор - 5000*75кг==375тонн, имеем массу груза примерно равную вдзм судна. Те 300 тонн - это вдзм в грузе, порожнее, какое? ничего фантастического в подобной перегрузке нет - особ учитывая что груз большой ценности не представлял. :)

  Так что такие вопросы с кандачка на калькуляторе не считаются - а то выходит такая же крикливая дешевка, как и то, что "разоблачаете".

  PS. к Солженицыну и его "творчеству" отношусь негативно. потому и с критикой подходить призываю основательнее.

15. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/01/15 23:49 [ответить]
  > > 14.Захаров Александр Викторович
  >> > 13.Марченко Ростислав Александрович
  >>> > 5.Захаров Александр Викторович

   >>Захаров, а не приведете ли эти номера, а то у меня есть смутные сомненья что вы опять чего то там не поняли, или прямо врете?:)
  >
  > На вскидку не вспомню какой батальон но серийные номера пожалуйста:
  >с 25001 по 25009.
   Ха, это не предсерийная ли партия тигров из 502 батальона?
  :) Где у него прописаны эти номера? Ась?:) Я вот не уверен что нолики потеряли не вы.
  :)
  В любом случае доебушка жалкая.

  sPzAbt 502
  Panzer VI Total Losses(Not recovered, destroyed, or abandoned to the enemy)

  1. Chassis No 250 232: 24 June 1944 at Voshinino. Hit in turret by artillery or assault-gun fire and disabled. Recovery not possible. Destroyed by friendly fire

  2. Chassis No 250 774: 26 June 1944 at Voshchinino. Disabled by artillery fire. Could not be recovered; destroyed by friendly main-gun fire

  3. Chassis No 250 706: 26 June 1944 between Ostrov-Sujevo high ground. Disabled by direct hit from artillery fire. Vehicle was hit and set afire by five HL rounds, since recovery was not possible

  4. Chassis No 250 242: 26 July 1944 northwest of Duenaburg. Destroyed by two hits from 12.2-centimeter antitank guns. Tank completely burned-out

  5. Chassis No 250 782: 26 July 1944 northwest of Duenaburg. Destroyed by two hits from 12.2-centimeter antitank guns. Tank completely burned-out

  6. Chassis No 250 259: 26 July 1944 northwest of Duenaburg. Burned out following hit by 15.2-centimeter assault gun. (Penetrations through driver's visio slit and lip of gun munlet-turret roof)

  7. Chassis No 250 462: 24 July 1944 north of Skapiskis. Hit by 15.2 centimeter assault gun. Vehicle completely burned-out, fell into enemy hands. (Penetrations of turret armor, two crew killed)

  8. Chassis No 250 780: 6 August 1944 north of Birsen. Hit several times by 12.2- and 7.62-centimeter rounds from tank and antitank guns and later exploded (Several penetrations od side armor)

  9. Chassis No 250 196: 9 August 1944 near Radviliskis, west of Schoenberg. Hit twice by 8.5-centimeter tank main gun. Vehicle burned out and fell into enemy hands. (Penetrations of hull in vicinity of engine)

  10. Chassis No 250 806: 11 August 1944 west of Schoenberg.Hit by 3 8.8-centimeter rounds from a captured Pak 43 L/71. Vehicle burned out and fell into enemy hands

  11. Chassis No 250 687: 13 August 1944 north of Schoenberg. Hit by 8.8 -centimeter rounds from a captured Pak 43 L/71. Vehicle burned out )Hit in hull between running gear and armoured superstructure and on left side level with the gunner's vision port).

  12. The vehicle that was destroyed on 22 August 1944 with Kamfgruppe Plassmann was not listed in the after-action report.

14. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/15 23:33 [ответить]
  > > 13.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 5.Захаров Александр Викторович
  >

  >Захаров, а не приведете ли эти номера, а то у меня есть смутные сомненья что вы опять чего то там не поняли, или прямо врете?:)

   На вскидку не вспомню какой батальон но серийные номера пожалуйста:
  с 25001 по 25009.

13. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/01/15 10:54 [ответить]
  > > 5.Захаров Александр Викторович

  > Но когда исаев нагло приводит номера тигров соответствующие танку Т-2Б это уже не заблуждения это подтасовка для наработки авторитета.
  Захаров, а не приведете ли эти номера, а то у меня есть смутные сомненья что вы опять чего то там не поняли, или прямо врете?:) Пинальщик вы наш:)
  Ошибки есть у всех... но на фоне Исаева вы даже букашкой не смотритесь.:( Так что предпучту проверить вас а не его.

12. Larum 2010/01/15 10:31 [ответить]
  > > 11.Захаров Александр Викторович
  >> > 10.Larum

  > Это я что ли придумал про параходик в 300тонн водоизмещением в котором 5 тыщ зеков за раз перевозили.
  И не я

  >А по страницам еще проще. У меня голова не чердак чтобы всякую Х-ню складывать да еще и постранично.
  А у писателей, говорят, дневники и черновики бывают.... иногда

11. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/15 00:21 [ответить]
  > > 10.Larum
  >> > 9.Захаров Александр Викторович
  >>> > 8.Larum
  >> Страницы гриш. Та на любой открой и вместе с открытой еще две три страницы вперед или назад прочти.
  >
  >Тык ниту. А чтоб не читать с экрана все, хотелось бы узнать где вот такое соврал.
  >Тык никто не говорит, партизаны, лиш ругаются.

   Это я что ли придумал про параходик в 300тонн водоизмещением в котором 5 тыщ зеков за раз перевозили. А по страницам еще проще. У меня голова не чердак чтобы всякую Х-ню складывать да еще и постранично.

10. Larum 2010/01/14 14:30 [ответить]
  > > 9.Захаров Александр Викторович
  >> > 8.Larum

  > Страницы гриш. Та на любой открой и вместе с открытой еще две три страницы вперед или назад прочти.

  Тык ниту. А чтоб не читать с экрана все, хотелось бы узнать где вот такое соврал.
  Тык никто не говорит, партизаны, лиш ругаются.

9. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/14 02:28 [ответить]
  > > 8.Larum
  >С годик назад искал в инете по другой теме - почемуто все счислители не цитируют С дословно, со ссылкой на главу и стр., а обобщают. И цифры у всех разные.
  >
  >Так что что сказал, когда, где? - типа верте нам. А мы уж посчитаем, посчитаем....

   Вот ведь мерзавцы мы такие. Берем значитца китайский коммунистический калькулятор и начинаем творения великих МЭТРОВ с ним перечитывать. То канал длиной в 7 тыщ км получится. То параходик в котором зеков на колыму возят по водоизмещению Титаник переплюнет. То каждая русская баба по 12 детей в год рожает чтобы кровавый апетит борца за дерьмократию удовлетворить. И каятся не желаем.

   Страницы гриш. Та на любой открой и вместе с открытой еще две три страницы вперед или назад прочти.

8. Larum 2010/01/13 10:17 [ответить]
  С годик назад искал в инете по другой теме - почемуто все счислители не цитируют С дословно, со ссылкой на главу и стр., а обобщают. И цифры у всех разные.

  Так что что сказал, когда, где? - типа верте нам. А мы уж посчитаем, посчитаем....

7. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/10/14 23:45 [ответить]
  Александр.
   Делать революцию в одиночку либо дурость либо самоубийство. Аксиома так сказать.
   А у Тониной не юмор а с юмором. За что и ценю.
   А цифирь это привычка. Ошибка в третем знаке может привести в тюрьму меня, а несколько десятков человек на кладбище.

6. Александр Малышев (nana205@mail.ru) 2009/10/14 23:49 [ответить]
  > > 5.Захаров Александр Викторович

  > На счет Исаева.
  >Да я и не первый кто его пнул.
  Все (!) авторы допускают ошибки/неточности, имеют свои фобии и примочки (напр.: у Исаева - плотность войск, у меня - господство в воздухе, у вас - увлечение цифирью!).

  >Первым был Мухин.
  Юрий Игнатич (ЦЕНЗУРА), он - публицист. Критик. Но в военной истории он не авторитет.
  Так, между прочим: Исаева, Мухина, Дрожжина (знаком?), Пыхалова, Дюкова и других издают в одной серии "Война и мы". Наверно редакторы понимают кое-что?

  >Да и у О.Тониной кое что имеется.
  Я ОЧЕНЬ большой поклонник таланта Ольги Игоревны, но всерьез воспринимать ее сатирические ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения как источники исторического знания не возьмусь.


  > А вот попробовать действительно РАЗОБРАТСЯ?
  Разобраться надо. Но только не в одиночку. Правдива ни одна история, а совокупность правд.

5. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/10/14 22:33 [ответить]
  > > 4.Александр Санчезз Малышев
  >Александр Викторович.
  >Два замечания.
  >1. Понятно все с власовцами, их не переубедишь. Штырит ребят не по-деЦЦки в светлое будущее, только не Ленина портрет в красном углу, а ... (Солженицына, Новодворской, Обамы).
  >2. Реально, пересмотрите свое отношение к Исаеву. По крайней мере, вы тогда не потеряете половину союзников!

   Александр.
   На счет Исаева. Тут как в пословице. Ты мне друг но истина дороже.
   Я знаю что есть у меня противная черта. Вкинуть так сказать идею в массы. А потом когда над ней поизгаляются факты подставить.
   Но когда исаев нагло приводит номера тигров соответствующие танку Т-2Б это уже не заблуждения это подтасовка для наработки авторитета.
  Да я и не первый кто его пнул. Первым был Мухин. Да и у О.Тониной кое что имеется. Называется доктор Гильотен против доктора Гильотена.

   Складывается впечатление что историю ВОВ пишут 16-ти летние пацаны что врядли. Скорее для 16-ти летних пацанов которые очень часто выбирают крайности. А вот попробовать действительно РАЗОБРАТСЯ?

4. *Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/10/14 21:50 [ответить]
  Александр Викторович.
  Два замечания.
  1. Понятно все с власовцами, их не переубедишь. Штырит ребят не по-деЦЦки в светлое будущее, только не Ленина портрет в красном углу, а ... (Солженицына, Новодворской, Обамы).
  2. Реально, пересмотрите свое отношение к Исаеву. По крайней мере, вы тогда не потеряете половину союзников!

3. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/10/14 21:23 [ответить]
  > > 2.Аорист
  >> > 1.Захаров Александр Викторович
  >
  >Такого рода "разоблачения" убеждают лично меня, что Вашим дедушкам выпало на долю арестовывать, выбивать показания, ссылать, расстреливать, охранять советских рабов. Т.е. Ваши дедушки были оккупантами.
   Странно что знания СНИП и умение им пользоватся монополия НКВД. Я вот думал что каждый инженер строитель должен знать Строительные Нормы И Правила. А так же обязан уметь расчитывать нормы выработки и количество техники и людей необходимых ему для решения поставленной задачи.
  Т.е. любой кто умеет пользоватся полученными знаниями окупант?


  >Уважаемый счетовод, возьмите текст Солженицына, процитируйте всё, что говорится о Беломорканале. Покажите, в чём он исказил реальность.
  Вроде как уже показал.
  >Потрудитесь ответить, кого туда направили умирать от побоев, голода, болезней и непосильного труда - разве не русских людей?
  >А Вы по этому поводу ёрничаете. Бесстыдство.
   Вариант ответа по одесски:
  А шо Чекатило таки был еврей.

2. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/10/12 17:13 [ответить]
  > > 1.Захаров Александр Викторович

  Такого рода "разоблачения" убеждают лично меня, что Вашим дедушкам выпало на долю арестовывать, выбивать показания, ссылать, расстреливать, охранять советских рабов. Т.е. Ваши дедушки были оккупантами.
  Уважаемый счетовод, возьмите текст Солженицына, процитируйте всё, что говорится о Беломорканале. Покажите, в чём он исказил реальность.
  Потрудитесь ответить, кого туда направили умирать от побоев, голода, болезней и непосильного труда - разве не русских людей?
  А Вы по этому поводу ёрничаете. Бесстыдство.

1. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/10/10 17:15 [ответить]
Знаю что длина канала 227км вырытая часть 56км и строился он не 8 месяцев а 1год и 9 месяцев с 1931 по 1933г. Просто уж очень хотелось посмотреть как солжемордопочитатели меня в знании истории обвинят удлинив таким образом канал до 7,5тыс. км.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Правда о солжелицыне (Оценка:4.07*16,)

Комментарии: Правда о солжелицыне
(Оценка:**4.07*16**,)