Комментарии: Слово о полку Игореве...

Жуков Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Слово о полку Игореве...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/07/2019, изменен: 23/05/2021. 36k. Статистика.

Аннотация:
Попытка перевода великого памятника древнерусской литературы

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

103. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2022/01/06 12:18 [ответить]
  > > 102.Винокур Роман

  >На самом деле я когда-то немало прочёл о Слове, чтобы понять его историчность. Личность автора, конечно, была здесь важна.

  Речь не об этом ))) Ели вы заявляете, что автор Слова это изначально монах - то вы не знаете сам источник ))) Ибо в тексте Слова прямым текстом говорится, что автор - непосредственный участник похода )))

  >Есть разные предположения, в том числе примерно совпадающие с вашим мнением

  Обратно не так ))) Это не мнение, а неопровержимый факт, исходящий из первоисточника ))) Вновь напоминаю - что вы его элементарно не знаете )))

  >Автором мог быть один из ближайших соратников Игоря.
  >Но есть и другие предположения. Из последних это - игумен Моисей:

  Это высасывание глупостей из большого пальца ноги новых сочинителей )))

  >Любопытна и такая версия, о которой мне рассказал филолог из Болгарии, знакомый одной из моих коллег, лет 25 назад.
  >Болгарин, свободно говоривший по-русски, объяснял мне, что анализ текста указывает на то, что автор хорошо знал старые болгарский и греческий языки, а также Южную Русь и прилегающие к ней с запада земли.


  Был такой поэт Сулейменов - он так же "доказал" что текст чуть ли не тюркский ))) Тем более в болгарском много тюркизмов ))) Ничего нового в придумывании новой бестолочи и наворачивании её на старую )))

  анализ текста, мля )))

102. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/01/06 07:51 [ответить]
  > > 97.Жуков Сергей Александрович
  >> > 96.Винокур Роман

  >>Вряд ли военные
  >Вы не знаете источник который обсуждается ))) Из него по известному примеру ясно всем, что автор Слова был участником битвы )))

  На самом деле я когда-то немало прочёл о Слове, чтобы понять его историчность. Личность автора, конечно, была здесь важна.
  Есть разные предположения, в том числе примерно совпадающие с вашим мнением. Автором мог быть один из ближайших соратников Игоря.
  Но есть и другие предположения. Из последних это - игумен Моисей:
  https://portal-kultura.ru/articles/books/330809-slovo-o-polku-igoreve-obrelo-avtora/

  Любопытна и такая версия, о которой мне рассказал филолог из Болгарии, знакомый одной из моих коллег, лет 25 назад.
  Oказывается, в Болгарии тоже есть (или был) интерес к Слову и его происхождению. Болгарин, свободно говоривший по-русски, объяснял мне, что анализ текста указывает на то, что автор хорошо знал старые болгарский и греческий языки, а также Южную Русь и прилегающие к ней с запада земли.
  Конечно, оценить точность его анализа я не мог.
  Всё же я - не филолог по образованию и опыту.
  :)

101. lena 2021/12/29 19:44 [ответить]
> > 95.Чваков Димыч
С вашего позволения утащу этот постик у себе :)

100. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2021/12/29 16:55 [ответить]
  > > 99.Чваков Димыч
  >я прочитал Никитина в 1986-ом и глубоко впечатлился. Особенно поразило то, что заимствование во времена Баяна не считались чем-то предосудительным. Скорее, наоборот, поощрялось.

  Привеьствую Дмитрий! Я понял - Никитин убедил вас, что Слово создано по заделам и лекалам (так сказать) Бояна, о какой то предыдущей на Руси замятне )))
  Хочу вас разочаровать - я не поклонник этой версии и считаю её ошибочной. По моему мнению это оригинал, который по своей гениальности не может быть переделкой, подделкой, компиляцией и тд и тп )))

  >Я же говорю, что Вы глубоко в теме :))

  Глубоко - не глубоко - но в течении того года, когда я занимался попыткой перевода - прочитал очень многое из относящегося к теме )))

99. Чваков Димыч (nudless@mail.ru) 2021/12/29 16:28 [ответить]
  > > 98.Жуков Сергей Александрович
  ...........................
  >Я не совсем понял, что именно вас конкретно интересует )))
  Судя по опубликованному Вами материалу, Вы глубоко в теме, а я, дилетант, прочитал Никитина в 1986-ом и глубоко впечатлился. Особенно поразило то, что заимствование во времена Баяна не считались чем-то предосудительным. Скорее, наоборот, поощрялось.
  >>Никитин единственный, кто смело оппонировал академику Лихачёву по вопросу "Слова..."
  >
  >Наверное всё же не единственный, Лихачёву возражали и Рыбаков и Азбелев )))
  Я же говорю, что Вы глубоко в теме :))
  >>Извините, если встрял
  >>С уважением, Д.Че
  >
  >Спасибо за предоставленные ссылки и информацию, они могут быть очень полезны )))
  Буду рад, если так.
  Д.Че

98. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2021/12/29 14:47 [ответить]
  > > 95.Чваков Димыч
  >Приветствую, Сергей Александрович!

  Приветствую Дмитрий!

  >А как Вы относитесь к точке зрения на "Слово..." историка и археолога Андрея Никитина, издавшего книгу "Испытание "Словом

  Я не совсем понял, что именно вас конкретно интересует )))

  >Никитин единственный, кто смело оппонировал академику Лихачёву по вопросу "Слова..."

  Наверное всё же не единственный, Лихачёву возражали и Рыбаков и Азбелев )))

  >Извините, если встрял
  >С уважением, Д.Че

  Спасибо за предоставленные ссылки и информацию, они могут быть очень полезны )))

97. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2021/12/29 14:49 [ответить]
  > > 96.Винокур Роман
  >Вряд ли военные люди того времени были настолько грамотны.

  Не просто военные, а военачальники (вы невнимательно читаете) - были суперграмотны по факту своего положения )))

  >Мне кажется, что 'Слово' написано православным священником, которого хан пригласил в свою ставку по просьбе Игоря.

  Вы не знаете источник который обсуждается ))) Из него по известному примеру ясно всем, что автор Слова был участником битвы )))

  >Конечно, вероятность подделки - не мала.

  Никакой вероятности нет - от слова совсем )))

  >Всё же отсутствие оригинала, пусть даже его остатков, уже настораживает.

  Глупый аргумент )))

96. Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2021/12/29 05:49 [ответить]
  > > 83.Жуков Сергей Александрович
  >> > 82.Lena
  >>В былые времена ходили люди по весям и передавали новости.
  >>Сказитель был из таких людей

  >Сказитель был очень образованным и следовательно обеспеченным человеком, поэтому ходить и передавать новости ему было незачем))) Он был занят серьёзнымделом - вероятнее всего он был одним из военачальников Игоря )))

  Вряд ли военные люди того времени были настолько грамотны.
  Мне кажется, что 'Слово' написано православным священником, которого хан пригласил в свою ставку по просьбе Игоря.
  Не исключено, что он приехал на Дон из Болгарского царства через Киевскую Русь.

  Конечно, вероятность подделки - не мала.
  Всё же отсутствие оригинала, пусть даже его остатков, уже настораживает.

95. Чваков Димыч (nudless@mail.ru) 2021/12/29 03:54 [ответить]
  Приветствую, Сергей Александрович!
  А как Вы относитесь к точке зрения на "Слово..." историка и археолога Андрея Никитина, издавшего книгу "Испытание "Словом..."" ещё в эпоху исторического материализма?
  Его мысли довольно интересны и логичны. В своё время они наделали много шума в научном мире. Никитин единственный, кто смело оппонировал академику Лихачёву по вопросу "Слова..."

  https://www.rulit.me/books/ispytanie-slovom-read-648442-1.html#section_2

  А ещё Андрей Никитин исследовал историю возникновения опричнины Ивана Грозного. Его выводы сногсшибательны, но тоже очень и очень логичны.

  https://www.corvus.com.ua/raritet_book/tochka-zreniya-tretya-chast-gosudarev-obihod

  В конце странички есть ссылка на скачивание скана третей части книги. Кстати, первая часть - как раз и называется "Испытание "Словом...""
  Название второй части не помню, но там соображения Никитина не то о Биармии, не то о Мангазее. На основании раскопок, в которых Андрей принимал участие.
  А вот ещё ссылка на книги А.Л.Никитина в сети
  https://bookscafe.net/author/nikitin_andrey-3892.html
  Извините, если встрял не по делу, но просто мне показалось, что Вам интересны исторические исследования, тем более - они проведены человеком "от земли", который и с архивами "на ты".
  С уважением, Д.Че

94.Удалено написавшим. 2021/12/29 02:20

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Жуков Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Слово о полку Игореве... ()

Комментарии: Слово о полку Игореве...
()