Аннотация: Предлагаю Вашему вниманию дискуссии о войне в секторе Газы
ПОСЛЕДНЯЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
Не говори на друга ложно
Заповедь 9
Сегодня на повестке дня у нас число 9.
Мы по-прежнему находимся в рамках третьего уровня Пирамиды чисел,
где строятся отношения между тонким и плотным планами.
Но психологические и энергетические эффекты,
свойственные девятке, совершенно новые и неожиданные,
ничего похожего у нас раньше не было.
Они включаются только у человека третьего уровня личности, юношеской, и дальше.
И это одновременно и очень большая помощь, и грандиозная яма.
Вы уже, наверное, поняли, какой ямой может быть полуквадрат.
Однако нонаген может быть даже еще гораздо большей ямой.
И в то же время, нонаген может очень существенно помогать человеку
в трудных для него ситуациях.
В девятке связь между тонким и плотным миром оформляется в устойчивый союз.
Девятка превосходит восьмерку, и вся техничность и инструментальность восьмерки
в девятке уже как бы подразумеваются, но выносятся за скобки.
И в итоге получается, в соответствии с формулой 9=3х3, некоторая супергармония.
В чем же она заключается?
Если вы помните тройку, она символизировала отдельно существующую гармоничную вселенную,
своего рода замкнутый шар:
круглый и отдельно от всех существующий.
Но девятка - число гораздо большее, чем тройка,
и здесь принцип гармонии уже существенно проработан,
и девятка символизирует гармоничный и устоявшийся союз
тонкого плана с плотным.
Для девятки характерны не просто устойчивость и замкнутость,
а суперустойчивость и суперзамкнутость,
полная самодостаточность и независимость от окружения.
Это сфера в жизни человека, которую можно выделить
как отдельно и независимо существующую -
по крайней мере, на первый взгляд.
Однако в девятке есть еще и скрытое, но органично присущее ей противоречие,
которое ведет ко взрыву той реальности, которую я описал.
Ничто изолированное - как в психике, так и в жизни -
слишком долго существовать не может.
Одним из символов девятки является беременность.
Но любая беременность когда-то заканчивается.
И то, что матка долго сохраняла и вынашивала,
преодолевает и как бы взрывает ее изнутри,
и предчувствие этого преодоления тоже характерно для девятки и ее сюжетов.
Что еще характерно для девятки и, соответственно, для нонагена?
Догматизм.
Точное значение тонких символов, то есть символов тонкого плана.
Если под восьмеркой они свободно комбинировались друг с другом,
и каждый раз значение символа могло быть несколько иным,
то в девятке значение каждого символа строго определено,
а его отношения с другими символами тонкого плана тоже строго обозначены,
и никакие свобдные вариации не допускаются.
Если говорить, например, про науку,
то нонагену соответствует завершенная, замкнутая,
законченная самодостаточная теория.
Все необходимые ей постулаты в ней уже заключены,
весь эмпирический материал, который ей нужен,
ею уже получен и должным образом обобщен,
и она полностью покрывает собой какой-то кусок реальности
и никак не может быть изменена.
В ней есть определенные правила рассмотрения внешнего мира,
т. е. экспериментальной базы, есть определенный инструментарий для того,
чтобы обрабатывать полученные данные,
и есть определенные концепции, касающиеся того, каковыми эти данные должны быть.
И последние неукоснительно приводятся к долженствующему виду.
Такая "девяточная" теория в своей сфере всеаспектна и всеохватывающа.
А несостоятельная философия обязательно претендует на то,
что ее "сферой" является весь мир.
Например, мое поколение хорошо помнит замечательный тезис философии марксизма-ленинизма:
"Учение Маркса всесильно потому, что оно верно!"
Под девяткой идет преподавание дисциплин,
уже ставшими классическими, обучение технике,
которая тоже уже совершенно устоялась, как, например,
в академических школах живописи.
Против такого подхода в свое время бунтовали художники - "передвижники".
Под нонагеном часто идет традиция как таковая,
нечто абсолютно устоявшееся, стационарное или стационарно-циклическое.
При этом как бы само собой разумеется, и теоретически обосновано,
что оно происходит ровно и точно так, как и должно происходить,
ибо этого требует тонкий мир и его структуры,
воплощающиеся в плотном мире идеальным для себя и для него образом.
Вообще, ритуал - очень характерное для нонагена слово.
Это нечто регулярно и точно повторяющееся, очень эффективное,
имеющее в виду определенные цели и (по идее) никогда их не упускающее.
Любое устойчивое действие, когда человек перестает о нем думать,
естественно вводится в рамки определенного ритуала и изо дня в день,
из года в год повторяется.
Для нонагена характерен ритуал, который не подвергается сомнению,
который существует и не может меняться: он может быть уничтожен (взорван),
но видоизмениться он практически не в состоянии.
Он для этого слишком устойчив.
Соответствующая нонагену сфера жизни и психики защищает себя достаточно энергично.
Если вы вторгаетесь в зону психики, которая управляется нонагеном,
и пытаетесь ее как-то описать на своем языке или иным образом внедриться туда
со своими инструментами, то первое, что происходит - это потеря всякого контакта.
Человек совершенно перестает вас понимать.
Его подсознательная позиция в сферах нонагена такова:
либо вы принимаете его (внешнее и внутреннее) бытие и ритуалы,
его оформляющие, как самоочевидные, единственно возможные и самодостаточные -
либо вы для него перестаете существовать.
И тогда первое, что он может сделать - он может вас субъективно
(то есть для себя) уничтожить, оборвав с вами всякую связь.
А если у него с вами нет связи, то вы для него не существуете.
Для нонагена характерна ограниченность сюжета.
Он идет в очень отчетливых и непреодолимых рамках.
Он совершенно самодостаточен и имеет вполне определенную функцию.
Например, профессионально, на высоком уровне осваивая любую технику,
человек как бы приручает ее ангела-покровителя,
и он получает определенную власть над человеком,
заставляя его реализовывать свои навыки.
Художника тянет к краскам. Ему, может быть, иногда даже не важно,
что именно он будет писать, ему важен сам процесс наложения красок на холст.
Пианиста тянет к фортепиано.
Пока человек осваивает технику, строит отношения с ее ангелом-покровителем,
они для него во многом чужеродны, они его мучают;
но когда он входит уже на высшие этажи владения техникой,
то становится для ее ангела лакомой приманкой, и тот всячески пытается через этого человека
реализоваться.
Нонагену свойственна большая ограниченность.
Все перспективы сомкнуты. И такая нонагенная конфигурация чем-то похожа на мыльный пузырь.
Под нонагеном идет высшая виртуозная техника и ангел, который ей покровительствует.
Вопрос отношений с этим ангелом решается в процессе проработки нонагена.
Сначала ангел свою технику защищает и человека от нее отталкивает.
Но когда человек долгое время этому ангелу служит,
он в какой-то момент времени с ним сдруживается и овладевает техникой,
и у них энергия делится как бы на равных.
Ангел уже хочет работать через этого человека
и каким-то образом ему за это платит
(иногда даже деньгами, посылая вполне материальных заказчиков на свою продукцию).
Однако человека может устраивать, а может и не устраивать эта плата,
и тогда он будет стараться выйти на следующий уровень
и проработать нонаген до такой степени,
чтобы сделать ангела своим послушным служителем,
и добиться того, чтобы тот прилетал,
лишь когда это надо человеку.
Это уже очень тонкая работа,
возможная обычно лишь на четвертом уровне личности (и выше).
С точки зрения подсознания,
тема нонагена это замкнутые, самодостаточные,
автономные программы подсознания, и их интеграция в психику.
У развитых людей, творческих личностей нонагены часто бывают сферами
очень глубоких неврозов, искажений психики.
Когда в психике вычленяется некоторое чересчур изолированное пространство,
которое человек очень тщательно оберегает,
оно помимо его воли населяется различными монстрами,
которые защищаются от вторжения в их царство эффективными ритуалами -
и внутренними, и внешними.
И воздействовать на человека разумом в этих сферах неэффективно -
там нет логики, а вместо нее царит ритуал.
Этот ритуал, кстати говоря, может быть довольно высоким.
Он может быть религиозным.
Не надо думать, что ритуал это нечто плохое.
Нонаген это то, что дает возможность устойчивого существования в мире,
который, казалось бы, абсолютно неуправляем, абсолютно хаотичен.
В нем нет никакого порядка.
Однако приходит нонаген и образуется изолированное царство,
в котором есть порядок - более, чем четкий.
Но, как всегда, если порядок есть, то его очень трудно регулировать
по своему усмотрению.
Уж какой сложился - такой сложился.
Нонаген хорош, когда вам нужно длительно медитировать,
приводить свой ум в спокойное состояние.
Вы организуете ритуал, и в рамках этого ритуала идет отдых
и какая-то медитация.
И действительно, кипящий ум нонаген может превратить в ум,
лишь слегка волнуемый.
Но я сомневаюсь, что он легко и быстро даст полную остановку ума -
или это должен быть уже очень сильный ритуал,
с прямым участием опытного и умелого учителя.
Сильные качества нонагена -
четкий априорный подход и устойчивое отношение.
Например, нонаген Сатурна может дать человеку очень устойчивую мораль,
оформленное чувство долга,
устойчивую общую устремленность позитивного свойства.
Слабость нонагена заключается в том,
что в его сферах легко складываются ритуалы и обыкновения,
за пределы которых трудно выйти.
Трудно выйти за пределы нонагенного сюжета, представления,
образной системы, посмотреть на них как бы с альтернативной точки зрения.
Здесь догматизм еще хуже, чем в полуквадрате.
Для того, чтобы изменить ситуацию, ведомую нонагеном
(за пределы его гармонии все равно не выйдешь),
в ней нужно изменить все:
тонкий план, плотный план и характерный сюжет, который идет между ними.
Это так же трудно, как профессиональному спортсмену изменить свою специальность.
Вот, он был мастером по плаванию, а теперь начинает бегать.
Кто хоть сколько-нибудь серьезно занимался спортом,
представляет себе, насколько это сложно.
В подсознании нонаген может дать очень устойчивые блоки.
А может указать на конструктивные программы,
которые, однако, надо правильно понимать и правильно направлять,
а этому они поддаются с большим трудом.
Для нонагена характерна непостижимая уму устойчивость сюжетов.
Вот, например, маленький ребенок, порой обижаемый своей матерью.
С каждым может случиться.
Однако у него в карте стоит нонаген Луна - Марс в отягощенном варианте,
с дополнительным квадратом к Луне.
Это впоследствии может довести человека до тотального обобщения сюжета
"обижания".
И что бы ни происходило с этим человеком, он будет чувствовать себя маленьким ребенком,
а мир - его обижающей матерью, главной целью которой является его подавление.
В неблагополучном варианте психического развития
под этот сюжет приводится абсолютно все,происходящее с человеком,
и противостоять ему логически или искать первопричину невроза
чрезвычайно сложно.
Здесь нужно менять психику человека в целом.
(А.Подводный)
"Не плакать, не смеяться, а понимать".
(Спиноза.)
("Бюллетень Оппозиции")
Пресса каждый день оглядывает мировой горизонт, ища дыма и пламени.
Чтоб составить перечень возможных очагов войны,
пришлось бы привлечь к делу полный учебник географии.
В то же время международные антагонизмы так сложны и запутаны,
что никто не может точно предсказать не только,
в каком месте вспыхнет война,
но и того, какова будет группировка воюющих сторон.
Стрелять будут, но кто в кого -- неизвестно.
......
Все хотят мира, особенно те,
которые не могут ничего доброго ждать от войны:
Балканские страны, прибалтийские государства, Швейцария, Бельгия,
Голландия, Скандинавские государства.
Их министры с'езжаются на конференции, заключают соглашения
и говорят речи о мире.
Все в целом похоже на кукольную комедию у жерла вулкана.
Никому из малых сил не будет позволено остаться в стороне.
..........
Правильная повседневная ориентировка есть для них вопрос жизни и смерти.
Но они не учатся этому важнейшему искусству,
потому что вынуждены плясать и приседать под команду сталинской бюрократии...
...........
Ориентироваться в обстановке -- важнейшая и труднейшая часть задачи.
Бюрократическими методами она вообще не разрешима...
..............
Не сила фашистов и не необходимость жестокой борьбы пугают рабочих.
Их тревожит ненадежность и шаткость руководства,
колебания в самый ответственный момент....
.............
Суть пацифизма состоит в том, что он, лицемерно или искренне,
осуждает насилие вообще.
Ослабляя волю угнетенных, он тем самым помогает делу угнетателей.
Идеалистический пацифизм противопоставляет войне моральное негодование,
подобно тому, как теленок противопоставляет свое жалобное блеянье ножу мясника.
Между тем задача состоит в том,
чтоб ножу буржуазии противопоставить нож пролетариата.
.................
Вопрос о так называемом "разоружении" не имеет и не может иметь
ничего общего с вопросом о предупреждении войны.
Программы "разоружений" означают, да и то пока на бумаге, лишь попытку
сокращения расходов на те или другие роды оружия в мирное время.
Это прежде всего вопрос военной техники и империалистской кассы.
Арсеналы, военные заводы, лаборатории, наконец -- что важнее всего --
капиталистическая индустрия в целом сохраняют свою силу при всех и всяких
программах "разоружения".
Но люди воюют не потому, что есть оружие; наоборот, они куют оружие,
когда им нужно воевать.
В случае войны все мирные ограничения все равно рассыпаются прахом.
.....................
Война не есть игра, которая ведется по условным правилам.
Война требует и создает все те орудия,
которые с наибольшим успехом истребляют противника.
.............
Побеждают принципы. Капитуляция не побеждает.
(Л.Троцкий "Бюллетень Оппозиции")
Ради своих детей: возьмите, страстные вы наши, себя в руки.
Вспомните, что война идет не между народами, а, прежде всего -
между цивилизациями.
Между нетерпимостью и - человечностью;
между стремлением к сосуществованию и - целью уничтожения всех, кто - другой.
Невозможно понять людей,которые,защищая свою безопасность, плодят вокруг врагов.
Прекратите делить мир на "муслимов" и "наших".
Мусульмане - наши соотечественники, они не являются ни боевиками Хамаза,
ни сторонниками войны.
Но, может статься, что,подвергаясь оскорблениям - они ими станут.
..........
Воюет Израиль, погибают дети его.
Мы можем: молиться, мы можем говорить "мы с вами", мы должны отстаивать
аргументировано и спокойно свою точку зрения на происходящее - не варварскими,
но достойными методами.
На стороне "не мусулманина, не иудиея" , но - спасающихся и спасающих своих детей
должен быть сейчас мир.
Против тех - кому не жалко ни чужих,ни своих -истребляющих жизнь - .
(Живой Журнал tom_i_lina)
dimulenka wrote:
ПОСЛЕДНЯЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
Jan. 4th, 2009 at 5:52 PM
Я считаю евреи бьются не за свою безопасность.
А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру.
И большинства моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми.
За нас всех.
Они на острие, возможно, главной мировой войны - за ценности, за человека
и человечность. За это сейчас и идут все войны.
Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые ....
Всё это в наше время гораздо дешевле купить, если человеческая жизнь стоит,
сколько должна.
И покупают, если можно, и платят своим трудом и талантом тем,
кто этой платы, чаще всего, и не заработал.
Или просто умасливают. Дешевле так, чем война, пускай их.
За ценности и главную из них - свободу данную Богом.
За возможность человеку быть свободным против тех,
кто желает держать других в рабстве, будучи бездарным бездельником.
Возможно, это последняя и главная война.
Палестину не купишь. Вернее, деньги-то она берёт много лет у всего мира,
в том числе и у врага, которого желает уничтожить - у Израиля.
И Израиль даёт. Из России евреи выглядят полными ...
и у многих вызывают ненависть подобной непонятной и унижающей других глупостью.
Чего это они, самые пушистые?
Здесь сейчас в моде национальные интересы, и пускай ....
Только не пойму, в чём эти интересы - убей меня йадом.
Но жизнь в Палестине нисколько не стоит, слово и достоинство,
соответственно, тоже. Забыли. И проповеди их святых отцов не располагают.
Обязанность, долг, ответственность - пустые слова в такой ситуации -
отсутствует главный эквивалент ценности - человеческая жизнь. Даже своя.
Чего уж там говорить о жизни какого-то еврея или американца.
Почему тёткам не поплясать 11 сентября,
когда их соотечественники убили столько противных американцев в дорогих башнях?
Классно ведь, весело.
Халявой тут не вылечишь.
Лекарство одно - производительный труд на благо общества,
от которого они давно отвыкли. Своего, палестинского общества.
И, соответственно, трудовое воспитание.
С методами убеждения и принуждения.
Как говорил мой командир роты - пряник в зубы и по ушам.
Сейчас время по ушам. И делают это евреи без гордыни,
с терпением и самопожертвованием, на которое мало кто способен.
Многие делали это гораздо резче в Германии, Японии, Вьетнаме, Ираке
или Югославии, в том числе, и русские.
Ни своих, ни чужих не считали, когда чувствовали себя правыми
и желали выжечь заразу.
И ничего не платили, наоборот, ещё и репарации брали.
У евреев это гораздо жертвенней....
Искупают грехи мира, чужие грехи, будучи оплёванными и распятыми.
......
Правда, сами евреи не столь патетичны.
Обыденно делают, что должно, защищают свои дома, своих детей,
уничтожают мерзавцев и не радуются, их смерти и смерти их соотечественников.
Теряя своих детей тоже.
Не ждут скорой и славной победы - всё равно оплюют, как обычно в истории.
О высоком думают мало. Это понятно, они держат винтовку, не я.
А винтовка в руках изменяют лексикон в сторону простоты и нецензурности.
Говорят, что бьются, просто, за свою безопасность.
А мне кажется, за меня.
Comments
bakushinskaya wrote:
Согласна полностью. +100
leon_orr wrote:
За всю белую цивилизацию, которая, тем не менее,
почему-то больше склонна сочувствовать тем,
кто может оказаться ее могильщиками.
dimulenka wrote:
Это тоже понятно. Подставь другую щёку.
К сожалению, здесь не действует. Или действует очень медленно.
Подставлять можно. Но приходится и по ушам.
Фанатики же в раю живут. Не вкушали от плода древа добра и зла.
Приходится изъяснять различия. По слогам.
Европа слишком далеко от этого ушла. Они других судят по себе.
Системная ошибка.
arbook_9 wrote:
Спасибо, Дим.
Согласен.
levchin wrote:
Очень верно. Если не возражаете, дам ссылку у себя.
dimulenka wrote:
Ради Бога. Только это ж просто личные ощущения,
субъективные и сумбурные.
Изнутри, наверно, не так всё однозначно.
Вот нынче Д. прочёл. Тоже, вроде, есть резоны, а, может,
какие-то партийные привязанности в нём говорят.
Да и кто ж войны-то хочет. Я-то ещё шестидневную войну помню с детства,
в целом смотрю, для меня эта война во всём мире идёт.
Как раз 40 лет, как Моисей народ водил. Вы просто на острие всегда.
И не удивительно, что конца пока не сильно видно. Война мировая.
cherny_bada wrote:
Как вы правы... Спасибо вам.
dimulenka wrote:
Вам спасибо. В обоих смыслах.:) Вы ж воюете.
shimonb wrote:
спасибо за понимание нас.
респект!
mijunin wrote:
хорошо написано. всё очень точно и ничего лишнего.
grandtewton wrote:
Спасибо, Дмитрий.
_straj_ wrote:
Спасибо
hebrus wrote:
Спасибо.
Дык, хотелось бы, конечно - ...., и так далее...
Только с нас спрос особый, и не Сверху, а на земле нашей грешной -
и мы, как государство, себе такого позволить не можем.
dimulenka wrote:
Более чем понятно. Я ж и говорю, по ушам, но пряник в зубы.
Какие ваши годы, 2 тыщи лет больше, две тыщи лет меньше.:)
Египтяне, похоже, вкус пряника постепенно понимать начинают,
курорты вон строят. Не без вашего примера, сорока лет не прошло.
Терпения вам не занимать.
.... хочется, но полного эффекта не даёт.
На Востоке никому, кроме вас мирная и процветающая Палестина не нужна.
Только рады будут вечной войне, сами недалеко от Палестины ушли.
Почти никому.
alexp09 wrote:
Spasibo, Dmitriy!
bwoparty wrote:
Спасибо!
perekatipole wrote:
Спасибо Вам большое
arhi_ebi_scop wrote:
без спроса пропиарил Ваш текст в сообщество посвященное событиям в Газе.
К сожалению редко появляются тексты людей не имеющих прямого отношения к региону.
Поэтому надеюсь, что вы не были бы против.
ngoldo wrote:
Спасибо. Очень теплые и правильные слова.
wall4 wrote:
Точнее не скажешь. Спасибо Вам.
kedra wrote:
Горячо и грамотно. По чувствам совпадает;
по ценностям, многое проясняет
Только ведь это - За войну, а это означает ее бесконечность.
dimulenka wrote:
Войны бывают долгими. Вечными не бывают. Как бы это не казалось.
Не все шестидневные. Бывают и столетние.
Когда-то казалось, что французы с англичанами никогда не помирятся.
О немцах, вообще, не вспоминаю - чума Европы была целый век почти.
На моей ещё памяти египтяне евреев
навечно ненавидели. Время великий миротворец.
Одно я знаю точно - если не воевать, войну не выиграть.
А, значит, не остановить. А надо.
Бывают случаи, когда есть вещи поважнее мира.
Кроме того, война - не всегда убийство.
Она не прекращается даже во время перемирий. И идёт не только в Газе.
Парадокс в том, что побеждают в конечном итоге даже не те, кто сильнее.
Сильнее те, кто умнее, добрее и терпеливее. Хоть и убивают.
(Anonymous) wrote:
Спасибо!
Лучше и не скажешь
mojdomletaet wrote:
Спасибо Вам!
Если бы все так понимали мир как Вы!
mi_cha_el wrote:
Спасибо Вам ! Вчера с грустью и отвращением читал сообщения
о нашей войне на "вести.ру". Вы меня просто вернули к жизни.
i_lara wrote:
Спасибо, Дмитрий! Дала у себя ссылку на Ваш пост.
Очень честный, очень искренний. И очень редкий на фоне всего того,
что пишут об этой ситуации в блогах.
geshulka wrote:
спасибо Вам за Ваши слова.
Пока есть такие люди, как Вы, всё не зря.
gipa wrote:
Спасибо.
sari_s wrote:
Спасибо Вам.
markfeldman wrote:
Вы всё сказали точно, Дмитрий! Спасибо.
rhino79 wrote:
мде
Интересные мысли,может Вы даже в чем то здесь правы.
Мы в России уже так привыкли к войнам что уже не копаем так глубоко.
igorp_lj wrote:
Спасибо, Дмитрий! Oчень четко.
chele_sta wrote:
Спасибо Вам за понимание и поддержку.
(Anonymous) wrote:
Какая же наглость!!!
dimulenka wrote:
Чего ж вы такие анонимные? Это моё частное мнение и ощущение.
Чужое ощущение может показаться наглым только холопу или кретину.
А прячутся как раз те, кто ...
ptfenix wrote:
СПАСИБО.
Правда, спасибо. Возвращается вера в человечество.
А то такое на душе, как почитаешь в сети наших араболюбов и миротворцев... :((
grajo_che wrote:
Спасибо вам
нечасто случается такое читать
markfeldman wrote:
Мир должен разделить с Израилем ответственность за эту войну,
за масштабность нынешней опрерации израильских войск.
Только тогда можно будет говорить о перемирии и о продолжении
нормального политического диалога между израильтянами и палестинцами.
Мир этого не осознал, к сожалению, - и всю ответственность за происходящее
сейчас в секторе Газа Израиль отважно взял на себя.
А в отваге -половина спасенья. Спасенья всего мира.
joparik wrote:
Это братоубийственная война :(
ya_michus wrote:
Форпост цивилизации, фронтовое государство - так я и говорю жене,
когда она начинает жаловаться, что сына вот-вот опять призовут на войну,
надо прикупить домик в Болгарии и там провести пенсионные годы
(нам уже по 60). Ну, сколько нам осталось - лет 20.
А за это время арабы-мусульмане научатся работать,
им ведь пример брать не с кого, христиан всех выжили.
dimulenka wrote:
Да, совершенно точное выражение - форпост цивилизации.
Вы правы, быть или не быть на нём каждый выбирает для себя.
Многие мои друзья выбрали иное, не смогли взять на себя эту миссию.
Осуждать нельзя. Но мне вспоминаются другие, давние, вроде Саши Якира.
Он первый, ещё тогда, в совдепии, сказал мне, что едет не за сытой жизнью,
а строить свою страну. И я ему поверил. И поимел пиетет.
Нечасто человеку приходится выбирать себе родину самостоятельно.
А часто это не вербализуется пафосно. Но это так.
notado wrote:
Весьма трогательно. Хотя и сумбурно.
Но, знаете ли, "болеть" как на футболе за "своих", когда кровь льется...
как-то не по-божественному.
Израильтяне, похоже, это понимают, потому и пафоса у них нет.
А Ваш пафос, уж простите, ничем не отличается от ликования палестинских теток
по поводу 11 сентября.
dimulenka wrote:
Это не футбол, а серьёзная война.
Я бы всех любил, но приходится выбирать между срочной операцией
и медленным умиранием. Никакого ликования здесь нет.
Например, я вовсе не был так уверен в правомерности операции в Ливане.
О чём честно писал своим израильским друзьям. Сейчас уверен.
Это верное и сбалансированное решение, хоть и жестокое.
Чисто рациональное, что необходимо.
markfeldman wrote:
Да, это братоубийственная война!
Но это необычная война между братьями
Обычно брат на брата идёт корысти ради и стремясь к власти.
Какая же корысть евреям от этой войны? Никакой!
Они стремятся установить свою власть над братьями-арабами?
чтобы отобрать их богатства и их жён?
или желая обратить братьев в другую веру?
Израильтянам вполне достаточно власти на своей земле.
Им достаточно своих богатств и своих жён.
На их собственной земле ещё предостаточно тех, кого надо обращать в иудаизм.
Всё есть у евреев Израиля - только нет мира на их земле.
И нынешняя братоубийственная война - это война,
которую приходится вести с неразумным братом.
Борьба за получение мира и спокойствия на Ближнем Востоке.
Борьба, которая не может идти без человеческих жертв.
ksanurka wrote:
Спасибо Вам.
andrushka_il wrote:
Спасибо за понимание, хоть я и не считаю себя богоизбранным!
.......
yohaha wrote:
Спасибо. Особенно проникло про нашу помощь им.
И ведь потом тоже будем - а то ведь без нашей воды и электричества
все эти дети просто загнутся. Скопирую пост и зафренжу - ничего?
nadiadaleckaja wrote:
Да, Дмитрий, так оно и есть.
Самое страшное, что мало кто из политизированных наших,
да и европейских соображает,
к чему может привести заигрывание
с фанатическим религиозным средневековьем.
В т.ч. и нашу страну, и все страны мира.
cultur_multur wrote:
Спасибо за,так долго ожидаемый глоток здравого смысла,
в комментариях событий в Израиле.
А то создалось паническое ощущение всеобщего непонимания очевидных вещей.
okwalker wrote:
Скорее всего вы больше правы, чем не правы
ben_tal wrote:
Ну вот. Ещё один порядочный человек,
который не боится писать то что думает.
Отрадно. Спасибо!
panter_ushka wrote:
Спасибо, Дмитрий.
(Anonymous) wrote:
sergey
Спасибо за поддержку.
Радует что не смотря на усилия многих СМИ в России много людей
которые понимают что и почему происходит.
zhizd wrote:
Красивыми словами как всегда прикрыта грязь и ложь.
Евреи стали заложниками мировой политики, их, по соглашению мировых держав
втиснули на узкий клочок древней земли, даже не поинтересовавшись
мнением окружающих стран на этот счет.
И теперь да, евреям приходится защищать себя и своих детей, и ради того,
чтобы их не сгребли в море, принимать помощь от США,
взамен проводя ее политику в регионе. И умножая трупы и ненависть в нем.
Палестинцев называют террористами за используемую тактику -
были бы у них танки и самолеты, как у евреев, они воевали бы с ними на равных.
А так воюют оружием бедных - террором...
dimulenka wrote:
Человеческие ценности западной цивилизации - это мои ценности.
Я не живу не за чей счёт. И все остальные тоже.
Не нищие и дикие кормят мир, с них взять нечего.
Они живут за счёт богатых и цивилизованных, снимите противогаз, протрите стёкла.
И смертно ненавидят богатых за их богатство, процветание и помощь.
Да пусть бы их. Но когда они начинают убивать под предлогом недостатка земли,
с которой они ничего не умеют сделать - извините.
Россия, слава Богу, не Палестина....
oldteddybear wrote:
И мы эту войну проигрываем.
business_mag777 wrote:
война выгода арабам...
mary_mal wrote:
Израиль относительно молодое государство, ему тяжело,
они должны самоутверждаться и суметь сберечь то что уже имеют,
пусть даже такими архаичными методами, которые сотни лет назад
не казались такой дикостью как в наши дни.
Любой ответ Израиля на обстрелы ракетами своих территорий
считаю пропорциональным и адекватным.. ибо...
dimulenka wrote:
Это даже не вопрос.
Любая страна воюет тем оружием, какое имеет.
Закон истории и стратегии.
Аксиома.
На круг, кстати, жертв меньше.
lubov_1 wrote:
Спасибо!
Большое спасибо за такую речь!
За поддержку в этой войне нашей против террористов,
войне цивилизации против ....
ssever wrote:
Вопрос:
А сволько у автора этого пафосного поста статей
посвящённых опасности исламизации России, Европы, всего мира ?
dimulenka wrote:
Татар тоже люблю, с детства в одном дворе, поскольку с Урала.
А радикальной исламизации потворствует наш советский атеизм
и безграмотная религиозность.
Часто ещё более дикая, чем радикальный ислам.
Если вы против какого либо человеконенавистничества,
так выдвигайте свою гуманную идею...
Но дело там не в национальности и не в религии,
а в дикости, какой бы она ни была конфессии.
panikowsky wrote:
Спасибо за поддержку.
Вы хороший человек.
plasmastik wrote:
Спасибо!
nazdarru wrote:
да вся эта война лишь временная задержка агонии -
арабов в Израиле больше и больше
лишь вопрос времени когда они станут преобладать
dimulenka wrote:
Дельно. Вопрос только в том, как эти арабы будут жить.
Многие арабы и сейчас прекрасно живут и работают в Израиле.
Египтяне и иорданцы тоже идут к тем же ценностям.
Если так, то никто не против. Евреи сами говорят об арабизации.
Лишь бы никто друг другу не мешал. У меня есть знакомый русский негр
и знакомый русский китаец. И множество русских евреев и татар.
Не вижу проблемы.
Да, под негром я не Пушкина имел в виду.
fossa_s wrote:
Тем, что Израиль всем обеспечивает Палестинскую Автономию,
он не мотивирует их к производительному труду на благо общества, наоборот.
Халява развращает.
Сейчас хамас отключает электричесвто и палестинцы обвиняют Израиль,
потому что Израиль поставляет электричество, если бы палестинцы его производили сами,
то уже не могли бы обвинить Израиль и иначе относились бы к хамасу,
то же самое с деньгами, гуманитарной помощью и прочим.
Может гуманней и полезней было бы отключить им электричество,
чем доводить все до ситуации, когда нужно бомбить Газу.
dimulenka wrote:
Может быть. Но сначала стоило бы помочь им построить станцию.
Хозяйственные навыки после стольких лет безделья...
С разумными можно. А как с ХАМАСом? Вряд ли они бы позволили.
Впрочем, это я не знаю, тонкое дело и внутреннее. Извините...
docent_zhdanov wrote:
Привет. Сразу скажу что пьян.
Но скажу что убивать, как делали фашисты за одного 10 неправильно.
Я в Москве живу, и помог таджику, теперь он мой друг.
Он еще в 1973 родился, в СССР - я в 1975. Оба мы служили Родине.
Я против войны, вот и все что хотел сказать, а служил 93-95, вот
dimulenka wrote:
Если Вы служили, то должны знать, что чем меньше гибнет своих,
и чем больше чужих, тем эффективнее армия.
Правда, у нас часто героизм и успехи считают по количеству своих убитых,
печальная традиция.
Израиль стреляет не в связанных пленных, как гитлеровцы их цель -
люди умеющие и желающие убивать. Имеющие оружие, многажды предупреждённые.
А вовсе не женщины и дети, как может показаться, если глядеть РТР.
Убивать их нет смысла, а я не верю,
чтобы евреи делали что-нибудь бессмысленное и невыгодное.
К сожалению, в современной войне, как Вы знаете, страдает, как минимум,
половина мирного населения. А если им прикрываться, то и больше.
Хорошо, что у палестинцев нет такого оружия,
иначе убитых детей было бы больше. Правда, вряд ли они бы ими прикрывались.
Разговоры о честном бою с ХАМАСом - детская бессмыслица.
Они и в мирное-то время всегда считали себя вправе нарушать любые договорённости.
Это очевидно даже нетрезвому.:
i_drlis wrote:
Прекрасный текст, логичный , взвешенный и умный !
Я уж и не говорю про стиль. Пожалуй, не менее интересны и комментарии,
дающие немало материала для исследования.
Хотя, положа руку на сердце, и так все понятно.
Судя по ЖЖ, Вы-герой дня!
Поздравляю! И искренне...
krupelega wrote:
Уважаемый Дмитрий!
Вы талантливый, творческий человек,награждённый вдобавок великодушием,
смелостью,зрелой мудростью и удивительной широтой мировоззрения.
Большое спасибо за пост-бальзам для огромного числа душ,
не равнодушных к тому,как видится борьба моего народа
на крохотном клочке планеты ...
Последние два дня мне ,живущей в Иерусалиме ,
выпала необходимость провести в южном городе Ашкелоне,
где ракетные обстрелы вывели из состояния покоя взрослых и детей.
Сегодня 8 раз звучали сирены,дающие возможность очень немногим жителям
укрыться от ракет.На то,чтобы спрятаться есть 15-30 секунд.
Пожилые люди и мамы ,обременённые детьми, не могут успеть добежать
до укрытий или спуститься в подвалы.
Террористы измотали всех бесконечной бойней ,
направленной на мирных граждан.
Сейчас идёт жестокая война,в которой гибнут израильские герои,они не шахиды.
Мне небезразличны и мирные палестинцы и особенно дети.
Но террористы прячутся за спинами мирных граждан.
Кроме того,они устроили бункер в подвале единственной крупной больницы Газы,
там заседает военное крыло,руководящее запуском ракет,
которорые летят и в Ашкелонскую больницу,принимающую не только израильтян...
Израильские же военные никогда не позволят разгромить палестинскую больницу,
хотя известно,кто прячется веё подвалах!
Израиль отстаивает мирную жизнь своих граждан!
Большое спасибо за понимание!
miluk_agri wrote:
Вот что...
И чем же скажите эта война отличается от сотен других?
dimulenka wrote:
И соседи не те, и противник не тот, расколотый и неправый.
Это, конечно, заклинание и пожелание, но я не случайно написал - последняя.
Очень хочется. И палестинцам тоже мира и процветания,
пускай даже через страдание.
miluk_agri wrote:
Вот что...
В конфликте всегда виновны все кто принимает в нем участие...
Черчилль писал,что лишь когда каждый признает свою вину в войне,
тогда и только тогда эта война станет последней.
А разве мы признаем свою вину?
dimulenka wrote:
Мы - кто? Мы - Россия, кажется никогда.
Даже с финнами, хотя, там, кажется всё ясно.
Всё равно в учебнике истории Сталин прав.
Палестина тоже никогда, точно.
Она до сих пор и существования Израиля не признаёт, если речь о ХАМАС.
Вы наверно путаете, я не гражданин Израиля, и даже не еврей.
Если вы имеете в виду нас - тех, кто за борьбу Израиля,
то Израиль не раз был готов на компромисс вплоть до уступки Восточного Иерусалима.
Хотя не он напал на арабские страны, на него напали.
Почему я и говорю о терпении.
И не по его вине эти дорожные карты срывались,
Израилю выгоден мир, он готов.
Мир в обмен на территории - это не компромисс?
Что касается Черчилля, то говорил он хорошо.
Только не помню, чтобы он виноватился перед Гитлером.
И не из-за этого та война кончилась. А как раз наоборот.
tom_i_lina wrote:
спасибо, что написали и за меня.
Вы у меня в ленте давно, вне зависимости от этого поста.
Мой вчерашний текст - по сути - о том же. Но только форма обращения - иная.
Может быть, она вас несколько повеселит.
Если найдете время.
Вот еще что забыла:
пришлось вступить (из-за привычной вежливости) в разговор напрямую.
Неприятный для меня разговор, навязанный.
Но: очень созвучно писала, и о том же,и приводила те же доводы.
В разговоре с человеком - для которого доводы разума бесполезны.
Извините, если непрошенно вторгаюсь в ваше пространство.
С уважением.
miluk_agri wrote:
Грустно...
Действительно грустно.Мы-люди.Я ничего не путаю.
И вовсе не борюсь за права граждан.
И я не говорю о политике,хотя вся моя жизнь это политика.
Я говорю о людях...и все это очень грустно.
Красиво говорите,но...но...но...
dimulenka wrote:
Это правда. И тоже но.
Я не вижу иного выбора, кроме выбора.
ghostmale wrote:
Проблема в том, что выжечь заразу не получается.
Потому что это не простая ранка. Излечиться -- наверно можно,
но не уж точно не каленым железом.
Тут другая болезнь, гораздо более серьезная и запущенная.
Много врачей, много лекарств, но проблема с этими лекарствами в том,
что что-то они лечат, а что-то калечат...
dimulenka wrote:
Да знаю я людей, и евреев в том числе. Все не ангелы.
Но я же пишу в общем смысле и в сравнении.
Вполне может не совпасть с любым конкретным персонажем.
И конкретные эпизоды могут выпадать из тенденции - жизнь.
Но за 40 лет с лишним можно уже судить об этом конфликте...
С нашими достижениями в этом смысле я бы не сравнился.
Да и мало кто берётся пока оценить российскую историю в этом ключе. Страшно.
Оттого и наши учебники истории стыдливы или корявы.
И на таком отрезке - это вовсе не калёное железо.
А долгая, трудная и высокотехнологическая хирургическая операция...
nasha_canada wrote:
Отличный пост. Спасибо.
(Anonymous) wrote:
Дмитрий! Я согласна с Вами полностью.
igormy wrote:
Cпасибо, сказали Вы о главном хорошо и точно.
Конечно, израильтянам не дадут победить. Европа и ООН - по разным причинам -
опять устроят пакостный мир.
Но хотя бы на какое-то время это таки будет мир.
На большее никто в Израиле, если без дураков, не расчитывает.
Но вот что страшно: моего деда каким-то непонятным способом
занесло из его деревни под Гомелем воевать в Первую мировую;
его сын - мой отец отвоевал всю Вторую мировую - с 22 июня, с Белостока;
его сын, мой брат, отвоевал Первую ливанскую; его сын, мой племянник, отвоевал
Вторую ливанскую и сейчас воюет в Газе.
Четыре месяца назад у моего брата родился внук.
Неужели и ему предстоит то же самое?
dimulenka wrote:
Очень хочется надеяться, что нет. Но для этого придётся победить.
Я вам сочувствую, но иного выхода не вижу.
Если бы был другой путь, вы бы его нашли, я уверен.
И убедить весь нормальный мир в правоте вашей победы.
Победа для этого лучший довод, знаете же, кого не судят.
Хотелось бы пожелать побольше союзников, чтобы разделили ответственность,
а не мешали и не висели на ногах из трусости и добровольной слепоты.
(Anonymous) wrote:
простите Дима за бес тактность,но...
Сейчас пока ещё всем весело,
А вот когда весь ближний восток подымется,и это уже будут...
dimulenka wrote:
Это вы самоуверенны. Никто Россию на Ближний Восток не позовёт,
и воюем там не мы...
У вас не Россия, а Шварцнеггер какой-то, всё мир спасает.
Это вам для самоутверждения надо? Себя бы спасла...
Что вы так боитесь арабов? Я не боюсь. Я боюсь пещерных ценностей.
Их не все арабы разделяют...
Европа со своими арабами разберётся.
И Грецию вы напрасно приплели, не в вашу сторону довод.
theansweris wrote:
Понимание того, что есть главная ценность, данная человеку Богом,
кардинальным образом зависит от мировоззрения.
"Свобода, данная Богом" в понимании иудеев - это совсем не то,
что в понимании христиан или мусульман;
в понимании католиков - не то, что в понимании православных или протестантов;
и т.д.
И причина многих, если не всех конфликтов, кроется именно в разном
понимании ценностей,
и в готовности ради этих ценностей убивать других.
.....
Действовать в соответствии с национальными интересами - это мысль, пропагандируемая из США.
Многие их политики так и объясняют:
каждая страна должна исходить из своих нац. интересов, они считают,
что в итоге это приведет к улучшению общей ситуации.
В России это может и стало модно, но далеко не для всех.
Многим по-прежнему стыдно действовать в своих интересах,
отодвигая других.
А один из главных интересов России состоит в том, чтобы не было войн,
хотя бы у наших границ.
И здесь найдется не много людей, желающих участвовать в каких-либо войнах.
Надоело уже.
"Производительный труд на благо общества", конечно, многим помогал,
только при чем здесь война?
Если выбрать неправильное средство для достижения цели,
то в итоге будет достигнута другая цель, как правило, тоже неправильная.
В общем, это не моя война. И не за мои ценности.
Это вообще какие-то непонятные разборки без правых и виноватых.
Я вообще сомневаюсь, что в подобных войнах бывают правые и виноватые.
А одна из ценностей, которую должен бы признать весь мир,
и которую нужно бы честно отстаивать в любой ситуации -
это недопущение военных методов разрешения конфликтов.
Тем более, что нельзя войной разрешить конфликт, максимум,
чего можно таким образом добиться это "держать других в рабстве,
будучи" уже какая разница кем...
Быстрее бы там все закончилось миром - единственная мысль,
которая у меня возникает, когда я слышу про эту войну.
dimulenka wrote:
Нет проблем. Не стреляйте по северу Израиля, и будет мир, хоть и худой.
Ненависть проходит.
Не хотят, хоть это кажется глупым, неэффективным и губительным
для собственного населения. Не знаете, почему? Я знаю.
Потому, что не населению выгоден этот конфликт, а совсем другим людям,
иногда далёким от Газы. Это глобальная война.
Насчёт США и их национальных интересов не путайте.
Есть, конечно, и у них узкие интересы, и даже меркантильные.
Но все их и ругают именно за неуместное мессианство,
довольно расточительное, как экономически, так и политически.
За экспорт демократии.
Буш отчего слетел? Из-за защиты национальных интересов?
Это не входит в их национальные интересы.
Но, конечно имеет значение в это глобальной войне.
Я бы с вами согласился, если бы мог поверить
в мирную конвергенцию ценностей по Сахарову.
Но это утопия. Имеет место пока война.
И все заклинания старой Европы хороши, но нереальны.
А если уж неизбежная война, то я на стороне США и Израиля,
а не Ирана и Европы.
Россия, слава Богу, играет в этой войне малозначительную
и весьма карикатурную роль.
sektorg2009 wrote:
Как приятно, что Вы об этом написали.
Возникает чувство общности некоторого опыта :)
Я ждал, что вы скажете по этому поводу. Серьёзно.
Имеющий уши да услышит.
ikar_m wrote:
Спасибо Вам!
и за статью, и за опровержение ...комментариев.
_steppenwolf wrote:
Иудаизм собственно то и есть - еврей тот,
кто взял на себя обязанность соблюдать заповеди для спасения мира.
dimulenka wrote:
Кажется, то же самое и русский интеллигент.
Или английский джентльмен. Или французский аристократ.
О немце Канте, с его категорическим императивом и звёздным небом
и говорить нечего.
А также римлянин, думающий про memento mori или mea maxima culpa.
Вспомним также Аристотеля и Платона.
В общем, все, кто поумней и попорядочней - евреи?
А кто тогда остальные?
mrs_anchutik wrote:
Согласна. Но мне также жаль тех палестинцев,
которые хотят жить в мире и работать.
dimulenka wrote:
И мне жаль.
И было жаль немецких женщин, которые Гитлера в 33 году даже не выбирали,
малы были. А их 45 году насиловали и детей их убивали.
А они потом всю Германию на плечах подняли.
jelounov wrote:
Хорошо сказали! Подписываюсь.
superulitka11 wrote:
Я во многом с Вами согласна.
Кроме, пожалуй, тезиса " Возможно, это последняя и главная война."
Клаузевиц (весьма неглупый человек) почти два века тому назад написал:
"Война есть продолжение политики, только иными средствами".
"Война никогда не является изолированным актом, возникающим
как бы по мановению волшебника и не связанным
с предшествующей государственной жизнью".
"Исход войны никогда не представляет чего-то абсолютного".
К сожалению, слишком много разных сил заинтересовано в том,
чтобы эта война никогда не прекращалась -
чтобы всегда была некая разменная карта...
для регулирования цен на нефть, для торговли оружием и т.д.
Может быть, я плохо разбираюсь в причинно-следственных связях,
но мне кажется, что на кону - экономическая и политическая выгода
"сверхдержав" и ОПЕК.
А тем временем, моя подруга, живущая в Ашкелоне,
написала мне письмо о том, как это всё выглядит изнутри событий
(если интересно, письмо опубликовано в моём блоге
...
Кстати, это она мне дала ссылку на Вашу страницу.
dimulenka wrote:
Я с вами совершенно согласен.
Но под последней войной я имею в виду не этот конкретно конфликт,
а борьбу цивилизации с дикостью, свободы с рабством.
Она идёт не только там и долго ещё продлится.
Последняя потому, что других войн - разных идеологий
или за территории и ресурсы я уже не вижу больших, мировых.
А эта мировая, хотя ещё даже союзники двух сторон пока не определились точно.
Россия, скажем. Объективно и в тенденции с Израилем и Америкой.
Риторически - сами знаете, мёртвые тянут живых.
В Израиле сейчас просто острие, наиболее ясные мотивы и цели обеих сторон,
многим придётся определиться.
Чем-то для меня это обострение радикально отличается от, скажем,
ливанской истории. Может, потому, что ХАМАС одиознее Хезболлы.
И территория не чужого государства, как не называй.
И позиция Египта с Иорданией показательны. И раскол самих палестинцев.
Много чего. Кстати, очень рад, что Российские СМИ
стараться говорить о мотивах израильской стороны.
Даже, кажется, не сквозь зубы, как обычно.
.......
tichler wrote:
Хорошо написано... Наверное, Вы правы...
Если не во всём, то во многом.
Респект.
dimulenka wrote:
Спасибо.
...так чувствую.:) Поскольку небольшой специалист, в общем,
и живу оттуда далеко. Зато долго. Могу сравнивать времена и события.
yuliyartdotcom wrote:
Дима, спасибо!
boruch wrote:
Спасибо вам. Всештаки нашей ближней задачей является элементарное
физическое выживание, о контексте никто особенно не задумывается.
Тролли в комментах повеселили, поражен вашей выдержкой.
dimulenka wrote:
Никакого противоречия. Вы о своей войне, я о своей. Второй фронт.
Лэндлиз, хоть без винтовки.
Тактика разная, стратегия одна.
Вот те же тролли. Не с неба же они валятся. И не палестинцы.
Заслуживают внимания и рассмотрения.
massaraksh10 wrote:
Как Вы прекрасно написали! Спасибо.
dimulenka wrote:
Re: Халявой тут не вылечишь...
Вчера только думал, поглядев фильму про Викторию,
что когда тётки правили, люди лучше жили.
markovskaya wrote:
Да. И те, кто не видит, что израильтяне сегодня в одиночку
пытаются разрешить цивилизационные противоречия, слеп и беспечен.
Милосердие в этом контексте - вот уж точно - поповское слово.
Нельзя быть милосердным к дикарям и мракобесам.
Если, конечно, хочешь выжить и сохраниться в границах своей цивилизации.
Спасибо Вам.
raya_min wrote:
мне очень понравилось как вы написали...
эмоционально, душевно и точно...
zayats_m wrote:
Спасибо Вам большое!
Абсолютно согласна
(Anonymous) wrote:
Дмитрий, полностью с Вами солидарен.
Написанное Вами отрадно читать - значит не все ещё осатанели
в либерально-правозащитном угаре, забывая о том
что права человека полагаются людям,
а не убийцам из Газы.
Жму Вашу руку через разделяющие нас госграницы.
Саша, Бостон
dimulenka wrote:
Я рад, что даже анонимам нравится. Обычно они всякую ....пишут.
(Anonymous) wrote:
Все верно. Просто спасибо.
i_moldman wrote:
Дмитрий, снимаю шляпу!
dinni wrote:
Спасибо.
shvitser wrote:
Блестяще!
Не удержался, запостил в Экслере!
marusya1961 wrote:
Не знаю, какой по счету комент такого содердания.
СНИМАЮ ШЛЯПУ!
(Anonymous) wrote:
Огромное вам спасибо за понимание и неравнодушие.
ksjuxa wrote:
полностью согласна!
Очень взвешенно и своевременно.
Спасибо.
gergal wrote:
Спасибо Вам.
bijonka wrote:
Спасибо Вам огромное. Если бы таких, как Вы, было побольше...
ta_shtu4ka wrote:
А на основе чего ваши ощущения?:) Включите в размышлялку))
Может быть тогда в вашем вкусе появятся новые...минорные оттенки?:)
Психолог Нофер Ишай-Карен занимается исследованием
психологии военных преступлений...
dimulenka wrote:
Мне не нужен психолог, чтобы знать,
как могут вести себя солдаты в армии.
Тем более, во время боевых действий.
Война никогда плодотворно не действовала на людей,
что не отменяет её необходимости.
От войны у меня и так есть минорные оттенки. От любой.
А от её целей - нет.
Вторую мировую войну вы любите? Наверно, нет таких людей, кто любит.
Но у вас есть минорные оттенки, когда вам говорят, скажем, о войне с фашизмом?
Глупая постановка вопроса.
Если бы я поставил задачу собрать противоположные примеры,
их бы нашлось намного больше.
Сколько Израиль дал Палестине - никто не дал бы, учитывая,
что берущий желает твоей гибели.
Отлично, что профессора работают над этим.
Вы только повысили мой пиетет к израильской армии.
У нас не работают. Ни в армии, ни милиции, например.
А хорошо бы было. То, что вы пишите - невинные забавы по сравнению с тем,
что делается в наших отделениях милиции и тюрьмах, а также в частях,
гарнизонах и на кораблях.
В мирное время, между прочим.
И пишите вы не по адресу, удивить фактами из исследований можно лохов.
Они не видят связей и задач, только охают.
А я сам в прошлом социолог.
Во-первых, нужно знать задачу этих исследований.
Для чего их собирают? Может, для того, чтобы её искоренить?
А почему сплошные жестокости, ах, какая плохая армия.
Но есть ли смысл говорить о доброте, если исследуют беду?
А вы для чего их здесь приводите?
Мне почему-то кажется, что совсем с другой целью.
Противоположной. И цели ваши отличаются от цели военного психолога.
Это всё равно, как вы бы описали, как жестоко врач режет пациенту печень.
А если ещё и ошибку допустит - кошмар.
Никто не описывает это, чтобы отменить спасение человека.
Так что меня вы не обманули.
А я написал то, что написал, о том, что написал.
Вряд ли вы этого не поняли.
Но передёргиваете сейчас неизвестно для кого. Не для меня.
kotiaravn wrote:
Молодец. Всё точно.
_m_u_ wrote:
Хорошо бы просто по ушам, без пряников.
И наступило бы такое благорастворение в кущах, мммм!
dimulenka wrote:
Знаете, а, по-моему, нехорошо.
Практично, может быть, но не всё хорошо, что практично.
Странно, но в грязных войнах, мне кажется, побеждают только чистыми руками.
Тут выдержка нужна, чтобы не уподобится противнику.
А, может, просто во мне христианство говорит. И не я кровь проливаю.
Но пока выдержки хватает, надо стараться.
Всевышний, вон, тоже в потоп сгоряча за грехи всех утопил.
Потом пожалел. Больше решил не топить.
Поскольку грехи рода человеческого от юности его.
Если сил хватает, можно себе позволить. И нужно.
(Anonymous) wrote:
Какой же Вы умница, Дима!
Так умеете достойно ответить на выпады .....!
У Вас просто талант, которому позавидуешь!
casual_browser wrote:
Дмитрий, огромное спасибо Вам за честную и смелую статью,
за прекрасный слог и умение держать удар.
С уважением,
Дмитрий Х.
(Anonymous) wrote:
Спасибо, Вы поняли самую суть.
Но как сделать, чтобы это поняли другие и не было слишком поздно?
dimulenka wrote:
Я не знаю. Но уверен, что поздно не будет.
(Anonymous) wrote:
Война в Газе.
Спасибо,Дмитрий.
Хорошо бы прочесть это многим людям в России.
Вдруг что нибудь поймут.
demian123 wrote:
Спасибо за внятные и очень человеческие позывные.
Это честь и событие - услышать чёткий голос, пусть и одинокий.
Для связи, собственно, и нужен один тонкий провод.
Для желудочной ненависти - всё его окружающее:
тёмное, мычащее, хрюкающее.
Связь - поверх барьеров-национальностей - вот она и осуществляется.
Те, к кому Вы обращаетесь, в долгу не остаются:
по меньшей мере,всю последнюю четверть советского века
еврейская эмиграция,как раз, и была - способом существования русской литературы.
Форпостом. Довольно достойным.
А я Вам - каким языком ещё раз спасибо говорю?! :)
За вашу и нашу цивилизацию!
Демьян Фаншель.
(Anonymous) wrote:
Спасибо, Дмитрий.
Это ж сколько надо таких Дмитриев Воронковых,
чтобы превозмочь блевотину П., ...
и других мерзавцев, промывающих мозги своим соотечественникам...
dimulenka wrote:
Да нас не так уж и мало.
Говорят немногие, но этому есть причины...
mari_nik wrote:
Спасибо за Ваш пост. Дала ссылку у себя в журнале,
Вы же не возражаете?
Комментарии к посту также было интересно читать.
Очень жаль, что в некоторых столько ненависти.
Оторопь берет :(
Не понятно, почему многие соотечественники не понимают очевидных вещей.
dimulenka wrote:
Ради Бога. Да не так уж много. Я ждал больше.
(Anonymous) wrote:
Доброе дело
Дмитрий, написано в лучших традициях дореволюционной интеллигенции!
Жаль только, что не достучаться до...
С уважением, А.
(Anonymous) wrote:
vova_ekt@bk.ru
Вам, сударь, кажется, что за Вас! Отлично!
А результат какой?! Чем это кончится? Перебьют всех арабов?
Все сто пятьдесят миллионов?!
Или Вы видите какую-то другую перспективу?
dimulenka wrote:
Глядя назад на сорок лет, которые помню, вижу,
что ни египтян, ни сирийцев, ни ливийцев, ни Иорданцев не перебили.
Только они перестали мечтать перебить всех евреев, и очень, знаете,
мудро перестали, некоторые даже добились процветания,
найдя своим способностям лучшее применение.
Не исключу, что учились у евреев. Или хотя бы спокойствия и мира.
Вот вам и перспектива.
Кто вам сказал, что арабы едины и не изменяются?
Я вижу обратное.
Только длительность процесса несколько превышает американский боевик, к сожалению.
Да и остальных побили не сильно.
Если они сами себя не перебьют, никому они не нужны.
Но им тоже не дадут, полагаю.
А истерика и близорукость смешны.
Глядите шире, сэр, дальше и глубже. Попытайтесь хотя бы. И
оторвите глаза от телеэкрана, ей Богу, думать мешает.
(Anonymous) wrote:
Правильно сказано-это совподает с моим пониманием всей ситуации.
К сожалению многие во всем мире пытаются заигрывать
с мусульманами-особенно в Европе.
dimulenka wrote:
...А почему так относятся - ясно. Разное понимание ценности жизни.
Каждому хочется судить по своей шкале ценностей и верить в людей.
И никому не хочется мерить себя военной шкалой -
это волнительно и где-то далеко.
Даже сожжённые машины и терракты не способны нарушить самоуспокоенность -
так комфортнее...
Американцы адекватнее отреагировали после 09.11...
(Anonymous) wrote:
Klass!
dinkali wrote:
Спасибо большое!
kandipopa wrote:
Cпасибо за понимание !!
rav_bariach wrote:
респект
Согласен, что Израиль - во всех своих войнах -
бьется не только за свою безопасность, а за интересы "всех достойных людей".
Ужас в том, что сами по себе палестинцы - вовсе не воплощение
мирового зла, а в основном орудие в руках международного терроризма.
(Хотя и очень послушное орудие).
Отсюда и эта израильская деликатность в военных операциях,
обзвон каждого дома в селении, которое собираются бомбить,
попытки точечных ликвидаций.
Я не верю, что в этой войне можно победить.
И не потому, что ООН не разрешит. Ситуация сущностно патовая.
Трудно объяснить почему, вероятно здесь имеет место какой-то скрытый
глобальный процесс.
"Напряженность на Ближнем Востоке" играет в этом процессе такую же роль,
как платок фокусника, которым он машет,
отвлекая внимание зрителей от своих манипуляций в цилиндре с двойным дном.
По моему ощущению, кролик скорее выпрыгнет в Европе,
чем в России, и еще не так скоро.
Возможно, Европа чует, что в этой войне мы защищаем и ее интересы тоже.
В Германии, например, СМИ стали несколько более объективно показывать ситуацию -
то есть, уделять некоторое внимание и потерям с израильской стороны.
И даже фрау Меркель высказалась в поддержку действий Израиля.
Отдельный респект Вам за мужество и смелость.
Написав такой пост, Вы наверняка предвидели, что набегут агрессивные ...
и начнут ... в Вашем журнале.
И все же решились.
dimulenka wrote:
Со всем согласен, кроме одного.
В истории не бывает патовых ситуаций.
Войны бывают долгими, но не бывают вечными.
Как говорил Швейк - как-нибудь да будет, ведь никогда же не бывало,
чтобы никак не было.
А для окончания войны нужна победа, как бы далека она не была.
В тенденции победитель очевиден.
Для нас с Вами, полагаю. Хоть и не скоро.
А Израиль всё правильно понимает, правильно относится,
правильно делает, когда предупреждает.
Есть ведь и другие фронты этой войны, не такие заметные.
r2m5l5 wrote:
ПОСЛЕДНЯЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
СПАСИБО. БОЛЬШОЕ СПОСИБО ОТ НАС, ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ
И ОТ НАШИХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫЕ ВОЮЮТ...
israeltanin wrote:
Спасибо. Очень точно сказано. +100
natali_san wrote:
Спасибо за понимание ситуации и за ваше отношение.
Почему, почему так мало людей,
которые смотрят на вещи правильно????
dimulenka wrote:
Совсем немало...
svetax10 wrote:
Дмитрий, Вы являетесь представителем, той русской интеллигенции которых,
мне помниться, называли совестью нации.
Слава Богу, что среди молодежи есть тоже немало здравомыслящих людей.
(Anonymous) wrote:
ПОСЛЕДНЯЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
Уважаемый Дмитрий!
Здорово написано, умным и, что важно, трезвым человеком!
Я считаю, что происходящее надо оценивать не с точки зрения
предстоящих выборов в Израиле или вступления Барака Хусейна Обамы
в должность или даже окончания каденции Абу Мазена.
Посмотрите на это в перспективе, с точки зрения историка.
15 веков евреи были для арабов людьми второго сорта.
Они устанавливали им цвет колпаков и длину рукавов.
За 15 веков ислам только расползался по миру.
И вдруг, в самом сердце, ну в животе, если хотите, такая горечь.
Хуже того, еще и процветает.
Само это является для арабов ужасным оскорблением.
Они даже не могут позволить себе назвать своего врага по имени,
так как этим признают его.
Ричард Лэндс из Бостонского университета писал (цитирую):
"Безумное ( с арабской точки зрения) унижение заключается в том,
что земли в центре исламского мира отошли не просто
к могущественному иноземному врагу, в качестве которого можно рассматривать
европейское христианство, а к людям у которых до середины прошлого века
не было даже собственной государственности.
Палестинские обстрелы Израиля являются предприятием абсолютно бессмысленным,
безумным и самоубийственным, с западной точки зрения.
С точки зрения палестинцев, пока существует хотя бы одна
кустарная ракетная установка, обстреливающая Израиль,
он - не более чем временное недоразумение на карте мусульманского Ближнего Востока."
И я это чувcтвую так: если останется хоть один фанатик
из 150 миллионов арабов и неисчислимого множества мусульман-
он всегда будет трубить о своей победе, какой бы ценой она ему не досталась.
Пусть даже его ракета упадает на головы его же детей.
Сам факт запуска будет рассматриваться им как победа
над "сионистким образованием"
А дети? Ну, что дети. Одним шахидом больше.
Так давайте посмотрим на это дело с другой стороны.
Израиль жив и борется. Армия Обороны подняла перчатку.
Они сами этого захотели.
И они это получили. Мы восемь лет собирали камни,
Пришло, наконец, время разбрасывать их.
(Anonymous) wrote:
Димитрий, я не помню другой статьи, где так кратко, правдиво и доходчиво
преподнесен материал.
Конечно, я тут же разошлю всем русско-говорящим друзьям и знакомым.
Нет ли у Вас английсого варианта для моих американских знакомых,
особенно для тех, кому слегка надо мозги прочистить?
Спасибо за вашу статью и понимание происходящего
(Anonymous) wrote:
CПАСИБО!!! МИР ДОМУ ТВОЕМУ!!!
(Anonymous) wrote:
А ведь Вы правы на миллиард процентов. Я просто плачу.
Божественно написали! СПАСИБО Вам неразмерное!
kom_v_l wrote:
Дмитрий! Статья прекрасная. Но главное, реакция на нее.
Огромное количество людей, разных национальностей,
которых объединяет чувство порядочности, поддерживают Вас.
Значит нас много, значит есть свет в конце туннеля.
А на ....отморозков не обращайте внимания. Они ...
(Anonymous) wrote:
Согласна и поддерживаю. Спасибо.
Но как бы слова превратить в действия
dimulenka wrote:
Слово уже дело. Хотя бы политика России.
Хоть и не сахар. Но в телевизоре совсем не то, что было во время Ливана.
Что-то меняется.
В других странах, я думаю, ещё больше.
tiffani_leon wrote:
Разделяю Ваше мнение - это война наша.
(Anonymous) wrote:
Дима а вы смелый,не каждый на такое способен.
Нам евреям очень больно все это видеть и переживать.
Но просто нет выхода ваша статья отражает ситуацию на 100%+
спасибо и мир вашему дому
..............
olgale63 wrote:
проживи-ка с мое в Израиле...
растолкуют "что к чему"....
и про арабский террор узнаешь реально-натурно...
просто не догоняешь многих истин,
которые доходят до чела не по книгам и натугам пропагандистов...
...смотри глубже....
на тех кто прав и здоров,духовно не растлен- не кинется шпана..
у него правообладателя другая энергетика..он-не жертва ,
а скорее попечитель порядка и справедливости..закон в действии ,
потому как сам воплощение простых законов жизни...
...шакалы всегда остаются шакалами..
а вот тем, кто "несет миру человеческие ценности" не мешало б
с самих себя начать становиться людьми...
вот так то моралист...
shindler_ wrote:
Спасибо за простоту и доходчивость.
А главное-понимание происходящего...
ailnk wrote:
Дала ссылку на Вашу запись в своем журнале.
Хорошо, что есть люди, понимающие истинное положение Израиля.
Спасибо за понимание.
(Anonymous) wrote:
Я - Надя из Риги-Москвы-Дюссельдорфа (теперь)
Здорово написано! Прям-таки, мои мысли озвучены - всё совпадает!
Меня только поражает... количество народа
которое..., не задумываясь НИ НАД ЧЕМ ВООБЩЕ!
Ни над тем, что ислам не может быть религией,
так как в нём - сплошное зло и призывы ко злу,
а Аллах только наказывает и никого ВООБЩЕ не любит!!!
Ни над тем, что вся их "культура"... вернее,
антикультура средневековая, только ненависть и нецивилизованность несёт...
Что Европа с её "мульти-культи" скоро превратится в мусульманский континент...
Все ослепли, что-ли???
Израиль сейчас - на передовой...
Фриц Моисеевич Морген - Кодекс Слабого
Дек. 31, 2008|11:49
Коллеги! Внимательно вникнув в ..., я прозрел.
Живой Журнал живёт не по моим правилам, а по своим неписаным законам.
По законам, которые я условно назвал "Кодекс Слабого".
Этот кодекс перед Вами.
Кодекс Слабого
Статья первая. При прочих равных, слабый всегда прав, а сильный всегда виноват
В споре водителя с пешеходом всегда прав пешеход.
В споре пенсионера со здоровым молодым лбом всегда прав пенсионер.
В столкновении США с другими странами виновная сторона -- США.
Статья вторая. Если сильный обидел слабого,
сильного следует сурово наказать
Если бизнесмен подал в суд на пенсионерку, его следует казнить
(с кофискацией имущества в пользу пенсионерки)...
Статья третья. Если слабый обидел сильного, слабого следует простить
Если ребёнок, шаля, нацарапал на двери твоего новенького джипа матерное слово,
тебе следует следующий раз не полениться и полностью застраховать автомобиль.
Ты будешь "последним чмом", если попытаешься заставить ребёнка
отвести тебя к родителям, чтобы они оплатили перекраску элемента.
Правило четвёртое. Если судья судит по законам РФ, а не по Кодексу Слабого,
значит судья продажен, запуган или предвзят
Честный и беспристрастный судья всегда выносит решения в пользу слабого.
В пользу пенсионеров, учителей и матерей одиночек, против спортсменов,
предпринимателей и чиновников.
Если судья выносит решение в пользу сильного, значит у этого судьи есть
на то причины. Взятка в конверте, звонок от руководства.
Земляческие чувства, в конце концов.
Правило пятое.
Порядочный человек никогда не будет пытаться ни оправдать сильного,
ни осудить слабого
hoholusa
Великолепно.
oshein
Весьма актуально
Большое человеческое спасибо за этот пост!
В последние несколько дней кодекс слабого
активно используется при оценке очередного обострения
арабо-израильского конфликта. :)
my_best_pic
Воспользуюсь тем, что осталось пять минут (уже наверное три)
до наступления Нового года (по московскому времени,
я праздную несколько позднее) и возражу (слегка) мэтру.
Так вот, Фриц, ваш сарказм понятен и обоснован,
но человечество до сих пор не скурвилось окончательно именно потому,
что иногда, очень редко правда, давало слабым поблажку.
И дай нам Бог, чтобы мы всегда были в позиции сильного,
а еще, если вдруг, мы окажемся в позиции слабого,
чтобы к нам отнеслись снисходительно!
С Новым годом!