147. fermatik2018/05/01 16:26
[ответить]
Мюллер-Гиллебранд (майор в ВМВ, в отделе пропаганды?), в ФРГ подрос по лестнице...
Сколько он насчитал населения III Рейха к 1941 г. - 80,3 млн.
Реально - ~92 млн.
*
11 лямов не стал считать!
Почему?
Тымчук''потерь нет, ихтамнет''.
*
Плюсуйте ~11лямов к 10 официально признанных немецких потерь
>всей Европы, не только Австрии, Германии в границах 1937 года.
*
Моя оценка,
700.000*40(18-58=40)=28.000.000.
Половина немецких ''боевиков'' (28/2=14)в могилу на фронтах и англосаксонском плену(1млн.),
-
четверть боеспособных (~7) взяты в плен Красной армией и ''союзниками'', четверть немецкого (боеспособного)
-~7 млн. немцев-''мужчин'' спряталось по подвалам, или сбежали в зап. часть Германии...
Количество ''мирных'' немцев, уничтоженных -'союзниками'' ~5.000.000.
*
Немцы-нацисты, конечно моральные уроды,
но за свой Фатерланд, за муттер и киндер сражались до последнего...совершив чудовищные злодеяния в СССР,
поверив ''гебельсовой пропаганде'' о жу-утких монгольских годах жидо-большевиков, большинство фрицев сражались до последнего...
*
Советские войска немецких зольдатиков на фронтах нашинковали многовато! Считать почему не стали?
ГДР не хотели ''опускать''. ''Союзник'' по ОВД.
*
146. * (temezhnikov@yandex.ru) 2018/05/01 15:54
[ответить]
>>145.Красильников Олег Юрьевич
>>Мы в своё время обсуждали тему потерь на ВИФ-РЖ. Я выложил цифровые данные здесь:
>>
>
>а французов (из коих большинство попало в плен после подписания перемирия "в том же вагоне" 22 июня) записали в "чистые" пленные.
Потому что не располагаю данными.
>А боевые действия продолжались до 25. Другой вопрос, что данных с разбивкой по дням нет.
Вот Вы и ответили сам
>А самое главное, такой красивой картинки (были первые, стали последние) не получилось бы. :-)
Думаю, получилась бы. ИМХО.
>И еще. Зря Вы так про Рамке. Перед тем как сдаться с 8 чемоданами (о чем кстати пишет лишь какой-то поганый Шульман) его дивизия 40 дней удерживала Брест.
Что значит поганый? Это человек, который лично его допрашивал. Уж кому-кому, а ему лучше знать, что было в чемоданах, сдавшегося "героя".
>[
>Город пал 19 сентября. Один батальон парашютистов все же смог прорваться из окружения.
Но Рамке с ними не было. Как бы он прорывался с 8-ю чемоданами? Ну не бросать же нажитое непосильным трудом )))
Вы можете представить себе советского генерала, даже самого отвратительного, Власова какого нибудь, идущего в плен с 8-ю чемоданами добра?
>Бернхард Рамке выполнил свою задачу.
По сохранению награбленного добра? Да, выполнил блестяще!
Что бы у нас товарищ Сталин с таким сделал. Да ничего бы не успел. Солдаты бы на куски порвали...
145. (ok.inseca@yandex.ru) 2016/12/10 16:26
[ответить]
>>144.Темежников Евгений Александрович
>Здравствуйте Юрий!
>Мы в своё время обсуждали тему потерь на ВИФ-РЖ. Я выложил цифровые данные здесь:
>
Интересные данные.
Только непонятно, почему японцев сдавшихся после Рескрипта но до капитуляции Вы посчитали отдельно, а французов (из коих большинство попало в плен после подписания перемирия "в том же вагоне" 22 июня) записали в "чистые" пленные. А боевые действия продолжались до 25. Другой вопрос, что данных с разбивкой по дням нет. А самое главное, такой красивой картинки (были первые, стали последние) не получилось бы. :-)
И еще. Зря Вы так про Рамке. Перед тем как сдаться с 8 чемоданами (о чем кстати пишет лишь какой-то поганый Шульман) его дивизия 40 дней удерживала Брест. Французский, конечно.
В Бресте парашютисты составили костяк обороны. Их командир - уже генерал-лейтенант Рамке - был назначен комендантом осажденной крепости. Общими усилиями десантников, моряков и пехотинцев Брест стал... Брестом, в русском значении этого слова. 40 дней шли уличные бои. Дрались в рукопашную за каждый дом, за каждый подвал. Благо, для десантников ближний бой - их стихия. Американцы артиллерией и авиацией сносили город - квартал за кварталом - но сопротивление продолжалось. В дело шли огнеметы (ручные и на танках) и саперные фугасы. Американцы признают, что эти бои были самыми ожесточенными и кровопролитными из тех, что они вели в Европе. А англичане и французы сравнивают этот штурм Бреста с первой осадой Севастополя - что, согласитесь, тоже внушает...
Город пал 19 сентября. Один батальон парашютистов все же смог прорваться из окружения. Победителям достался полностью разрушенный город, и, что гораздо хуже, полностью разрушенный порт. Причем разрушенный в основном их же руками. Восстановление Бреста не закончилось и к окончанию войны, так что никакой роли этот порт в снабжении союзников не сыграл. Бернхард Рамке выполнил свою задачу.
144. * (temezhnikov@yandex.ru) 2016/12/10 14:55
[ответить]
Здравствуйте Юрий!
Мы в своё время обсуждали тему потерь на ВИФ-РЖ. Я выложил цифровые данные здесь:
143. лелик2014/06/07 21:44
[ответить]
> На стороне СССР в конце войны воевали поляки(две армии + три танкиста и собака... 4-й там грузин!), югославы, чехословаки (корпус), румыны... ИЧСХ, многие попали в эти войска прямиком из советского плена.
Не надо преувеличивать.
Вторая польская армия была сформирована уже в Польше - почти что к шапочному разбору.
У югославов - разве не свой учёт? Они ведь наособицу! (Забавно было читать уже после войны, что они де "сковывали" 20 дивизий вермахта.)
Чехов было вообще мало - бригада, кажется. Больше - лишь к концу.
Румыны... Не надо меня смешить! Смазка для наших и немецких штыков. Семеро одного боятся...
Вот венгры воевали хорошо, это да. Но - против нас.
142. *2014/06/07 20:49
[ответить]
>>141.лелик
>Ага, а если разные проебалты и западенцы, призванные в Красную Армию, перебежали к немцам и позже были нами перебиты, то это, естественно, наши потери, а не Германии
Это уже по Н-ому кругу пошло... например, некто Гепнер стоял у стен Москвы, а умер:
Его куда занесем?
И ведь не скажешь, что гат Сталин и кровавый мясник Жуков непричастны к его гибели...
На стороне СССР в конце войны воевали поляки(две армии + три танкиста и собака... 4-й там грузин!), югославы, чехословаки (корпус), румыны... ИЧСХ, многие попали в эти войска прямиком из советского плена.
141. лелик2014/06/07 20:43
[ответить]
>>140.Малышев Александр
>Общие потери (особенно если посчитать больных, а также союзников) вряд ли 1:3. А если учесть, что из советских "безвозвратников" первого периода (41-42) многие партизанили, а почти миллион попал под повторный призыв...
Ага, а если разные проебалты и западенцы, призванные в Красную Армию, перебежали к немцам и позже были нами перебиты, то это, естественно, наши потери, а не Германии (а наши ещё и потери несли, их убивая). Также - хиви и власовцы. Сдохли - это опять потери СССР!
Есть ещё фольксдойчи и разные поляки (ок. млн призвано в вермахт) с французами и прочими. На нашем фронте их опять перебили, а немцы потерь как бы и не понесли. Вот здорово-то!
А в 1945-м немцы вообще учёта потерь фактически не вели.
Да и вообще у них НУ ОЧЕНЬ странная система учёта.
140. *2014/06/07 19:44
[ответить]
Соотношение безвозвратных потерь достигает уровня 1: 10(цы).
Спорен выбор критерия.
Общие потери (особенно если посчитать больных, а также союзников) вряд ли 1:3. А если учесть, что из советских "безвозвратников" первого периода (41-42) многие партизанили, а почти миллион попал под повторный призыв...
139. 2013/06/20 14:59
[ответить]
>>137.Igor_K
>>>134.Figasse
>>>>133.Таварисч Маиор
>>>и иссследованием потерь тоже занимаются отдельные частные исследователи. типа Оверманс.
Тогда Кривошеев это по крайней мере наполовину "частный исследователь".
Уйдя из армии, возглавил группу историков-исследователей, которую создал ещё работая в Генштабе.(с)
>А это наооборот большой плюс.
См.выше.)))))
Но все же не факт,что плюс. Частных исследователей уже видно,и не всегда их вид внушает доверие.А чтение -еще больше.((((
>В СССР тему закрыли и усе...
>Та же группа Кривошеева-это самый самый занавесСССР.
И даже после СССР.
138. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/06/20 15:02
[ответить]
>>136.Igor_K
Малчык, раны от шандалов уже зажили? Поротая попка не болит? Где мильон гробов Рейхсвера в Восточной европе В ЗАКОНЕ? Где директивы Василевского? Но как ты эпически обосрался с попыткой подлога то? И очередной подлог - попытка приписать мне херню, которой я не писал и не говорил Я НЕ ГОВОРИЛ, что 4.2 млн гробов вермахта прописаны в ЗАКОНЕ. Я говорил, что известны захоронения. Поздравим Калошу очередной раз соврамши. Бу га га!