Комментарии: В Греции все есть

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: В Греции все есть
(Оценка:**3.89*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/01/2012, изменен: 21/01/2012. 5k. Статистика.

Аннотация:
Ну естественно опять про танки.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Коркханн "Угроза эволюции" (759/48) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

78. Мамоныч 2012/02/04 22:29 [ответить]
  > > 74.Захаров Александр Викторович
  >> > 73.Мамоныч
  >>> > 72.Захаров Александр Викторович
  >>А ничего, что в Вике приводится помесячный выпуск: с декабря 42-го по июнь 43-го: 30,35,32,41,46,50,60 машин соответственно; а в приведенной ссылке приводятся помесячные отгрузки: за тот же период -
  >>34,32,31,34,35,45,67.

  > Ладно уж. Досчитаю за вас.
  Не надо пытаться делать то, что у Вас не получается:
  >Итого отгруженно по вике в армию панцервагин тип 6 278 штучек. Потерялось по причине поломатости 6 штучек.
  >Итого в остатке 272 штучки. Без 9-х тыгров порше есесно.
  >Делим это на 45 (ну по числу танков в одном ТТБ) Получаем 6 ТТБ укомплектованных полностью и 2 танка на запас.
  Без этих "вычислений" (притом ошибочных) для Вас так бы и оставалось тайной наличие на 1.07.43 ПЯТИ ТТБ и ЧЕТЫРЁХ ТТР?

  >Что имеем в реале по гансабамажкам на 12 июля 1943г?
  >1 ТТБ в африке 1 под Ленинградом в болотах аки жабы сидит и 45 танков во 2-м ТК и 16 танков в дивизии гросдойчланд. Итог: Пропало чуток меньше чем стописят танков тип 6. Или как раз половина того что должно находится в войсках.
  Итог печальный: В полемическом задоре Вы забыли 503 и 505 ТТБ под Курском.
  Поработаю ещё раз за Вас пальчиками:
  http://en.wikipedia.org/wiki/501st_heavy_tank_battalion_(Germany)
  http://en.wikipedia.org/wiki/502nd_heavy_tank_battalion_(Germany)
  http://en.wikipedia.org/wiki/503rd_heavy_tank_battalion_(Germany)
  http://de.wikipedia.org/wiki/Schwere_Panzerabteilung_504
  http://de.wikipedia.org/wiki/Schwere_Panzerabteilung_505

  >И это. Вы точно убеждены что гансы в 1942г начали выпуск тигров в сентябре в количестве 3-х штук?
  >Внимательно свои гансабамажки пересмотрите.
  Вы тоже заметили, что в сентябре произошел РЕЗКИЙ(более чем в ДВА раза) ;-) спад производства? ;-)

  >Пы. Сы.
  >А про два легких полевых самоходных орудия весом в 32 тонны каждое и вооруженное 128мм ПТО мне понравилось.
  >Давай исчо.
  Всё таки визит к окулисту необходим!
  Я ничего не говорил про "два легких полевых самоходных орудия". Я говорил про ЛЕГКИЕ "шасси" и "тяжелые лафеты"...

77. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 15:23 [ответить]
  > > 76.Alex_saldat
  > МАМОООНЫЧ, кончай тролля кормить!!!

  Так. Один обгадился и побег.
  Впрочем уже не в первый раз.

76. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/04 15:22 [ответить]
МАМОООНЫЧ, кончай тролля кормить!!!

75. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 15:10 [ответить]
  > > 73.Мамоныч
  >> > 72.Захаров Александр Викторович
  >>> > 68.Мамоныч

  >У Вас проблемы с арифметикой: с момента физической готовности первой "роты штурмовых орудий" до конца декабря - минимум 3 недели.
  >
  Т.е. среднестатистический выпуск 15 штугов 1 день с нуля. Это значит отдал фюллер приказ 31 ноября 1943г. Херр Шеер вякнул яволь и загнали 1 го декабря утром 15 танков Т-4 в цех а уже утром 2-го из цеха выехало 15 Штуг 4.
  И похеру что лекала не готовы, техпроцессы не расписанны ну и так по мелочи на пару тройку недель работы в авральном режиме чтобы хотя бы одну машину собрать.
  Сказанно Яволь. Значит Яволь.
  Ну по нашему это звучит:
  По щучьему велению, по моему хотению........

74. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 14:59 [ответить]
  > > 73.Мамоныч
  >> > 72.Захаров Александр Викторович
  >>> > 68.Мамоныч

  >А ничего, что в Вике приводится помесячный выпуск: с декабря 42-го по июнь 43-го: 30,35,32,41,46,50,60 машин соответственно; а в приведенной ссылке приводятся помесячные отгрузки: за тот же период -
  >34,32,31,34,35,45,67.
  >

   Ладно уж. Досчитаю за вас.
  Итого отгруженно по вике в армию панцервагин тип 6 278 штучек. Потерялось по причине поломатости 6 штучек.
  Итого в остатке 272 штучки. Без 9-х тыгров порше есесно.
  Делим это на 45 (ну по числу танков в одном ТТБ) Получаем 6 ТТБ укомплектованных полностью и 2 танка на запас.

  Что имеем в реале по гансабамажкам на 12 июля 1943г?
  1 ТТБ в африке 1 под Ленинградом в болотах аки жабы сидит и 45 танков во 2-м ТК и 16 танков в дивизии гросдойчланд. Итог: Пропало чуток меньше чем стописят танков тип 6. Или как раз половина того что должно находится в войсках.

  И это. Вы точно убеждены что гансы в 1942г начали выпуск тигров в сентябре в количестве 3-х штук?
  Внимательно свои гансабамажки пересмотрите.

  Пы. Сы.
  А про два легких полевых самоходных орудия весом в 32 тонны каждое и вооруженное 128мм ПТО мне понравилось.
  Давай исчо.

73. Мамоныч 2012/02/04 14:21 [ответить]
  > > 72.Захаров Александр Викторович
  >> > 68.Мамоныч
  >>> > 56.Захаров Александр Викторович
  >>А даже у Мюллера-Гильдебранта (на 30.06.43) помимо 503 и 505 ТТБ и имеющихся в СС-дивизиях (кроме Викинга) 13+14+15 Тигров, указаны ещё 16 Тигров в "GD".
  >>И ещё, в этой же дивизии 34 танка в графе "прибывают" (напомню - на 30.06.43).
  >>
  >>>Из 450 выпущенных даже по гансабамажкам. чуть ли не с весны 1942г.
  >>Вот здесь:
  >>http://pro-tank.ru/blog/654-german-tanks-tigers-organization-parts
  >>- есть таблицы отгрузок Тигров по месяцам в конкретные БЧ: 69 в 42-м и 550 до конца 43-го.
  >>
  >>>А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
  >>>И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.
  >>Ну так, в мае отгрузки увеличены в 1,5 раза (до 45 машин), а в июне аш в 2 раза (67 машин)... ;-)
  >
  >Ну что-ж. Можно и подвести кое какие итоги.
  >
  > Вы утверждаете что танки появляются в войсках максимум через день два с момента выхода их с завода и через 10 дней на фронте.
  >Для проверенных образцов.
  У Вас проблемы с арифметикой: с момента физической готовности первой "роты штурмовых орудий" до конца декабря - минимум 3 недели.

  > Штуг 4 с мордой и крышей от Штуг 3 по вашему это очень древняя машина которая давно эксплуатируется в войсках и переучивания не требует.
  Я не знаю такого "сна разума", как "Штуг 4 с мордой и крышей от Штуг 3"!
  Я знаю только про рубку от ШтуГ 3, установленную на корпус "четвёрки".

  > Тогда и танк Тигр тоже не требует переучивания т.к. танковое шасси Тигра тоже эксплуатировалось в войсках с 1941 г в виде САУ типа фердинанд с 128мм ПТО.
  Вы неизлечимы(2)!
  Фердинанд на базе Тигра Порше (с электромеханической трансмиссией) не имеет ничего общего ни с Тигром Хеншеля (кроме изначального техничнского задания), ни с 12.8cm Selbstfahrlafette L/61, переделанных из ДВУХ опытных ЛЁГКИХ (32 т) шасси того же Хеншеля.
  http://www.achtungpanzer.eu/vk3001_3601.php
  А эти ДВА "12,8см тяжелых лафета" (эксплуатировавшихся: один в 521-м "schwere Panzerjaeger Abteilung", а другой во 2-й танковой дивизии) - не имели никакого отношения к ТТБ с Тиграми.
  http://www.achtungpanzer.eu/sel128.php

  > Теперь смотрим производство Тыгры с июня 1942 по январь 1944г.
  >69+550 штук. Из них с июня 1942 по июль 1943 в войска отгруженно 134 штуки согласно наличия их в войсках на 12. 07.1943г.
  Вы действительно не понимаете разницу между "наличие в войсках" и "наличие в войсках на Восточном фронте"?
  Вы до такой степени не подозреваете о наличии ещё и 501, 502 и 504 ТТБ?
  В которые до июля 1943 было отгружено соответственно 23, 53 и 26 Тигров.
  Из которых минимум 6 (из состава 502 ТТБ) были безвозвратно утрачены ещё под Ленинградом: 1 в сентябре 42-го на Синявинском участке и 5 в январе 43-го на Волховском фронте.

  >Среднемесячный выпуск танка составит 11,6 танка в месяц.
  А ничего, что в Вике приводится помесячный выпуск: с декабря 42-го по июнь 43-го: 30, 35, 32, 41, 46, 50, 60 машин соответственно; а в приведенной ссылке приводятся помесячные отгрузки: за тот же период -
  34, 32, 31, 34, 35, 45, 67.

  >Теперь смотрим среднемесячный выпуск танка Тигр за второе полугодие 1943г. т.е. с июля по 1 января 1944г. Это у нас составит 485 танков типа Тыгр или 80,03 танка в месяц.
  А не надо вычислять "среднюю температуру по больнице", когда есть помесячные данные:
  - производство: 65, 60, 85, 50, 60, 65;
  - отгрузки: 41, 75, 66, 50, 20, 54.

  >Таким образом вы пытаетесь меня убедить что производство танков Тигр скачкообразно выросло с 11.6 танков в месяц до 80,03 танка в месяц (всего то чуть более чем в 7 раз)всего за один день?
  Нет, я пытаюсь убедить Вас думать, и не лениться заглядывать по приводимым Вам ссылкам.
  Кстати, по сравнению с сентябрём 42-го (3 шт) производство Тигров СКАЧКООБРАЗНО выросло в октябре до 11 шт, а в ноябре - до 25. ;-)

72. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 11:48 [ответить]
  > > 68.Мамоныч
  >> > 56.Захаров Александр Викторович
  >>> > 52.Мамоныч

  >А даже у Мюллера-Гильдебранта (на 30.06.43) помимо 503 и 505 ТТБ и имеющихся в СС-дивизиях (кроме Викинга) 13+14+15 Тигров, указаны ещё 16 Тигров в "GD".
  >И ещё, в этой же дивизии 34 танка в графе "прибывают" (напомню - на 30.06.43).
  >
  >>Из 450 выпущенных даже по гансабамажкам. чуть ли не с весны 1942г.
  >Вот здесь:
  >http://pro-tank.ru/blog/654-german-tanks-tigers-organization-parts
  >- есть таблицы отгрузок Тигров по месяцам в конкретные БЧ: 69 в 42-м и 550 до конца 43-го.
  >
  >>А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
  >>И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.
  >Ну так, в мае отгрузки увеличены в 1,5 раза (до 45 машин), а в июне аш в 2 раза (67 машин)... ;-)

  Ну что-ж. Можно и подвести кое какие итоги.

   Вы утверждаете что танки появляются в войсках максимум через день два с момента выхода их с завода и через 10 дней на фронте.
  Для проверенных образцов.
   Штуг 4 с мордой и крышей от Штуг 3 по вашему это очень древняя машина которая давно эксплуатируется в войсках и переучивания не требует.
   Тогда и танк Тигр тоже не требует переучивания т.к. танковое шасси Тигра тоже эксплуатировалось в войсках с 1941 г в виде САУ типа фердинанд с 128мм ПТО.
   Теперь смотрим производство Тыгры с июня 1942 по январь 1944г.
  69+550 штук. Из них с июня 1942 по июль 1943 в войска отгруженно 134 штуки согласно наличия их в войсках на 12. 07.1943г. Среднемесячный выпуск танка составит 11,6 танка в месяц.
  Теперь смотрим среднемесячный выпуск танка Тигр за второе полугодие 1943г. т.е. с июля по 1 января 1944г. Это у нас составит 485 танков типа Тыгр или 80,03 танка в месяц.
  Таким образом вы пытаетесь меня убедить что производство танков Тигр скачкообразно выросло с 11.6 танков в месяц до 80,03 танка в месяц (всего то чуть более чем в 7 раз)всего за один день?

71. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 12:18 [ответить]
  Rheinmetall-Borsig's 7.5 centimetres (3.0 in) L/40.8

   Т.е. сам факт наличия у гансов еще в 1940г этих длинноствольных пущек с набалдашником на САУ вы отрицать не можете.

70. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/04 02:16 [ответить]
  > > 69.Мамоныч
  >> > 61.Захаров Александр Викторович
   Я извеняюсь, но нашему поциенту пох доводы разума - оне живут в своём прекрасном мире, где стопиццотыщ немецких панцерофлюхзеугов убиваюцца одним выстрелом из обреза трёхлинейки.

  П.с. И документы и доказательства реально по барабану, советую почитать сагу о Логинове-либерасте - коменты особенно доставляют.

69. Мамоныч 2012/02/04 01:58 [ответить]
  > > 61.Захаров Александр Викторович

  >Теперь по длиннорылой пушке:
  >http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-2.shtml
  >Поразительно но
  > та же история.
  >В тугаментах не была а вот на фото по разработке якобы "эксперементальных" БТР ПТО она есть. Правда длина ствола не 48 калибров а Rheinmetall-Borsig's 7.5 centimetres (3.0 in) L/40.8 .
  Four prototypes of the HKP 902 chassis, No. 9009-2012, were built, two of which had Rheinmetall-Borsig's 7.5 centimetres (3.0 in) L/40.8 gun mounted in an open-topped, low-profile turret.
  "Дико извиняюсь"(с), но так и не смог определиться: поняли Вы или нет, что из ЧЕТЫРЁХ шасси только ДВА были вооружены?
  Если порыться в сети, можно и на русском найти подробности:
  "Panzer Selbstfahrlafette II auf Fahrgestell Zugkraftwagen 5t.
  Другое обозначение: Bussing-NAG HKp 902.
  Эта машина являлась развитием тягачей BN 10P, испытывавшихся в 1934-
  -1940гг. HKp 902 на шасси 5-ти тонного тягача с задним расположением
  двигателя имел надстройку, похожую на надстройку тогдашних танков.
  Воооружение - 75-ти мм. пушка L/40,8 модель 2 была установлена на
  два из четырёх имеющихся прототипов. Двигатель Майбах HL45 сообщал
  им скорость 50км/ч. Две САУ отправили в Северную Африку. Один из
  оставшихся прототипов по окончании войны был обнаружен переделанным
  в командный пост пуска ракут V-2.":
  http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/49/45ecbfda6539.jpg.html

68. Мамоныч 2012/02/04 01:31 [ответить]
  > > 56.Захаров Александр Викторович
  >> > 52.Мамоныч
  >>> > 51.Захаров Александр Викторович
  >Какая странная закономерность в либерастических тугаментах. Все формируется на день два позже чем оно надо.
  >102 ТТБ СС формируется в апреле а в трех дивизиях СС и дивизии Гросдойчланд всего то 45 танков на всю прохоровку.
  Вы опять НЕвнимательно читали!
  В состав 102 ТТБ назначались тяжелые роты танковых полков трёх дивизий "2 танкового корпуса СС", в состав которого армейская "GD" не входила.
  И как раз её тяжелая рота разворачивалась в батальон в рамках самой дивизии (в добавку к 9 имеемым, были отгружены в мае-июне 36 Тигров)

  >Даже по 15 на дивизию нет.
  Ну это у Вас нет.
  А даже у Мюллера-Гильдебранта (на 30.06.43) помимо 503 и 505 ТТБ и имеющихся в СС-дивизиях (кроме Викинга) 13+14+15 Тигров, указаны ещё 16 Тигров в "GD".
  И ещё, в этой же дивизии 34 танка в графе "прибывают" (напомню - на 30.06.43).

  >Из 450 выпущенных даже по гансабамажкам. чуть ли не с весны 1942г.
  Вот здесь:
  http://pro-tank.ru/blog/654-german-tanks-tigers-organization-parts
  - есть таблицы отгрузок Тигров по месяцам в конкретные БЧ: 69 в 42-м и 550 до конца 43-го.

  >А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
  >И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.
  Ну так, в мае отгрузки увеличены в 1,5 раза (до 45 машин), а в июне аш в 2 раза (67 машин)... ;-)

67. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/03 21:03 [ответить]
  > > 66.Alex_saldat
  >> > 64.Filin
  >>> > 63.Alex_saldat
  >>> Зачем оскорблять?

  > МРА хоть на ос нове документов. Здесь же вообще одой силой мысли альернативного есторега подпитка идёт.

  Вот и говорю - по ушам надавать, чтобы образумился. Думать надо, когда пишешь. Эмоции на ноль множить - не агитка

66. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/03 20:53 [ответить]
  > > 64.Filin
  >> > 63.Alex_saldat
  >>> > 62.Filin
  >> Зачем оскорблять?
  >Кто кого? И как. По ушам надавать надо, чтобы в себя пришел, а то Марченко уподобился уже - на основе документов всякую херню ....
   МРА хоть на ос нове документов. Здесь же вообще одой силой мысли альернативного есторега подпитка идёт.

65. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2012/02/03 20:36 [ответить]
Такое мнение, что ЗАВ это специально делает.
Просто, если ты хочешь кого-то "размотать", то не подставляются так бездарно.

64. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/03 20:24 [ответить]
  > > 63.Alex_saldat
  >> > 62.Filin

  > Зачем оскорблять?
  Кто кого? И как. По ушам надавать надо, чтобы в себя пришел, а то Марченко уподобился уже - на основе документов всякую херню ....

63. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/03 19:28 [ответить]
  > > 62.Filin
  >> > 61.Захаров Александр Викторович
  >>> > 60.Filin

  >Бля, ты сам прочитал, че написал? Ну пятниццо, я вот тоже с подругой в кафе посидел - законное право. Я тебя о времени спрашивал, а не о потерях. Соберись
  >Еще раз будешь Толича оскарблять внапраслину - оскорблю непадецки
   Зачем оскорблять? Не видишь, что поплыл клиент в неведомые дали? с одного на другое скачет что бы сбить с толку - здесь на примере с авиацией пытается доказать с танчиками, а в Бомбардировщиках Вермахта пытается выехать за счёт панцеров. ТаГтега у него такая - сьезжать на поппе с темы.
   А ТольТоличь - либераст. ЗАВеренный.

62. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/03 18:59 [ответить]
  > > 61.Захаров Александр Викторович
  >> > 60.Filin

  > та же история.
  >В тугаментах не была а вот на фото по разработке якобы "эксперементальных" БТР ПТО она есть. Правда длина ствола не 48 калибров а Rheinmetall-Borsig's 7.5 centimetres (3.0 in) L/40.8 .

  Бля, ты сам прочитал, че написал? Ну пятниццо, я вот тоже с подругой в кафе посидел - законное право. Я тебя о времени спрашивал, а не о потерях. Соберись
  Еще раз будешь Толича оскарблять внапраслину - оскорблю непадецки

61. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/03 18:52 [ответить]
  > > 60.Filin
  . так че кто-то спиздел, толь автор подписи (уж не зна источника) либо переводчик.
  >Ага, скажи что Логинов либераст и это его вина))))))))

  См. ссылку в нижнем коменте. Для определения потерь у люфтвафлеров.
  Безследно исчезли 19 тыщ еропланов.
  Т.е. либераст может 19 тыщ раз сказать что гансобамажки факт сбития не подтверждают.
  Теперь по длиннорылой пушке:
  http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-2.shtml
  Поразительно но
   та же история.
  В тугаментах не была а вот на фото по разработке якобы "эксперементальных" БТР ПТО она есть. Правда длина ствола не 48 калибров а Rheinmetall-Borsig's 7.5 centimetres (3.0 in) L/40.8 .

  Четыре сюда. Два на САУ это уже шесть а в гансабамажке одна эксперементальнвя модель на полигоне для которой заказанно 30 снарядов а сделанно 133 выстрела.
  Коэффициент достоверности гансабамажек 6.
  В смысле все данные гансобамажек надо умножать на минимум 6.

60. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/03 18:32 [ответить]
  Саш, не знаю, може кто и писал ужо, но после статьи Ольги про штуги я специально посмотрел три разных справочника, не того автора, что критиковала наша Ацкая Прелесть)))
  Дык вот, штуег с такой мордой - кабанье рыло- просто не мог быть в 1941 году, ибо производство пушек с 48 калибрами это вроде чуть ли не 43 год. так че кто-то спиздел, толь автор подписи (уж не зна источника) либо переводчик.
  Ага, скажи что Логинов либераст и это его вина))))))))

59. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/03 18:38 [ответить]
  > > 58.Alex_saldat
  >> > 56.Захаров Александр Викторович
  >>> > 52.Мамоныч
  >>Какая странная закономерность в либерастических тугаментах. Все формируется на день два позже чем оно надо.
  > Ну ... это только в корявых стратежках счёлк - и готов легион-дивизия-флот.
  >
  >>А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
  > так к прохоровке или вообще к наступлению?
  >>И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.
  > И как? Получилось укомплектовать все дивизии? А то есть некоторые сомненья по этому поводу...
  >>
  >>Да и вобще то интересно. Как это может быть источником то что является предметом спора из за сильных сомнениях в его достоверности.
  > сомнения кого? У историков ,что собаку сьели в архивах? или ваши?
  >>
  >>Знаменитое:" ну и хрен с ним что гансотугаменты вруть. Других то нет. Поэтому вы должны пользоватся какие выдали."
  >
  > А если не вруть?
  >>Применяем?

  Нет. Кое что напоминаем:
   http://www.wardays.ru/world2/25/

  Всё это хорошо, но что со всем количеством потерь?
   По всем предположениям прочие безвозвратные потери (39-42до марта на ЗФ, износ и переданные союзникам, 45 год, неучтённые у Хольма, оставшиеся на конец войны) составят самый максимум 34 тысячи.
   В сумме будет 90 тысяч. Ещё 20-25 тысяч(включая произведённые до 39 года и участвовавшие в бд вплоть до 45) остаются "потерянными".



   Если говорить про производство боевых самолетов в тех рамках, что предложил Макс, т.е. истребители, разведчики, бомберы, штурмовики и транспортные, то по годам так примерно.

   1941 г. (весь) - 9205.
   1942 г. - 12 741.
   1943г. - 20 958.
   1944 г. - 35 197.

   Итого данные потери верны для 1941г., есть + 2241 по 1942 г., + 5158 по 1943 г., + 11597 по 1944 г.

   Списать все на растущую численность нельзя и судьбу почти 19 тыс. боевых самолетов неплохо бы и выяснить.

   В 1945 г. произведено 6 тыс. боевых самолетов, потери в районе тех же 6 тыс.
   До 1941 г. с начала ВМВ произведено 9317 боевых самолетов, из самолетов, выпущенных до ВМВ в боях участвовали до 6 тыс. самолетов, особенно много Ju-52 (выпущено до 2 тыс. до ВМВ), выводимых по мере необходимости из школ и "Люфтганзы" на фронт.

   Т.е. общий "ресурс" за войну почти ровно 100 тыс. боевых самолетов. Нужно вычесть трофеи (сколько - неизвестно, но не менее 4-5 тыс.), дважды учтенные самолеты (заводская переделка), самолеты, уничтоженные на заводских аэродромах и базах-накопителях, самолеты, уничтоженные немцами самостоятельно, плюс износ в школах и испытательных частях (износ во фронтовых частях входит в числа Макса, но не верю, что на фронте он был вообще хоть сколько-то существенным), плюс аварии и катастрофы вне фронтовых частей. Следует иметь в виду, что учебная база школ большую часть войны в значительной степени состояла из самолетов выпуска до 1939 г., но не вошедших в эти 100 тыс.

   Ну так куда либерасты потрясая сверхчесными немецкими тугаментами где все включено 19тыщ гансовских еропланов дели?
  Туда же куда и танки? По их мнению лишние.

  Так что гансабамажки в связи с их недостоверностью и враньем только на подтирку и годны.

58. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/03 16:36 [ответить]
  > > 56.Захаров Александр Викторович
  >> > 52.Мамоныч
  >>> > 51.Захаров Александр Викторович
  >Какая странная закономерность в либерастических тугаментах. Все формируется на день два позже чем оно надо.
   Ну ... это только в корявых стратежках счёлк - и готов легион-дивизия-флот.

  >А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
   так к прохоровке или вообще к наступлению?
  >И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.
   И как? Получилось укомплектовать все дивизии? А то есть некоторые сомненья по этому поводу...
  >
  >Да и вобще то интересно. Как это может быть источником то что является предметом спора из за сильных сомнениях в его достоверности.
   сомнения кого? У историков ,что собаку сьели в архивах? или ваши?
  >
  >Знаменитое:" ну и хрен с ним что гансотугаменты вруть. Других то нет. Поэтому вы должны пользоватся какие выдали."

   А если не вруть?
  >Применяем?

57. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/02/03 16:29 [ответить]
  > > 54.Логинов Анатолий Анатольевич
  >вообще-то концепция промежуточного патрона разрабатывалась немцами с 20-х годов. В 35 г испытывались первые "автоматические карабины" под 7 мм еМНИП калибр...
   первое боевое применение вроде в Дохлой башке при Демьянском сидении 1942 года.... ЕМНИП конешно.

56. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/03 12:38 [ответить]
  > > 52.Мамоныч
  >> > 51.Захаров Александр Викторович
  >>> > 50.Мамоныч
  Какая странная закономерность в либерастических тугаментах. Все формируется на день два позже чем оно надо.
  102 ТТБ СС формируется в апреле а в трех дивизиях СС и дивизии Гросдойчланд всего то 45 танков на всю прохоровку. Даже по 15 на дивизию нет. Из 450 выпущенных даже по гансабамажкам. чуть ли не с весны 1942г.
  А как прохоровка тю тю так у всех сразу стало по 45.
  И похрену что наступление на два месяца задержали чтобы усе дивизии танками доукомплектовать хотя бы до штатной численности.

  Да и вобще то интересно. Как это может быть источником то что является предметом спора из за сильных сомнениях в его достоверности.

  Знаменитое:" ну и хрен с ним что гансотугаменты вруть. Других то нет. Поэтому вы должны пользоватся какие выдали."
  Применяем?

55. Мамоныч 2012/02/03 11:50 [ответить]
  > > 54.Логинов Анатолий Анатольевич
  >вообще-то концепция промежуточного патрона разрабатывалась немцами с 20-х годов. В 35 г испытывались первые "автоматические карабины" под 7 мм еМНИП калибр...
  Ну, я не решился утруждать автора предложением скачать Попенкера и Милчева:
  http://my-shop.ru/_files/product/2/44/437700.jpg

54. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/02/03 10:49 [ответить]
вообще-то концепция промежуточного патрона разрабатывалась немцами с 20-х годов. В 35 г испытывались первые "автоматические карабины" под 7 мм еМНИП калибр...

53. Мамоныч 2012/02/03 03:05 [ответить]
  > > 49.Захаров Александр Викторович

  >http://waralbum.ru/20102/
  >
  >Теперь про это.
  >Сколько надо патронов под эти 5тыщ 200 скорострельных стволов?
  >А патрончик то от штурмового десантного карабина лета 1942г.
  Если Вы про этот:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/FG-42
  - то он стрелял обычным винтовочно-пулемётным патроном.

  >Так что концепция переходного патрона вынашивалась гансами еще в 1940-41г и совсем не в их больном воображении. А в конкретных изделиях.
  Про это даже в Вике есть:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/StG_44
  - "18 апреля 1938 года HWaA заключило с Хуго Шмайссером, владельцем фирмы C.G. Haenel (г. Зуль, Тюрингия), контракт на создание нового оружия, получившего официально обозначение MKb (нем. Maschinenkarabin - автоматический карабин). Шмайссер, возглавлявший конструкторскую группу, передал первый опытный образец автомата в распоряжение HWaA в начале 1940 года. В конце этого же года контракт на проведение исследований по программе MKb. получила фирма Walther под руководством Эриха Вальтера. Вариант карабина этой фирмы был представлен офицерам отдела артиллерийско-технического снабжения HWaA в начале 1941 года."

52. Мамоныч 2012/02/03 03:08 [ответить]
  > > 51.Захаров Александр Викторович
  >> > 50.Мамоныч
  >>> > 49.Захаров Александр Викторович
  >Т.е. один ТТБ это как минимум 60-80 танков.
  Нет, не более 50.

  >Ну тогда как вам вот это:
  >http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/z-26.shtml
  Ужасно!
  >...Three Waffen SS battalions were formed from three heavy tank companies assigned to panzer regiments of LSSAH, Das Reich and Totenkopf divisions...
  >Первое о чем подумалось это что кто то из этих двоих врет.
  >Один утверждает про танковые роты в дивизиях СС другой утверждает про целые батальоны.
  Странно, а мне "показалось", что в приведенном отрывке говорится о том, что "три батальона СС были сформированы из этих самых тяжелых танковых рот, состоявших в танковых полках дивизий LSSAH, Das Reich и Totenkopf".

  >sSSPzAbt 101 (501) July 1943 May 1945
  >sSSPzAbt 102 (502) April 1943 May 1945
  >sSSPzAbt 103 (503) July 1943 May 1945
  >Выходит что врал все таки автор статьи. Из приведенной таблицы видно, что 101,102 и 103 танковые батальоны СС были сформированы до Курской битвы и входили в состав танковых дивизий СС Рейх, Труппенголова и Адольф который Гитлер со штандартом лейб.
  101 ТТБ СС начал формироваться 19 июля 1943 (Курская битва уже началась) в Зеннелагере (Вестфалия) как schwere SS Panzer-Abteilung Gen. Kdo. I. SS-Panzer-Korps Leibstandarte SS Adolf Hitler (тяжелый танковый батальон СС штаба I танкового корпуса СС 'Лейбштандарт Адольф Гитлер')
  http://en.wikipedia.org/wiki/SS_Heavy_Panzer_Battalion_101

  102 ТТБ СС начал формироваться 22 апреля 1943 как "батальон "Тигров" для I. SS-Panzer-Korps (В июне I корпус переименовали во II SS Panzer Corps - тот самый, который "на подступах к Прохоровке").
  Штаб батальона формировался на территории Рейха, а все три роты к тому времени уже действовали на Восточном фронте в составе 1-го, 2-го и 3-го танковых полков СС (тех самых дивизий LSSAH, Das Reich и Totenkopf).
  Чтобы привести роты в соответствие с KStN 1176е (по 15 машин в роте), в апреле-мае 1943 года батальон получил 17 новых "Тигров""(по 5 машин в каждую роту в апреле и по одной во 2-ю и 3-ю роты в мае).
  http://en.wikipedia.org/wiki/SS_Heavy_Panzer_Battalion_102

  103 ТТБ СС начал формироваться 1 июля 1943 года в Графенвохре (Бавария) на базе II. Abteilung/SS-Panzer-Regiment 11 (2 батальона 11 танкового (НЕ тяжелого) полка СС).
  Но уже в августе 43-го личный состав батальона был отправлен на борьбу с югославскими партизанами, в качестве обычной пехоты.
  Как танковая часть был сформирован только к концу 43-го года.
  http://en.wikipedia.org/wiki/SS_Heavy_Panzer_Battalion_103

  >К лету 1943 Численность ТТБ была доведена до пяти рот, из которых Тигров было 3 роты по 14 танков и взвод управления из 3-х танков Тигр. Остальные две роты комплектовались танками Т-3 и Т-4.
  "Остальные две роты" назывались "Обеспечения" и "Ремонта".
  В роте "Обеспечения" был "Танковый" взвод, но обычно с ТРЕМЯ "четвёрками".
  А остальные взводы в этих "двух ротах" назывались: Связи, ПВО, Мотоциклетный, Сапёрный, Транспортный, Медицинский и Эвакуационный.

51. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/02 18:39 [ответить]
  > > 50.Мамоныч
  >> > 49.Захаров Александр Викторович
  Т.е. один ТТБ это как минимум 60-80 танков.
  Ну тогда как вам вот это:
  http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/z-26.shtml

50. Мамоныч 2012/02/02 17:25 [ответить]
  > > 49.Захаров Александр Викторович
  >Это все хорошо.
  >Но вот только опять с гансобамажками хреново выходит и в этот раз:
  >http://waralbum.ru/40084/
  >
  > Так какой там состав тяжелых панцервагинистических батальонов кроме 506 в вермахте? 45 тыгров и усе?
  "Вы будете смеяться"(с), но в 1942 в sPzAbt на 22 "Тигра" приходилось 27 "трёх".
  А в 44-45, при 45 "Тиграх", в роте обеспечения бывали ещё по 3 "четвёрки" Ausf.H.
  (поскольку Бронеколлекция на Вундерваффе "висит", придётся номер 6 за 98-й год где нибудь "качнуть")

  >А это тогда что? Святой дух?
  Вас смущает наличие ЗСУ в батальоне?
  В той же "Бронеколлекции" в схемах организации ТТБ и за 42-43 и за 44-45 гг указаны взводы ПВО.
  А вот здесь:
  http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn1107bfg1jun44.htm
  - приводится организация штабной роты sPzAbt с таким взводом ПВО (7 самоходок-"фирлингов")

  >Или все либерастические бамажки про наличие отсутствие панцервагин у панцервагинистов давно пора в топку?
  >Уважаемый.
  >Раз-это случайность
  >Два- это совпадение
  >Три и более- это система.

  Нет, это НЕумение работать с кнопкой "Поиск"...

49. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/02 16:14 [ответить]
  Это все хорошо.
  Но вот только опять с гансобамажками хреново выходит и в этот раз:
  http://waralbum.ru/40084/

   Так какой там состав тяжелых панцервагинистических батальонов кроме 506 в вермахте? 45 тыгров и усе?
  А это тогда что? Святой дух?
  Или все либерастические бамажки про наличие отсутствие панцервагин у панцервагинистов давно пора в топку?
  Уважаемый.
  Раз-это случайность
  Два- это совпадение
  Три и более- это система.

  http://waralbum.ru/20102/

  Теперь про это.
  Сколько надо патронов под эти 5тыщ 200 скорострельных стволов?
  А патрончик то от штурмового десантного карабина лета 1942г.
  Так что концепция переходного патрона вынашивалась гансами еще в 1940-41г и совсем не в их больном воображении. А в конкретных изделиях.
  Ну и воспоминания наших ветеранов видевшие штурмгевер под прохоровкой и чуток раньше это не бред их маразматической памяти, как пытаются в этом убедить либерасты от истории. Это обьективная реальность.

48.Удалено написавшим. 2012/02/02 11:04

47. Мамоныч 2012/02/02 00:53 [ответить]
  > > 45.Захаров Александр Викторович
  >> > 44.Мамоныч
  >>> > 40.Тонина Ольга Игоревна
  >>>Или сдвинуть рубку ближе к носу?
  >>>Нафига создавать такую уязвимую конструкцию - отдельную рубку мехводу? Это можно как-то понять в 1938 году, когда пошли первые САУ, но после нескольких лет войны?
  >>Видимо, из-за срочности, вызванной разбомбленностью Алькета, запустили в производство рубку, на которую были готовые чертежи...
  >
  >Гениальная теория.
  >Вот только проблемка одна. Эта штуга с 8-мями колесами изображена на фото под которой стоит подпись 1943г Италия.
  Хотите сказать, что не похоже на конец декабря в Италии?

  >На сколько я помню заводы Алкет в 1942году бомбили. И таки разбомбили почти в хлам. Только это были заводы Рено под парижем.
  "23 и 26 ноября 1943 года в результате налетов англо-американской авиации был практически полностью разрушен завод фирмы Alkett в Борсигвальде. Чтобы не допустить снижения производства штурмовых орудий, к их выпуску в декабре 1943 года подключилась фирма Krupp. Поскольку последняя являлась генподрядчиком по выпуску средних танков Pz. IV, то неудивительно, что, приступая к производству штурмовых орудий, крупповцы в качестве базы использовали шасси 'четверки'."

  >http://waralbum.ru/20102/
  >Тоже интересный фото про штурмгевер 44 в 1943году
  А ничего, что под этой фотой подпись есть?:
  "Mkb.42(H) (Maschinencarabin 42 Haenel Scmeiser) - первый вариант штурмовой винтовки Stg.44. Выпуск Mkb.42(H) продолжался с февраля по июнь 1943 года, всего было выпущено 5200 штук."

46. Мамоныч 2012/02/02 00:34 [ответить]
  > > 43.Захаров Александр Викторович
  >http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e9/Stug4_edited.jpg
  >
  >Табличку перед штугой прочти-(?).
  БудьТЕ любезны, не забывайте добавлять "-те". Мы с Вами "на брудершафт" не пили, и сдаётся мне, никогда не выпьем...
  А если Вы на "табличке перед штугой" видите что-либо, кроме Sturmgeschütz 40 Ausf G - Вам следует обратиться к окулисту.

  >И впредь советую более внимательно приводимые документы изучать.
  Возвращаю Вам Ваш "совет":
  - подпись под этой фотой на вики-странице: StuG III Ausf G
  - подпись под этой фотой при выделении: Stug 40 Ausf. G (модификация Stug III с длинноствольной 75мм противотанковой пушкой Pak 40)

45. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/02 00:21 [ответить]
  > > 44.Мамоныч
  >> > 40.Тонина Ольга Игоревна
  >>> > 39.Мамоныч

  >>Или сдвинуть рубку ближе к носу?
  >>Нафига создавать такую уязвимую конструкцию - отдельную рубку мехводу? Это можно как-то понять в 1938 году, когда пошли первые САУ, но после нескольких лет войны?
  >Видимо, из-за срочности, вызванной разбомбленностью Алькета, запустили в производство рубку, на которую были готовые чертежи...

  Гениальная теория.
  Вот только проблемка одна. Эта штуга с 8-мями колесами изображена на фото под которой стоит подпись 1943г Италия.
  На сколько я помню заводы Алкет в 1942году бомбили. И таки разбомбили почти в хлам. Только это были заводы Рено под парижем.
  Следовательно вы утверждаете что уже в 1942году во франции фирма алкет шлепала Штуг 4? А из за сгоревшей документации на базу четверки натянули корпус тройки?

  http://waralbum.ru/20102/
  Тоже интересный фото про штурмгевер 44 в 1943году

44. Мамоныч 2012/02/02 00:04 [ответить]
  > > 40.Тонина Ольга Игоревна
  >> > 39.Мамоныч
  >>> > 38.Тонина Ольга Игоревна
  >>>Ага. Там в этой статье есть прикольная инфа:
  >>>"8 июня 1944 г. количество опорных катков сократили до шести"
  >>А Вы где нибудь, кроме как на "остпанцере", найдёте подтверждение сему "откровению"?
  >
  >Это надо поискать про шесть колёс....
  Скорее всего "уши растут" из непонимания разницы между IV и 40...

  >Но вы же сами дали ссылку на Википедию! И я вам её же и процитировала....
  Ну недоглядел ("мну смущен"(с)), я-ж только фотки хотел дать, первые попавшиеся...

  >>http://waralbum.ru/22553/
  >
  >Естественный вопрос - что мешало увеличить размеры рубки самоходки и включить в неё место для мехвода?
  А это чуть позже, и не другом заводе (Vomag AG):
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Jagdpanzer_IV

  >Или сдвинуть рубку ближе к носу?
  >Нафига создавать такую уязвимую конструкцию - отдельную рубку мехводу? Это можно как-то понять в 1938 году, когда пошли первые САУ, но после нескольких лет войны?
  Видимо, из-за срочности, вызванной разбомбленностью Алькета, запустили в производство рубку, на которую были готовые чертежи...

43. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/02 00:09 [ответить]
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e9/Stug4_edited.jpg

  Табличку перед штугой прочти.
  И впредь советую более внимательно приводимые документы изучать.
  Теперь по этому отрывку из брятинского:
  Следует отметить, что еще в 1940 году фирма Krupp изготовила несколько образцов 75-мм пушки StuK lang L/40 с начальной скоростью бронебойного снаряда 634 м/с. Однако предпочтение было отдано 75-мм пушке StuK 40 L/43 фирмы Rheinmetall-Borsig, которая удачно вписалась в рубку САУ StuG III Ausf. Е.

   Значит из заказанных 30 снарядов сделали 133 выстрела.
  А не обьясните мне как это возможно.

42. Мамоныч 2012/02/01 23:47 [ответить]
  > > 41.Захаров Александр Викторович
  >> > 37.Мамоныч
  >>http://samlib.ru/img/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zl-8/zl-8-2.jpg
  >>Это StuG IV (прописью - ЧЕТЫРЕ!)
  >>http://ru.wikipedia.org/wiki/StuG_IV
  >
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Stug4_edited.jpg
  >В этой википедической статье кто то из либерастов здорово лоханулся.
  >Или кто то подкинул либерасту каку.
  >Что там про это фото написано?
  >Правильно.
  >Штуг 40 модификация Жы с пушкой ПАК 40.
  >Вопросы?
  Целых ДВА!
  1) Вы разницу между "римской" IV и "арабской" 40 - совершенно никакой не видите?
  2) Вас в Гугле забанили?
  http://lib.rus.ec/b/188365/read#t5
  - "Производство штурмовых орудий, вооруженных этой пушкой, началось в марте 1942 года под обозначением Sturmgeschutz 40 Ausf. F (Sd. Kfz.142/1). В целом эти САУ были подобны машинам модификации Е, но имели и ряд отличий."
  http://weapon.df.ru/tanks/germsp/stug/stug.html#n3
  - "Серийное производство рожденных таким образом StuG III Ausf F началось уже в марте 1942 года. Тогда же они получили новое обозначение "Sturmgeschutz 40 Ausf F (SdKfz 142/1"
  http://vn-parabellum.com/ger/stug-3-art.html
  - "StuG III Ausf.F (SdKfz 142)... Иногда эту модификацию САУ называли - Sturmgeschütz 40 Ausf. F (SdKfz 142/1)."
  http://www.achtungpanzer.com/sturmgeschutz-iii-sturmgeschutz-iv.htm
  - "Stug III Ausf F, F/8 and G's were also called Stug 40 Ausf F, F/8 and G, because they were all armed with 75mm StuK 40 guns."

41. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/01 23:36 [ответить]
  > > 37.Мамоныч
  >http://samlib.ru/img/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zl-8/zl-8-2.jpg
  >Это StuG IV (прописью - ЧЕТЫРЕ!)
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/StuG_IV

  А вы сами внимательно то что в педии написанно читали?

  http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Stug4_edited.jpg

  В этой википедической статье кто то из либерастов здорово лоханулся.
  Или кто то подкинул либерасту каку.
  Что там про это фото написано?
  Правильно.
  Штуг 40 модификация Жы с пушкой ПАК 40.

  Вопросы?

  Ольга Игоревна. ваша статья про штугу даже в википедии нашла свое подтверждение.
  А вот мне лично интересно.
  Штуг 40 судя по всему это отдельная машина.
  Сколько таких штугов 40 выпущенно всего если на фото уже модификация Джи.
  Я так понимаю для нескольких образцов 36 тыщ снарядов не заказывают.
  Стандартный заказ у вермахте как я понял три боекомплекта на ствол.
  Возьмем боекомплект в 100 снарядов. Ну для быстроты счета.
  Следовательно машин минимум стодвадцать на март 1941г.
  Если же это допзаказ по одному боекомплекту вместо истраченного на учебу то тогда количество этих машин прыгает до 360 штук.

  А этот кстати бельгийцами всю войну выпускался:
  http://www.flickr.com/photos/skuds/104410474/in/photostream/

40. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2012/02/01 22:49 [ответить]
  > > 39.Мамоныч
  >> > 38.Тонина Ольга Игоревна
  >>> > 37.Мамоныч

  >>Ага. Там в этой статье есть прикольная инфа:
  >>"8 июня 1944 г. количество опорных катков сократили до шести"
  >А Вы где нибудь, кроме как на "остпанцере", найдёте подтверждение сему "откровению"?

  Это надо поискать про шесть колёс.... Но вы же сами дали ссылку на Википедию! И я вам её же и процитировала....
  >
  >>- то есть "штуга"-4 стала внешне походить на "штугу"-3....
  >И на "четвёрке" исчезла отдельная рубка мехвода?
  >http://waralbum.ru/22553/

  Естественный вопрос - что мешало увеличить размеры рубки самоходки и включить в неё место для мехвода? Или сдвинуть рубку ближе к носу?
  Нафига создавать такую уязвимую конструкцию - отдельную рубку мехводу? Это можно как-то понять в 1938 году, когда пошли первые САУ, но после нескольких лет войны?

39. Мамоныч 2012/02/01 22:40 [ответить]
  > > 38.Тонина Ольга Игоревна
  >> > 37.Мамоныч
  >>http://samlib.ru/img/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zl-8/zl-8-2.jpg
  >>Это StuG IV (прописью - ЧЕТЫРЕ!)
  >>http://ru.wikipedia.org/wiki/StuG_IV
  >
  >Ага. Там в этой статье есть прикольная инфа:
  >"8 июня 1944 г. количество опорных катков сократили до шести"
  А Вы где нибудь, кроме как на "остпанцере", найдёте подтверждение сему "откровению"?

  >- то есть "штуга"-4 стала внешне походить на "штугу"-3....
  И на "четвёрке" исчезла отдельная рубка мехвода?
  http://waralbum.ru/22553/

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: В Греции все есть (Оценка:3.89*15,)

Комментарии: В Греции все есть
(Оценка:**3.89*15**,)