Красный Александр: другие произведения.

Заоблачные воспоминания. Часть 4 - Точки над Ё...

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Литературные конкурсы на Litnet. Переходи и читай!
Конкурсы романов на Author.Today

Создай свою аудиокнигу за 3 000 р и заработай на ней
📕 Книги и стихи Surgebook на Android
Peклaмa
 Ваша оценка:


   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Облака на закате

   Над кромкой леса - красноперье облаков,
Луна беременна любовным ожиданьем...
В природе нет ни послушанья, ни грехов:
Она сама себе - и радость, и рыданье...
  
24.09.02
   Лилия Кликич о произведении Облака на закате (Александр Красный)
   Над кромкою счастья - белесые перья
Лазурных невинных небес.
Не мне ль в наказанье - закрытые двери,
Ведущие в рай и к тебе?

Юмор получился чёрным, ну, да ладно:-)
   Александр Красный
   Белесые перья над кромкою счастья?
Печально...Но все ж - не беда!
Готов я и перья и счастье раскрасить!
А двери - открыты всегда...
:)
Лилия!
Я так и не понял - ты мою мелодию послушала?
   Лилия Кликич
   Саш, прости за молчание, но гитара у сына, а он ещё не приехал из командировки. Так что :-(
Ты мне зашли нотами мелодию.
   Александр Красный
   Я тебе ноты и присылал, думал, ты на фоно их сыграешь...Что за отговорки насчет гитары?
:)
   Лилия Кликич
   Наконец-то сегодня разобралась, длительность сама отрегулировала, очень понравилось! Главное, что хорошо передаёт настроение.
Спасибо!!!
   Наталия Иванова о произведении Облака на закате (Александр Красный)
   Луна беременна любовным ожиданьем,
А я вовсю беременна признаньем.
  :-))))))))
   Александр Красный
   Коль поэтесса не беременна любовью -
Читать ее опасно для здоровья!
:)
    
   Облако в стихах   "   Подражания   "   Александр Красный

Советский паспорт

Ты еще ужасно молод,
Я уже прекрасно нет.
Е.Казанцева

   Наступают холода
И, все позже, к нам рассвет.
Ты - ужасно молода,
Я уже... прекрасно - нет...

Я гляжусь все реже в паспорт...
Я боюсь взглянуть до дна:
Из его открытой пасти
До кишок вся жизнь видна...

Что мне делать с ним? Не знаю...
Фото в нем - как древний Рим...
Я...сожгу его родная -
Приходи, поговорим
  
24.09.02
   Плетнев о произведении Советский паспорт (Александр Красный)
   Интересно.

Можно так философски

Я гляжусь в стакан все чаще...
Я боюсь взглянуть до дна:
Из его открытой пасти
До кишок вся жизнь видна...

Или так

Я гляжусь все реже в паспорт...
Я боюсь взглянуть до дна:
Вдруг кто фото там приклеел,
А, морда у меня страшна)))
   Александр Красный
   Спасибо.
Рад, что Вам интересно и наводит на размышления
:)
Ваш,
   linatali
   Эт какая же статья УК? Про подделку докУментов?)))
   Александр Красный
   К счастью, давно в УК не заглядывал....
:)
   Александр Красный
   Спасибо.
Рад, что Вам интересно и наводит на размышления
:)
Ваш,
   Лилия Кликич о произведении Советский паспорт (Александр Красный)
   НЕ гляди ты часто в паспорт
НЕ смотри в себя до дна:
Мы забудем про напасти,
Нам пора налить вина!

А потом в огонь любовный
Кинем паспорт твой и мой,
Пусть все знают поголовно,
Нам подарок дан судьбой!

Молодец, Саша!
   Александр Красный
   Я готов огонь любовный
Паспортами приподнять...
Пусть горит, большой и ровный! -
Все равно пора менять...
(На паспорт гражданина России...ты уже поменяла?)
:)
    
   Облако в стихах   "   Пейзажная лирика   "   Александр Красный

Клену

   Всей пятернею машут клены
В осеннем, сказочном пути.
Своим дыханьем опаленным
Мне шепчут нежное "Прости..."
А я, в ответ родному клену,
Скажу заветное "Постой!
Твой лист, вчера еще зеленый,
Сегодня - медно-золотой..."
Деревьев нету краше клена
В Москве, в начале октября...
Прими же клен - мою влюбленность
В твое сиянье янтаря.
  
02.10.02
   АлексАндр о произведении Клену (Александр Красный)
   Нам машут листьями деревья,
Прощаясь с нами до весны,
Ждут города и ждут деревни,
В тепло и солнце влюблены... : ))
***
Очень сочная осенняя зарисовка!
С наилучшими пожеланиями,
   Александр Красный
   Спасибо, взаимно!
:)
   Звездочет о произведении Клену (Александр Красный)
   Привет!
Красиво и от души, что и спасает при проверке на штампы...
Но есть некие внутренние противоречия: всей пятерней машут - образ этакого рубахи-парня, а с ним не стыкуется,по-моему, девичье нежное "Прости...".
Ну и как-то мало открытия в том , в заветном: был зеленый - стал медно золотой. Ну и что?
А вот сиянье янтаря - про осеннюю листву - встречаю впервые и оценил.

И отвечает клен, качая
Янтарно-медной головой:
"Я стал рекламой сорта чая -
И цвет заварки - пред тобой!"

:)))
   Александр Красный
   Спасибо за внимание и разбор!
Согласен - трудно быть во всем оригинальным...
хорошо хоть, если настроение удалось передать :)
"Медно-золотой " мне показалось интересным, так как это имеет не только цветовой, но и материальный металлический оттенок, что для дерева не характерно.
По-моему "пятерня" и "прости" не имеют ярко выраженных половых признаков :)
Еще от клена:
"Вам головой, как ни качай -
А Вы: про водку, да про чай...
:)))
Ваш,
    
   Облако в стихах   "   Подражания   "   Александр Красный

Я еще жива
Маргарите Алигер

"...что ты о помощи просил,
Когда бывал жесток.
...
К чему?!
А люди говорят,
Что я еще жива."

  
В моей любви - избыток сил,
Она - всему исток.
И о пощаде ты просил,
Когда бывал жесток.

Я слишком поздно поняла,
Что, в грубости твоей -
Лишь нетерпение тепла
И нежности моей.

Да, я была тебя сильней,
Могла б тебе помочь,
Но, суета минувших дней
Затмила их, как ночь.

Простишь?
Не знаю.
Наш вокзал
виднеется едва
Прощай!
Мой врач вчера сказал,
Что я еще жива.
  
16.03.03
   Макошь о произведении Я еще жива (Александр Красный)
   ПсихолОг! )))
А где "На грани весны"? Я в гости пришла at the invitation...)))
   Александр Красный
   В "Сонеты (всякие)" - второй соннет от конца )))
   Макошь
   Ну, раз там... Пойду схожу! Спасибо за приглашение!
    
   Облако в стихах   "   Сонеты и др.   "   Александр Красный

Сила слова

   Тому, кто знает силу Слова,
И место слова среди строк,
Не нужно "в сумерках дорог"
Живописать "туман лиловый".

Есть триединая основа
стихов: Душа, Любовь и Бог.
Без них, стих - жалок и убог,
Хоть редактируй трижды снова...

Всего три Слова - это Знамя,
А остальное все - орнамент...

Под этим знаменем в веках
Идут великие поэты.
Жаль, я так поздно понял это...
И знамя не держал в руках...
  
07.04.03
   Елена Конева о произведении Сила слова (Александр Красный)
   Саша, всё верно.
Хороший поэт - он от Бога.
А значит, Бог наделил его душой и любовью...и стихи журчат, как река и пишутся, пишутся...и все гениальные...
:)))
   Александр Красный
   Леночка!
Как ты права!
Где бы еще... такого встретить?!
:)))
    
   Облако в стихах   "   Сонеты и др.   "   Александр Красный

Зоилу - С Любовью

"Мне ль было сетовать о толках шалунов,
О лепетанье дам, зоилов* и глупцов..."
А.С.Пушкин (Чаадаеву)

"Зоилъ - отъ имени древняго осуждателя Гомера, злой,
желчный, завистливый критикъ." В.И.Даль
=======================================

  

Прими, Зоил, любовное посланье!
Ты дерзкого суда явил пример
Тем критикам, которым и Гомер -
Предмет поклёпа немощною дланью.

Ты б Иллиаду предал на закланье,
Но, умер... А гекзаметр - не померк:
Светло сияет эталоном мер
Поэзии, как кипарис - сквозь стланик.

Так и живем...Бежит за веком век -
Все так же зол, завистлив человек...

Жалею, что не знал ты чувств любви,
Ни в жизни, ни в своем воображеньи.
Учил Господь, в доступных выраженьях...
Но, трудно груши к ельнику привить...
  
19.04.03
   Татьяна Синхани о произведении Зоилу - С Любовью (Александр Красный)
   Саша Красный - пусть не лично,
Пусть по книгам - знает разных!
Метит очень-но прилично
Саша этих разных - Красным!

Пушкин, Пастернак, зоилы
Даже - вдохновили на стихи...
На исходе мои силы:
Жду поэму "СинханИ"!
   Александр Красный
   Не возражаете, если она будет начинаться так:

Синхани ты моя, Синхани...
:)
   Татьяна Синхани
   Вообще-то я не против: творческий поиск - дело личное, но что-то мне это напоминает... Не "Шаганэ, ты моя, Шаганэ..." ли?:)
   Брайна
   Сулико, ты моя Сулико)
   Александр Красный
   Брайна, а вы не примазывайтесь...
Вы уже от сонета отказались

:)
   Александр Красный
   "Оттого, что я с севера что ли..."
:)
   Татьяна Синхани
   Оттого, что я с юга всё же...
Мне веснушки белил дороже!
   Имануил о произведении Зоилу - С Любовью (Александр Красный)
   Я вижу : критика напрасна,
Хоть габариты режь на треть,
Поскольку 100-процентно Красный
Навряд ли сможет покраснеть...
   Александр Красный
   Лучше пишите рецензии прозой...
От рифмы "треть-краснеть" меня мутИт...
:)
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Поэзия - игра...

   Поэзия - игра ума и чувств
между собой, а прочее вторично...
"Я знаю, я могу, я так хочу!" -
Стих в трех словах уложится отлично.

Наборы рифм, размеров и фонем
Способны ли одни тревожить душу ?
У некоторых - да... На зависть всем,
Они способны стих без смысла слушать.

И, не вникая, есть ли в них резон,
Метафоры полет и радость смеха.
Для них важнее кажется фасон,
Красивость рифм, ударных гласных эхо.

Пусть стих журчит, как талая вода,
Спустившаяся с гор в начале мая...
Без игр ума и чувств, он - ерунда,
Таких стихов, прости, не понимаю...
  
22.04.03
   Алексей Кулешин о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Потому что искусство поэзии требует слов,
я - один из глухих, облысевших, угрюмых послов
Второсортной державы, связавшейся с этой.
Не желая насиловать собственный мозг,
сам себе подавая одежду, спускаюсь в киоск
за вечерней газетой.
(И.Б.
)
:)
   Александр Красный
   Полностью согласен с этой самооценкой И.Б. ...за исключением "второсортной державы"
:)
   Имануил о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Когда строку диктует чувство,
Оно на сцену шлёт раба
И тут кончается искусство
И дышит почва и судьба
Б.П
.
   Светлана Скорик о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Очень мне блихок этот Ваш стих! Именно "ума и чувств"! Без этого - не то...
   Александр Красный
   Спасибо, Светлана
:)
   Елена Конева о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Саша! Прочла твоё стихотворение - посмотри, как  у некоторых мысли сходятся:)))))))))
Опубликую ка я его...

Люблю стихи за то, что в них
Игра ума и ритма.
Мой взгляд бежит по строкам вниз,
Вгрызаясь в сладость  рифмы,

А, если рифма, как в тиши
Лошадки резвой  топот,
То всеми фибрами души
Я начинаю хлопать.

Читаю дома и в метро,
Глотаю в парках строфы.
Коль нет  стихов с собой, нутро
На грани  катастрофы. -

Рыдает сердце: "Дай же ритм!
Стучать под прозу жизни
Мне смысла нет!"  Душа горит -
Она ещё капризней:

Эмоций, чувства новизны
Ей подавай, восторга,
Иначе будет  долго ныть
Мой самый главный орган. -

Тогда, идя на компромисс,
Листает  память флоппи,
Найдя, тот самый -  нужный диск,  
Глотаю сладкий  допинг.

:)))
   Александр Красный
   Леночка!
Еще раз убеждаюсь: наши с тобой ощущения жизни и поэзии очень близки
:)
   Валерий Сазонов о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Аплодирую, чесное слово аплодирую. Очень и очень!! Солидарен на все сто. И красиво, кстати :))
   Александр Красный
   Спасибо
   Юрий о произведении Поэзия - игра... (Александр Красный)
   Стихи - как жизнь: без смысла - не имеют смысла...
   Александр Красный
   Кстати, я в выходные размышлял на тему:
"О чем писать стихи?"

Пиши - любовь, животных и цветы,
Пиши - людей на жизненных дорогах,
Пиши - про всё... про всё, что хочешь ты...
Лишь, ради Бога, Господа не трогай!
:)
   Юрий
   Че его - в касту неприкасаемых?
:)
   Александр Красный
   Нет, Он - выше каст...
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Превратности судьбы

   Как трудно тем, к кому судьба строга...
Еще трудней, к кому она сурова...
Но, всех трудней...
Бодливой той корове,
Что не сумела отрастить рога!
:)
  
22.04.03
   Татьяна Синхани о произведении Превратности судьбы (Александр Красный)
   Как хорошо, что кратко...
Ещё лучшей - отчаянно
С любовию к корове...
Эх, вот бы здесь случаянно
Не заложить закладку!
:(
   Александр Красный
   Не надо ничего закладывать,
лучше приходите почитать :)
   Татьяна Синхани
   Была, читала... Отвечу, как только освобожусь - весь день, как белка в колесе:)
   Имануил о произведении Превратности судьбы (Александр Красный)
   Как трудно тем, кому не дорога
Поэзии стихия и основа,
Невыросшие обломать рога
В знак уважения
к искусству слова
    
   Облако в стихах   "   Любовная лирика   "   Александр Красный

Синхани

   Синхани... Не моя Синхани!
(На Есенина очень похоже?)
Я пропел про атлас твоей кожи,
И прошу: мне ладонь протяни,
Синхани... Не моя Синхани.

На Есенина очень похоже?
Мы с Сережею - крови одной.
Петь готов я тебе под луной,
И под солнцем Молдавии тоже,
На Есенина очень похоже...

Я пропел про атлас твоей кожи,
И про радость открытой души,
Что увидел в молдавской тиши,
И становятся чувства моложе,
И пропел про атлас твоей кожи.

Я прошу: мне ладонь протяни,
Чувства есть, что и песней не скажешь,
Лишь касанием сердце обяжешь
Загораться и ночи, и дни.
Я прошу: мне ладонь протяни,

Синхани... Не моя Синхани!
Эти звуки - нежнейшая песня,
Нет в Молдавии женщин чудесней.
Я пою, и сейчас мы одни...
Синхани... Я с тобой, Синхани...
  
23.04.03
   Имануил о произведении Синхани (Александр Красный)
   Психани, я прошу, психани!
Ты умеешь - наотмашь, похоже...
Как посмел он добраться до кожи
Языком(!) эпигонской стряпни?
Психани, я прошу, психани!

На Есенина нету похожих!
Кровь Есенина - чудо стихи,
Не клубничный сироп чепухи.
Красть у классиков, Таня, негоже.
На Есенина нету похожих.

Ишь, ладонь, говорит, протяни!
И не вздумай - ревную я дико.
Поутру в Облака погляди-ка
И за хвостик кота не тяни:
Психани, говорю, психани!

Серцееда не слушай - ни-ни!
Эти шашни - не сердца касанье.
Словоблудью найдём наказанье!
Слух, Татьяна, руками замкни.
Серцееда не слушай - ни-ни!

Синхани, я молю - психани!
Я зову тебя краше - СинхАни
И рифмую тебя со стихами,
Избегая пустой болтовни.
Не усну до зари... Психани!
   Александр Красный
   Мне нечего вам сказать...
вы сами о себе все сказали...
Настоятельно рекомендую лечиться...
:)
   Герасимов Владимир
   я
люблю тебя
по Брежневу
:)
   Александр Красный
   :)))
   Александр Красный
   Иму - совсем забыл...
Мой друг Яша просил Вам передать, что он на Вас не обижается, поскольку Вы сняли свою рецензию с его стиха...
P.S. Познакомиться с рецензией все еще можно...если войти через "ленту полученных рецензий"
   Имануил
   Не пожалею самой щедрой лепты
Для человека из "пучка травы"!
От графомании
пока что есть рецепты,
но вот таблеток нет ещё...
Увы!
   Брайна
   Йес)))

Просим отличать Легкую Музу от Музы легкого поведения.(с)
        Ежи Лец
   Александр Красный
   Брайна.
Вы так неудачно вставили свой комментарий,
что можно подумать, что написанное ниже относится к вам обоим...
Я имел в виду только Имануила
   Брайна
   Хе)
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Взрослые и Дети

"Люди с будущим, и без будущего..."

   Дети взрослеют, становятся старше,
Чай, вместо мамы, несут секретарши...
Милые взрослые, черт вас возьми!
Будьте же вы, хоть немного детьми!

Люди пишущие и читающие,
безразличные и понимающие,
и любившие и ненавидевшие,
и обиженные, и обидевшие,
нежно шепчущие и бурчащие,
много стОящие, зря стоящие,
многословные и молчащие,
показушные и настоящие,
все познавшие и любопытные,
очень замкнутые и открытые,
умудренные и безумные,
очень тихие, слишком шумные,
"как картинка" и внешне страшные,
осторожные и бесшабашные...

Всем, кто желает остаться Людьми:
Будьте в душе, хоть на каплю, Детьми!
  
25.04.03
   Татьяна Синхани о произведении Взрослые и Дети (Александр Красный)
   По верной дорожке идёте, товарищ Красный!
Взрослые дети чудо, как хороши!
Дети-взрослые всё же не столь прекрасны -
Жутко, когда играют в войну малыши!
По верной дорожке идёте, товарищ Красный!
   Александр Красный
   Спасибо :)))
   Елена Конева о произведении Взрослые и Дети (Александр Красный)
   Саша! Получила удовольствие!
Это дар божий - оставаться  ребёнком(в душе) долгие и долгие годы.
Дети - они  искренние, бесхитростные...где-то лет до 6-8 (индивидуально)
Обожаю пожилых людей немного чудаковатых, доброжелательных - не злобных и напыщенных...
Такие притягивают к себе в любом возрасте.
Спасибо, Саш!
Удачи тебе и детскости на долгие годы...
:))))
   Александр Красный
   Взаимно, Леночка!
Мне кажется, что в тебе детскости - не капля, а не меньше 1/2...чему я очень рад!
:)))
   Солнечная женщина о произведении Взрослые и Дети (Александр Красный)
   Понравилось, а особенно вот это:
"Дети взрослеют, становятся старше,
Чай, вместо мамы, несут секретарши..."
:-)
   Александр Красный
   Еще бы...кому же это не понравится...
особенно, если секретарша соответствующая...
:)
   ансоль и др. о произведении Взрослые и Дети (Александр Красный)
   и мне про секретарш нра !
:)))
   Александр Красный
   :)
   Юрий о произведении Взрослые и Дети (Александр Красный)
   И если б Вы сказали тише,
как много взрослых Вас услышат!
:)))
   Александр Красный
   Не тратим попусту слова:
Один услышал... может два...
:)))
   Юрий
   А два - уже компания.
Где три - там бунт, восстание...
:)))
   Облако в стихах   "   Эссе, статьи, разное   "   Александр Красный

Поэзия - это очень просто!

   1. Прочитав в разделе "тусовка" обширную дискуссию на тему:
"Что есть Поэзия и непоэзия?", в результате которой
один из авторов сайта стер почти все свои стихи и
ушел на неопределенное время;
2. Ознакомившись с публикациями cRobot, посвященными
технической стороне стихосложения;
3. Не имея никакого специального гуманитарного образования, понимая, что я - не самый крутой знаток поэзии на этом сайте...
но, имея некоторый жизненный и поэтический опыт;


Я решил-таки высказаться на эту тему на своей страничке.

Вопрос: "Какая разница между Поэзией и непоэзией"?
Ответ: "Никакой разницы. Это - вопрос вкуса."

1. Самое постановку вопроса на данную тему считаю БЕССМЫСЛЕННОЙ.
2. Если кто-либо считает, что он не только знает ответ на данный вопрос,
но и вправе, на этом основании, делать на любом углу безаппеляционные
заключения о качестве чужого творчества, он, мягко говоря,
ГЛУБОКО ЗАБЛУЖДАЕТСЯ, а точнее -
публично демонстрирует собственную глупость... и этим людям
я, к сожалению, ничем не могу помочь, кроме рекомендации
вдумчиво читать умные книги, например, Библию.
К сожалению, и это не всем помогает...

Вопрос: "Чем можно помочь автору, желающему повысить уровень своих стихов?"
Ответ:
1. Поддержкой технической
2. Поддержкой моральной
3. Поддержкой материальной

Вопрос: "Что такое техническая поддержка автора?"
Ответ: Одним из хороших примеров являются публикации cRobot.
К сожалению, они написаны специальным языком (в частности,
мне не все там понятно) и изобилуют, многочисленными техническими
подробностями, а по сути, нужно дать ответ на

Вопрос: "Что необходимо для хорошей техники стихосложения?"
Ответ (шершавым языком плаката):
1. Слух - я не имею в виду некий "абсолютный музыкальный слух",
а только "чувство, позволяющее ощущать звучание стиха",
т.е. количество слогов в строке, расположение ударных слогов,
созвучность рифм... и, пожалуй, всё.
2. Знание хотя бы 2 (ямб и хорей), а лучше - еще 3 (дактиль,
амфибрахий, анапест) размеров и умение на слух отнести
любой стих к одному из них, и заметить отклонения, если они есть.
3. Не допускать в своих стихах "бессознательных отконений" от этих
размеров. Если вы считаете, что вам нужны более сложные размеры,
вначале почитайте теорию. Я, например, некоторое время назад
пытался изобрести дольник и тактовик :)
Руководство по стихосложению в популярной форме есть, например, на Стихи.ру.


Вопрос: "Что такое моральная поддержка автора?"
Ответ: Это - всяческое поощрение малейших успехов автора.
Если во всем стихотворении вам встретилась только одна
яркая мысль, интересная рифма, технический прием, метафора и т.п.
напишите автору именно об этом, не говоря об остальном.
Это даст ему понятное направление развития.

Вопрос: "Что такое материальная поддержка автора?"
Ответ: Это помощь в публикации стихов, то, чем занимается Уважаемая "Облачко" и, вероятно, спонсоры этого сайта.

Вопрос: "Для чего люди пишут стихи?"
Ответ: Некоторые, судя по собственному опыту, считают, что
"Для увековечивания своего имени"... Уверяю вас, что они ошибаются...
Мне не известно ни одного человека, который, ставя перед собой эту цель,
добился ее. На мой взгляд, основная цель любого творчества -
потребность в самовыражении. Как это будет оценено современниками
и потомками - вопрос совершенно отдельный...
Может быть не всем известно, что Пушкин, доведенный критиками
до отчаяния, подумывал о самоубийстве...

Надеюсь, что никто из авторов сайта не ставит себе такой цели...по отношению к коллегам?

По крайней мере, в отношении меня - это бесполезно, не советую тратить время впустую...

В заключение - напутствие авторам Облака:

Пускай Вас никто не осудит,
Примите мою похвалу!
ПИШИТЕ!
Пусть время рассудит:
Кто - в ринге?
А кто - на полу...
  
07.05.03
   romashka о произведении Поэзия - это очень просто! (Александр Красный)
   На облачной "тусовке": кто-то старается перекричать другого, кто-то выполняет роль пассивного секунданта, кому-то нужен "набитый"  зал" для самоочарования, а кому-то "свежие уши" только одного слушателя, чтобы его одинокий голос был усилен акустикой пустого зала. Но каждому нужно критическое замечание. Комментирующий должен выполнять роль критика очень тонко и умело, чтобы не обидеть творца. Не требовать послушания, а рассчитывать на внимание его частного мнения, сопутствующее творческому процессу.
   Александр Красный
   Спасибо за понимание, Цветочек!
Насколько сложно ремесло критика, видно хотя бы по тому, что они нам известны (большей частью)...
по эпиграммам Великих
:)
   romashka
   :))
   Елена Конева о произведении Поэзия - это очень просто! (Александр Красный)
   Саша, прочла и,  как  бы  поточнее  выразиться.... Легче стало, что ли...
У меня тоже нет спец.гуманитарного образования, и казалось, что я единственная здесь белая ворона. Ан, нет!
А потребность высказаться действительно есть...может быть это вариант движения крыши, конечно...:))))))))))
С твоими  рассуждениями - согласна.
Спасибо, Саша!
С днём Победы тебя!
Мира, удачи, любви!
Лена
   Александр Красный
   Спасибо, Леночка!
Нет, видимо, нас двое...:)))
Но, не печалься: белые вороны всегда в цене!
    
   Облако в стихах   "   Любовная лирика   "   Александр Красный

Азбука страсти

  
Азалии и розы,
Без прикрас,
Взглянув на Вас
Грустнеют под наркозом...
Да, что там розы...
Если бы все грозы
Железною рукой собрать в мешок,
Завязку обмотать - вот ремешок
И тихо прошептать ему: "Приди!"...
Как думаете? Сердце из груди
Любимой выскочит быстрей навстречу
Мужчине страстному на зов...
Не надо больших нам призов!
Об этой радостной предтече
Просить Вас не осмелюсь сам,
Роняю в безутешном горе
Слезу, но верю небесам:
Тебя я повстречаю вскоре!
Уже я слышу звук шагов...
Фанфары в сердце, платья шорох...
Харизма в облике твоём...
Цепями рабства весь я в нём...
Чего ещё желать? Как порох
Шипя, взрываюсь бездной слов!
Щемящие, шальные фразы...
Эротики несётся вал...
Юбеи сок околдовал...
Я умолкаю...без рассказов...
  
05.2002
   Имануил о произведении Азбука страсти (Александр Красный)
   Коль АЗБУКОЙ забита голова,
О страсти не напишутся слова...
   Александр Красный
   Им!
Честное слово, Ваши рецензии тоже поднимают мне настроение :)

Тому, кто лишь мечтал о бурной страсти,
Поможет даже Азбука, отчасти...
   Лилия Кликич
   Особенно, если она начинается с Азалии. Кстати, Им не знает, что это мой псевдонИм.)))
   Имануил
   Какой цветок милей: Азалия и Лилия ?
Пойду спрошу Сенеку у Лицилия:))
   Имануил
   Я б торговал такой "литературой"
С матрацами и спальным гарнитуром
:))))))))
   Александр Красный
   Я уверяю: Вы тогда смогли бы...
Десятикратно увеличить прибыль...
:)))
Интересно: у Вас есть какой-нибудь стих из любовной лирики, за который Вам было бы не стыдно?
Хотелось бы познакомиться поближе с "подлинными творениями поэтической мысли"
:)
   Имануил
   Те, за которые мне могло бы быть стыдно, давно уничтожены. И забыты. Элементарно, Саша.
   Александр Красный
   Т.е. остальные можно "смело смотреть"?
   Имануил
   Показушная деликатность?
   Александр Красный
   Почему показушная? :)
Думаю, вы заметили, что я не писал вам критических рецензий?
Но...совсем не потому, что у вас "нечего критиковать",
а, чтобы не сводить переписку к двум словам, типа "сам дурак"... :)
Я не "работаю на публику": если кому-то иногда нравится, то, что я написал - я рад за него...
Если не нравится - я рад за себя...
:)
   Борис Борукаев о произведении Азбука страсти (Александр Красный)
   Браво!
   Александр Красный
   Рад, что вам понравилось.
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Вереск

   Я ждал весны,
Как ждут воды в темнице,
Я видел сны
С полянами цветов...
Но, сон - лишь ложь,
Нет правды в том, что снится...
А в яви - дрожь
березовых листов

Ждал, как всегда
Двенадцатого мая,
Вишневый цвет
Весеннею пургой...
Да, вот беда:
И вишня понимает,
Что в холода
Цветок ее - изгой.

И вот, когда в цветение не веря,
От стройных вишен я отвел лицо,
Как осужденный ими к высшей мере...

Багровый вереск
Вспыхнул под крыльцом...
  
15.05.03
   Наталия Иванова о произведении Вереск (Александр Красный)
   Привет, Сашуль!

А почему 12-го?
   Александр Красный
   Привет!
По многолетним наблюдениям...
:)
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Пустое...
П И К

  
Все, что пишу вам здесь - пустое...
Читая Пушкина, учусь:
Ни стих, ни отзывы не стоят
Блаженства Настоящих Чувств!
  
16.05.03
   владимир глухов о произведении Пустое... (Александр Красный)
   одна из новых ипостасей петровича ?
   Александр Красный
   Если вы о моем происхождении, то, скорее "petrovicha"...
Если о трех буквах в подзаголовке - это посвящение трем разным людям :)
   Алексей Кулешин о произведении Пустое... (Александр Красный)
   Скажи, АС, в наитии вящем:
Где взять бы чувств? Да настоящих!
:)
   Александр Красный
   Рад, что вы откликнулись!
Третья буква в "П И К" - это Вы
:)
   Алексей Кулешин
   Опс..
Ладно,  К не Х :)))


Пыси. Кстати, куда это Ольга Муравьёва делась?
Последний раз я её в компании с Вами в ЦДЛ помню..
   Александр Красный
   У нее новая интересная работа...
   Алексей Кулешин
   Ай, молодца!
   Имануил о произведении Пустое... (Александр Красный)
   К - Кулешин
И - Имануил
П - ? не знаю, кто бы это был...
:)))
   Александр Красный
   "Его мало кто знает..."
:)))
Я считал, что этим троим стих должен понравиться,
но, по разным причинам :)
   Имануил
   Какой стих?
Это ж не стих- "Пустое".
:))
   Александр Красный
   Я это и имел в виду, когда писал "по разным причинам..."
:))
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Не верь (В.Владимирову)

   Поэзия, обычно, только эхо
Сознания и обнаженных чувств.
Не говори себе: "Поэт"...без смеха...
Скажи лишь: Может быть, я научусь...

Пиши себе, а, хочешь - и печатай,
Но, прежде, чем печатать проверяй.
Что критик? - Неизбежная расплата...
Лишь самообладанья не теряй...

Не верь, когда серьезно рассуждают
В гордыне (то есть глупости) своей,
Наивных дилетантов убеждая,
Что знают стих, как песню - соловей.

Не верь, когда кумиров создавая,
Напыщенные оды говорят,
Не верь, когда водителя трамвая,
С Есениным поставят в один ряд.

Не верь самолюбивым рифмовозам,
С гордынею ложащимся в кровать...
Любовь сидит в поэтах, как заноза,
От сердца нипочем не оторвать!
  
22.05.03
   Имануил о произведении Не верь (В.Владимирову) (Александр Красный)
   Саша, а что случилось с последним катреном?
Не верьте самолюбивым рифмовозам- уберите "те", не прочесть иначе.
А почему занозу надо "оторвать", а не "вырвать", "вытащить"???
Что -то тут не то...
   Александр Красный
   Согласен - пролез переходный вариант...
Оторвать мне нравится, я чуть поправил последнюю строку, думаю, теперь это слово на месте.
   В. Владимиров
   ...С Есениным поставят в один ряд...,
пишите Вы.

...С Есениным в один поставят ряд..., если так,
не складнее ли так будет?
Видите, и я могу замечать и делать замечания.
Но не хочу и не буду.
   Александр Красный
   Рад, что вы это заметили.
Ваш вариант - лучше по звучанию (ближе к стандартному ямбу)...
./.../././
Мой - ближе к разговорному языку, ./.../.../
в этой перестановке, по-моему, есть некоторая искусственность "в угоду ритму"?

Если обратите внимание, в Сенеке довольно много мест, где делается "пропуск ударения в ямбе".
Я считаю это естественным и широко применяю.
   В. Владимиров
   Нет, Александр, не обратил. Я читал, если так можно сказать, смысл, а слова меньше. Ваши переводы легко читаются, поэтому можно сосредоточиться на смысле. Да я просто так совет дал, чтобы отличиться.
   Герасимов Владимир
   С
Есениным
Поставят на правилку
:)
   В. Владимиров о произведении Не верь (В.Владимирову) (Александр Красный)
   Грянут мощно аккорды "Тангейзера".
"В моей смерти вините Глейзера"...
Упаду я на черный диван,
Уроню на паркет свой наган.
Ничего не услышит соседка,
Симпатичная Катя-брюнетка.
Был и я хоть куда парнишка,
Все читал про любовь я книжки.
А однажды, при полной луне,
Будто что-то проснулось во мне.
Сочинял я всю ночь напролет
Про кудрей ЕЕ чудный полет,
Про ЕЕ белоснежные ручки
И лиловые в клеточку брючки.
Знаю сам я стихам своим цену -
Ими только оклеивать стену,
Ими только при звездах редких
Чаровать по подъезду соседку.
Ах, рыдайте валторны "Тангейзера"!
Поселили в наш дом Иму Глейзера,
Инвалида, как лютик, желтого,
Серным пламенем обожженного.
Через стену и ухо увечное
Он узнал мою тайну сердечную.
А в районном нашем СОБЕСе
Есть свой орган печатный "Бесы".
Там, в разделе "Галиматья"
Про меня появилась статья.
Мол, такой я сякой и немазанный,
Диверсант и нахал безобразный.
Не перо написало, а шпатель,
И внизу псевдоним "Писатель".
Разве я сочинял для писателей?
Не для милых кудрявых читателей?
Разве я одного читателя
Не давал за пятнадцать писателей?
И кому мне печаль поведать?
Все в СОБЕСе ушли обедать.
А тревожить Катю не стану я,
Пусть вареники ест со сметаною,
Пусть на свете живет замечательно,
И хранит ее Бог от писателя.
Положил карандашик в стакан,
Взвел я свой наградной наган.
До свиданья, синие проруби
И летящие в небе голуби!
И врубил я погромче "Тангейзера"
В музыкальное ухо Глейзера.  

Я НА ВСЕМ СВЕТЕ, САША, ВЕРЮ ТОЛЬКО ОБМАНЩИЦАМ-ЖЕНЩИНАМ.
   Александр Красный
   ;))))))))))))))))
(плАчу от смеха)
Спасибо!
"Человек, не способный относиться к себе с иронией, не способен ни на что серьезное." (Почти О.Уайлд :)
Хорошо бы еще, чтобы женщины нам хоть немного верили!
:)
   Тучка
   "лиловые в клеточку брючки"
поэт напрокат взял у Тучки ;о))
   В. Владимиров
   Тучка лиловая в клеточку
Вдруг зацепилась за веточку.
У веточки есть душа,
Молчит она, не дыша.
   Семён Беньяминов
   Има будет второй Гольденвейзер -
оказалось, что Има - Горнфельд...
И воскликнула бабушка "вэйзмир!",
сервируя для внученьки сельдь.
   Всегард о произведении Не верь (В.Владимирову) (Александр Красный)
   Не верь Владимирову?
(Пунктуация подкачала -- пояснение в скобках).
Архитектор Гауди попал под трамвай: причём тут Есенин?
Паустовский служил кондуктором, но то цо?

Поэтом можешь ты не быть,
Но должен знать, кому обязан...

Заноза сидит в попе, а сердце -- в пятках (не у всех).
   В. Владимиров
   Все правильно, не нужно мне верить. Всегард, можно высказать одно наблюдение? Но, пожалуйста, без обиды. Похоже, что слова переполняют Вас, и Вы лишь чуть дадите им волю, как они вырываются наружу, толкаясь и спеша. Вы, однако, успеваете как-то управлять их движением. Я - человек совсем другого склада, мне Вас даже трудно читать. При определенных обстоятельствах это может привести к досадному непониманию.
   Всегард
   Для тех, кто понимает:
    
    "Его стих  -- всегда пример невозможного, фантасмагорического сочетания какой-то доисторической, стихийной и дикой образности с совершенной ясностью классических форм русского стиха. И при этом нет, кажется, в русской поэзии настоящего времени поэта более простодушного и в то же время более "себе на уме", более неосторожного в высказываниях, но и тщательного в выборе слов, более неумственного и одновременно философски глубочайшего, метафизически напряженнейшего..."

[Из заоблачной критики]
   В. Владимиров
   Какая грубая и приятная, надо полагать, лесть!
   Всегард
   Ага! "Чикаго Трибьюн": "Поэт, не отводящий взгляда..."
Не верю (В.Владимирову).
   Герасимов Владимир
   с точки зрения
банальной эрудиции всякий
индивидуум метафизирует своё понятие критически
:)
   В. Владимиров
   Ах, друг мой Володя, как мне скучно, как мне все неинтересно и тягостно! Опять, что ли, свинтить недели на две, и на этот раз не пытаться установить связь с Интернетом. Я совсем забыл, что в Питере будет юбилей, когда собирался к тебе в гости! Попробовать после него, что ли, прикатить?
   Герасимов Владимир
   попробовать
белые ночи не упусти
а то они быстро кончаются
   Лёша Гурзо
   ...Штука в том, ВД, что с автором известного тебе интервью был весьма дружен лет эдак тридцать назад, он даже публиковал меня, больше -  предлагал сотрудничество на стезе пародизма.
А ЮК тогда только-только засветился - и мне был необычайно интересен!
Верь не верь.
   Всегард
   А не ослаб ли -- на грабли одни и те ж?
   Лёша Гурзо
   Если бук оказался вдруг -
и не дуб и не граб, а так...
То не  дуб ль тот дубль бук,
и не граб ли тот граб?
Другое дерево, другое
   Всегард
   Цитата из ДереВа:
"Бродский на меня сильнейшим образом влиял, безусловно... Что до Кузнецова - я его читал, конечно же. Влияние этого удилы исключено. Если что невольно и роднит - равнодушие к литературной игре в стихах".
Не ве-рю! (Слух-нюх у меня абсолютный).
Удила и есть:
Граб.
   Александр Красный
   Честное слово, мне искренне жаль тех, на кого Бродский повлиял сильнейшим образом...
   В. Владимиров
   По-моему, правильно - и очень смешно!
   Всегард
   И по буку, и по дубу:

ВОЗВРАЩЕНИЕ

Шел отец, шел отец невредим
Через минное поле.
Превратился в клубящийся дым -
Ни могилы, ни боли.

Мама, мама, война не вернет...
Не гляди на дорогу.
Столб клубящейся пыли идет
Через поле к порогу.

Словно машет из пыли рука,
Светят очи живые.
Шевелятся открытки на дне сундука -
Фронтовые.

Всякий раз, когда мать его ждет, -
Через поле и пашню
Столб крутящейся пыли бредет,
Одинокий и страшный
   Лёша Гурзо
   ...И лучше - чем Кузнецов - выдумать не мог.
Цитируемый тобой автор не такой Пушкин, чтобы пренебречь ссылкой.
Народ здесь мнительный, а то вдруг - легковерный.
   Александр Красный
   Военная вариация на тему:
"Мама мыла раму..."
   В. Владимиров
   И к тому же в жанре жуткого триллера. Клаузевиц, по-моему, сказал - война есть продолжение политики мирного времени иными средствами. Про огромный контингент "военных поэтов" можно было бы сказать так - война есть продолжение несчастий мирного времени.
   В. Владимиров
   Всегард, не думайте, что я люблю эпатаж и у меня нет авторитетов, кроме себя самого. Нет. Но я знаю одно - я живу во времена и в мире, в котором любой сферой человеческой деятельности, так или иначе, связанной со словом или изображением, управляют люди вполне определенного типа. Я, к сожалению, к этому типу не принадлежу - это ведь нетрудно заметить. Больше того, ему органически чужд. Что делать, мое время давно прошло, еще до того, как я родился. Мне скучно и неинтересно жить в этом мире. Я не люблю Фрейда и так далее. Этот новый мир выстрадан в Нью-Йоркских и московских интеллигентских квартирках, за него заплачено слишком много, чтобы его обитатели так просто от него отступились. Пример - ненависть ко мне того же Имануила. Так что и в "Чикаго Трибьюн" сидит, надо полагать, такой же интеллигент, презирающий Бритни Спирс, которая мне очень нравится до сих пор. Вряд ли Бритни Спирс поет песни на Ваши стихи. Да Вас это оскорбило бы, тогда как я за это не знаю, что отдал бы.
   В. Владимиров
   П.С. Я обосновался на Облаке, потому что это очень изысканный и человечный сайт, но при этом не интеллигентский. Но он подвергся массовому нашествию интеллигентов, нарушивших уникальный баланс, поэтому, я думаю, дни мои на нем сочтены. Не скажу, что это случится завтра или послезавтра, но случится, к сожалению. Вот так я смертельно устал от интеллигентов на Поэзии.Ру, а сейчас все больше устаю от интеллигентов здесь. Не люблю я их, подобно Лескову и Достоевскому.
Без ненависти, но не люблю.
   Всегард
   "Пушкин -- это русский человек, который будет жить через 200 лет".
[Н. В. Гоголь]
А Вы, вижу, в по-за том веке подзадержались.
Мрако-бесов, толстоевских не чту, однозначно.
"Гринпис"  не экстремисты, а экстремалы.
Присоединяйтесь!
   В. Владимиров
   Нет, спасибо! Правда, спасибо, потому что Вы производите впечатление человека не злого. Не подзадержался я в том веке, просто на развилке пошел другой дорогой.
   Всегард
   Зато "Нас не догонят!" -- в моём переводе -- всё прогрессивное человечество поёт!
(Люблю "Татушек"!)
   В. Владимиров
   Я снова Вас даже не понял, видите - в каких разных мирах мы живем?
   Всегард
   Страна не знает своих героев?
см. Яндекс: группа ТАТУ!!!
Так хто из нас интеллигент?!
   В. Владимиров
   Я понял, про ТАТУ. Вы интеллигент, только современный, и они современные. Вот вы и нашли друг друга. Ключевое слово здесь -современность. Вас объединила современная поэзия, такая разная, что на одном ее краю старые диссиденты, а на другом - европеизированная попса. Но это одна территория, только большая, в разных климатических как бы зонах. И опять я ни там, и ни там. Старая женщина, которая когда-то ушла на войну с немцами совсем молоденькой девушкой, рассказывала ребятам с одного военно-исторического сайта про свою жизнь на фронте. "Нет, - ответила она, когда ее спросили, ругались ли при ней матом, - не ругались. Там же простые солдаты были, не интеллигенты". Очень правильно замечено, про интеллигентскую грубость. Современность - антипод галантности.
   Всегард
   Я технократ-менеджер, чтоб Вы поняли (как Билл -- гей, тсс!).
   В. Владимиров
   А я - средний буржуа (а, может быть, и мелкий).
   Александр Красный
   Думаю, что вы путаете "интеллигентов" с "людьми, называющими себя и друг друга интеллигентами"...
А эти люди только об этом и мечтают...
   В. Владимиров
   Очень точно подмечено, Александр! Пожалуй, и Всегард по-своему прав, потому что большинство моих знакомых из тех, кто при сов. власти принадлежал к "служащим", и подпадал отчасти под определение "интеллигента", т.е. ни рабочего, ни крестьяника, стали "средним классом", что гораздо вернее. Понятно, и я сам.
   Александр Красный
   Подозреваю, что та старая женщина, которую вы упомянули...была в действительности интеллигентной, даже при отсутствии какого-либо образования...
   Александр Красный
   Кто вам это сказал?
Мне эти слова...даже ни о чем не говорят, кроме:
"Вас не догонят...потому что вы никому не нужны...и за вами никто не гонится" :)
А за ваш скромный вклад в популяризацию лесбийской любви, если это действительно имеет место, оторвать бы вам кое-что...все равно, для нее это не нужно (это не угроза, а шутка :)
   Александр Красный
   "Любой стих имеет присущее ему содержание и звучание, так что его качество совершенно не зависит от характера критических высказываний."
(Из здравого смысла)
   Александр Красный
   Белый шум - фильтрую,
Спасибо за автопортрет :)
   Сергей Соколов о произведении Не верь (В.Владимирову) (Александр Красный)
   Пусть стихи говорят за поэтов.
А читатель пусть верит стихам.

Гауди и впрямь попал под трамвай, так и не достроив храм Саграда Фамилиа.
Значит, Аннушка в Барселоне разбила на рельсах бутыль с оливковым маслом именно тогда, когда угодно было Господу или Дьяволу.

Стих понравился.
Успехов.
   Александр Красный
   Спасибо, взаимно.
Не пойму: почему все на водителя трамвая обращают внимание?
У меня этого подтекста не было, я имел в виду:
"человека, занятого утомительной, однообразной, тяжелой работой..." - по-моему, это не способствует поэтическому восприятию жизни...
   Wanderer о произведении Не верь (В.Владимирову) (Александр Красный)
   СОГЛАСЕН!!!
   Александр Красный
   Рад встрече с единомышленником :)
   Wanderer
   А что толку?..
Почему-то на мои "крутые" слова никто не откликается! :-)
Пример: "Любитель - профессионалам",
"Чтобы негласно влиять", "Неравный бой",
"Давай за нас"... и т.п.
   Александр Красный
   Как показывает опыт детской педагогики, формирование личности происходит в основном до 9 лет...
Может быть слова "не слишком крутые"?
Я один раз круто выступил - сразу заблокировали :)
   Wanderer
   Мне почту давно блокируют... Поэтому "рифмую" на
разных сайтах.ОК? Те, кому эти "письма" предназначаются, меня давно знают и понимают о чем я веду речь... :-))
А вот "леопольд" -  "не врубился" с первого "заезда" (видно был под "Абсолютом"?:-)).
Бросил "перчатку" wanderer-У... (Ужасно обиделся
на мультяшную реплику - "подлый трус"...)
    
   Облако в стихах   "   Сонеты и др.   "   Александр Красный

Живут во мне...

   Живут во мне два разных существа:
От Бога и от черта, вероятно,
От Бога - говорит всем о приятном...
От черта - может тигру пасть порвать...

Не в силах я соседство их скрывать,
О, Господи! Знамением приватным
Дай помощи в изгнаньи безвозвратном,
Того, кто меня тянет воевать.

Лицо мне обмахнули два  крыла
И прозвучало: Нет добра без зла,

Ты обречен вести в душе борьбу,
Следить за ней, считать свои потери,
И Веровать, когда никто не верит,
И славить беспощадную судьбу.
  
22.05.03
   Алексей Кулешин о произведении Живут во мне... (Александр Красный)
   Неплохой текст.

Александр, гляньте ссылку : http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=dal/dal/03072/70100.htm&encpage=dal&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-180469729%26p%3D0%26g%3D9%26d%3D0%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D1915931525%26d0%3D10%26script%3D/yandpage%253F

Сие касаемо В знамении ( знамение - суть знак)
Посему, вернее всего применить в тексте "знамением".

далее: Того, что меня тянет воевать =???
Не понял смыслового построения данной строфы.
Поясните, плиз.

Удачи!
   Александр Красный
   Спасибо, Алексей!
Ссылку посмотрел.
Не помню уже о чем я думал, когда писал :)
Может быть, о том, что знамения могут быть разными и распознать их истинный смысл не всегда легко, т.е. я просил не только знамения, как такового, но и его правильного толкования...
Тем не менее, думаю, что вариант "знамением" - проще и понятнее.

Во второй строфе речь идет о том, что я прошу "изгнать из меня
черта" - "того, кто меня тянет воевать"
Увы, это невозможно...
:)
PS Только что заметил: у меня было написано "что" вместо "кто" :)
Хотя это "существо", вроде бы не является "полностью живым человеком", но, все-таки, довольно самостоятельно, поэтому "кто" - лучше..
Пишу быстро, а читать внимательно не люблю :)
   Лёша Гурзо о произведении Живут во мне... (Александр Красный)
   Голос раздался с того ещё света:
Бог мой, как трудно быть чёртом!
Вздрагивать нечего: это кассета -
первоапрельская,  чё там;))
   Александр Красный
   ;)))
Действительно, про голоса с того света я упустил...
Но, их не надо пересказывать: достаточно прочитать, к примеру, рецензии Орла :)
   Лёша Гурзо
   "Никому не верь, кто скажет такое.
                И мне... не верь"
                (Высоцкий - в роли глашатая хиппи,
                  к/м "
Бегство мистера Мак-Кинли")

Не имеет совесть груза
у Гурзо - а только смех.
Как сказал создатель "Крузо",
чёрта обмануть не грех:)

И Марк Твен -
сквозь мрак и тлен
путь его пройди вон,  
выйдя в свет из толщи стен
-
тоже память освежил:
"
Никогда не будь правдивым
с теми, кто не заслужил!"
   Александр Красный
   Сказка - ложь, да в ней намек...
   Всегард
   Уберите от меня этого бородатого комсомольца!
Десять лет, в хвосте семеня,
Он на меня то неистово молится,
То неистово плюёт на меня.

[Владимир Маньяковский]
   Александр Красный
   Я не унижусь пред тобою;
Ни твой привет,ни твой укор
Не властны над моей душою.
Знай:мы чужие с этих пор...

[Михаил Леньмонтов]
   Имануил о произведении Живут во мне... (Александр Красный)
   Саша, даже по красным стандартам текст очень слаб технически:
1.От Бога - говорит всем о приятном...
на произнесение втиснутого "всем" не хватает места
2. знамением приватным - ???
3.Дай помощи в изгнаньи безвозвратном,
Того, кто меня тянет воевать.
???????????????
4. беЗ Зла
5. имитация гласа Божьего - но почему один глагол с заглавной?
6. Общий вывод - кишмиш словесный
Доработать бы, а не сообщать, что не помнишь, о чём думал, когда писал...
   Лилия Кликич
   Им, ну хватит Саше делать столько поблажек. Разбери лучше мои стихи. Да, кстати, про японскую матерь можешь не беспокоиться - стих опубликовали. У меня на днях вышла подборка на полгазетных листа - целая полоса в "Истоках" - так что я вполне довольна. Но твои советы мне бы очень пригодились.
Будь добр, а?
   Имануил
   Лиличка, факт публикации - радость!
Но не панацея от огрехов.
Пришли подборку из "Истоков"- поглядИМ!
Поздравляю!
   Александр Красный
   Лилечка!
Спасибо, родная!
Я вижу, что, ради меня, ты готова...грудью на амбразуру...
Хорошо, хоть пулемет - игрушечный...
:)
   Александр Красный
   Им, последний раз отвечаю вам подробно:
воспитанный человек, когда чего-то не понимает, просит объяснить, а не утверждает, что "это неправильно".
1. Проверьте слух, в этой строке, как и в парной ей - 11 слогов, все на месте и по размеру и по ритму
2. Если вам знаком смысл этих слов по-отдельности, нетрудно понять, что вместе они означают...если, нет - читайте Даля
3. Если вы не догадались, я имел в виду - Вас :),
точнее, ваш бесовский дух, который меня иногда беспокоит
4. Что, в русском языке запрещается ставить рядом одинаковые буквы?!
5. Это ваши стихи - имитация, у меня все - по правде :)
Сожалею, но объяснить неВерующему, почему Веровать пишется с большой буквы - НЕВОЗМОЖНО
Это все равно, что слепому от рождения объяснять, что такое "Красный цвет"

ОБЩИЙ ВЫВОД:
Прочтите еще раз рецензию Кулешина и свою...
у него - два коротких вежливых замечания по делу;
у вас (в основном) пустая и напыщенная болтовня...
Несложно понять:
кто понимает и чувствует поэзию,
а кто - что есть сил "надувает щеки"...

Осторожно!- Не лопните...
:)
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Читая переписку...

Из переписки на Облаке:
"Это - перевод?" - "Увы, нет - самопал."

   На сайте самодеятельной лиры
Владыка - дерзновенный эпигон...
Дай Бог, чтоб отличаться от Шекспира,
Как от "Кристалла" - крепкий самогон!
  
23.05.03
   Лилия Кликич о произведении Читая переписку... (Александр Красный)
   Саша, уже не знаешь,  кто кого запаляет. Не Облако, а дымовая туча. Пора, брат, пора...
   Александр Красный
   Что пора-то?
Это не более, чем милая шутка над самим собой
:)
   Елена Конева о произведении Читая переписку... (Александр Красный)
   "На сайте самодеятельной лиры"
Полно - не прочитаешь за часы...
"Дай Бог, чтоб отличаться от Шекспира"
Как чёрная от белой полосы...
:)))
Да уж! Дай Бог!
Саш, согласна!
Успехов тебе!
   Александр Красный
   :)))
Взаимно!
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Санкт-Петербургу, с грустью - к юбилею

См. также
http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=2222

   Вам - 300 лет... Нельзя сказать, что древни,
Хоть человеку столько не прожить...
Встречай гостей потемкинской деревней:
Традициями нужно дорожить...

Встречай гостей - под перезвон трамваев,
Встречай гостей - липучей краской стен.
Не задалась дорога кольцевая,
Но, есть аппартаменты для гостей...

Санкт-Петербуржцы - много ли вам надо?
Тепло - в дома, и свет - во тьму дворов...
Еще?- Не помешал бы губернатор,
Умней... И, чтобы каждый был здоров...

Окно в Европу, светоч демиургов.
Петр Первый, Пушкин - края ипостась...
Как встарь, тебя зовут Санкт-Петербургом,
Как в день рожденья, нет в тебе Христа...
  
26.05.03
   Герасимов Владимир о произведении Санкт-Петербургу, с грустью - к юбилею (Александр Красный)
   Хорошие стихи! Да, вряд ли лучше
Напишешь тему - Мастера рука:
Всю Грузно-Петербуржскую систему
Вознёс пером на облака...
   В. Владимиров
   Присоединяюсь.
   Александр Красный
   Оставим Мастеров...мне не по силам
Санкт-Петербург на облако вздымать...
Вот, поэтессы Питера - мне милы!
А, строить - всем труднее, чем ломать...

Не доживу, но верю: всему миру
Россия явит радостный пример!
Не будем создавать себе кумиров,
Коль не хотим к себе суровых мер...
:)
   Елена Конева о произведении Санкт-Петербургу, с грустью - к юбилею (Александр Красный)
   Саша! Отличное стихотворение!
Молодец! Спасибо!

Санкт Петербург -  центральным агитпунктом
В очки втирает розовость гостям:
Отели, фейерверки...- всё как будто
Красиво...Удалось схитрить властям.

А жители окраины балдеют
От бездорожья, грязи...- денег нет.
Эх, где взять губернатора умнее?
Нашёлся б кто-то - подсказал чтоб - где...
   В. Владимиров
   Лена, Лена, Вы уж слишком. Помните, как в Евангелии - бедные будут всегда, а я живу один раз. Я сам согласился с А.К. и В.Г. пять минут назад, что без показухи не обошлось, но и без праздников жить нельзя, пусть даже грубоватых.
   владимир глухов
   кто такой этот ВГ ?
и в чём вы с ним согласны ?
   В. Владимиров
   ВГ - это Герасимов Владимир, а согласен я с ним почти во всем, за редким исключением.
   владимир глухов
   хорошо что есть "исключения"
:)
   Всегард
   Спб  -- Спецпсихбольница (пояснение)
   Тучка
   а ДДТ из праздника исключили :(
   Елена Конева
   А, где Вы прочли, что можно без праздников?
Конечно, НЕЛЬЗЯ!
Я люблю праздники. И обожаю свой родной город!
А без показухи - нигде не обходится, не только у нас...
Спасибо, Вам!
:)
   Александр Красный
   Леночка!
Спасибо.
Тебе, наверное, виднее, как с показухой, например, в Лондоне :)
Но, мне кажется, что Россия всех переплюнула в этом отношении: в какой нормальной стране к иностранцам относятся лучше, чем к своим гражданам? - "Я другой такой страны не знаю ..."

Помнишь у Высоцкого?
"Те, кто едят - так это ж Иностранцы!
А вы, меня простите, кто такие?!"
:)
И, до тех пор, пока мы не перестанем заниматься "лицедейством" и не начнем работать "себе на благо"...
ни сами себя, ни окружающие нас - уважать не будут...
;(
   Герасимов Владимир
   бес праздников
стакан наполовину пустой или полный
город Санкт-Петербург это Азиопа или Евразия
:)
   Елена Конева
   Саша, уверена, что переплюнули всех в мире по показухе... Мы - лидеры в этом виде состязаний...
:)))
"Я другой такой страны не знаю"
Согласна, Саша!
   Борис Борукаев о произведении Санкт-Петербургу, с грустью - к юбилею (Александр Красный)
   Прорублено окно. А как же с дверью?
С залива дуют хладные ветра.
Я верю. Да, я непрестанно верю:
Он станет снова городом Петра!
   Александр Красный
   Готов кричать вам вслед: Гип-Гип-Ура!
Чтоб стал он городом
апостола Петра...
   Сергей Плышевский о произведении Санкт-Петербургу, с грустью - к юбилею (Александр Красный)
   Замечательная концовка, отточенная и ёмкая.
   Александр Красный
   Совпадение, о котором я написал, похоже - не просто совпадение.
    
   Облако в стихах   "   Альбомная лирика   "   Александр Красный

Сны

   Всю ночь, на грани лета и весны,
Нам порознь снятся одинаковые сны...
  
29.05.03
   Тучка о произведении Сны (Александр Красный)
   Ну, а зимой и осенью, прости,
Приходится мне одному везти
Ночей бессонных одиночество.
От снов свободен я, но хочется
Почувствовать тебя, ты есть, иль нет?
Не даст ответа хитрый интернет... :)
   Александр Красный
   Скорее есть, чем нет...Иначе кто же
Так, на ночь глядя, душу нам тревожит?
:)
   Герасимов Владимир о произведении Сны (Александр Красный)
   на
грани рознь весну
и лето сменяют осень и зима
:)
   Александр Красный
   Бррррр...
:)
   Герасимов Владимир
   и
я про
то же...
   Александр Анашкин о произведении Сны (Александр Красный)
   Напомнило один свой опус дней давно минувших:

...Она и он. Быть ближе невозможно...
Она и он. В один и тот же сон
попав, дypачатся, смеются в yнисон.
;)
   Александр Красный
   Да, это похоже на сказку
:)
   Елена Конева о произведении Сны (Александр Красный)
   Саша, красиво!

На грани весны и лета
Вздыхают стихом поэты.
:)
   Александр Красный
   Спасибо Лена.
Думаю, что наяву было бы не хуже...
:)
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

О рецензировании стихов...

   Оценки в виде прозы многотонной -
Сомнительно считать хорошим тоном...
По крайней мере, знаю, что не это
Есть признак настоящего поэта.

Поэзии пристало выраженье:
Согласия, сомненья, возраженья,
Упреков, восхищений и угрозы...
"Не опускаясь до презренной прозы."
  
05.05.03
   В. Владимиров о произведении О рецензировании стихов... (Александр Красный)
   Александр, Вы прямо мои мысли читаете! Но я собрался раз в жизни накатать рецензию, в порядке исключения, и чтобы заодно цену себе набить.
   Александр Красный
   Вы, как всегда правы!
И...не только Ваши мысли...
:)
   Алексей Кулешин о произведении О рецензировании стихов... (Александр Красный)
   Люблю поэзию, "но странною любовью"-
Пускай она мутит рассудок мой.
И я твержу с надежой и любовью:
Не опустись до прозы голубой!
:-)
   Александр Красный
   ;)))
   Елена Конева о произведении О рецензировании стихов... (Александр Красный)
   Скажу строкою поэтической:
Согласна я - категорически!
:)))
   Александр Красный
   :)
   Сергей Соколов о произведении О рецензировании стихов... (Александр Красный)
   ...Упрёков, восхищенья и угрозы.
А поэтессам - без колючек розы.
Пусть и плохи у них стихи,
Но с ними тянет на грехи!
   Александр Красный
   Одни влюбляются в поэтов,
Другие - больше в поэтесс...
Ох! Как велик на сайте этом
"Литературный" интерес...
   Сергей Соколов
   А что, бывают и те, кто меньше в поэтесс, но больше в поэтов?:-)))
Очень опасный сайт!
   Александр Красный
   Всякое бывает...
но, под словом "одни" я имел в виду, прежде всего, женскую часть читателей и авторов
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Кто, Что,...

   Рассмотрим главные вопросы:
Кто, Что, О Чем, Как,  Для Чего?-
К стиху, лежащему под носом,
У изучающих его.

Приоритет вопросов разный -
Одни считают: "Важно -
Кто!"
Коль графоман - все безобразно...
Коль классик - стих его святой...

Другой считает: "
Что - важнее!"
В стихах он ищет - смысл правдив...
"О чем?" - значенья не имеет,
Хотя...приятнее - про див...

Иной твердит - "Важней предметы:
О Чем нам автор заявил?" -
И видит - сплошь авто-портреты,
В порывах их само-любви.

Нет, скажет критик: "В
Каке дело!
Нам техника всего важней!
Кто держит ручку неумело,
Тот не опишет горсть камней."

Вовеки спор не перестанет:
Стихи - одежды в Доме  Мод...

Коль "
Для Чего?" в стихах не станет,
То и стихи - лишь "на комод"...
  
25.06.03
   Елена Конева о произведении Кто, Что,... (Александр Красный)
   Ой, Саша, сколько вопросов!
Их легче задавать, чем давать на них ответы...
:))))))))
А Зачем мы в этом мире?
:)))
   Александр Красный
   Думаю, что я догадываюсь...
:)
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Современная технология плагиата
Пособие для начинающих

Когда вдохновения вижу знак,
С манерой письма крутою
Пишу: слово в слово, как Блок, Пастернак...
Но, с лишнею запятою...

   Что самое важное в хорошем стихотворении?
Рифма? Размер? Длина? - Нет...
Главное - хорошая тема!

Если у вас возникли трудности с темой - смело обращайтесь к классике...
Но, при этом, важно избежать обвинения в плагиате.
Только очень наивный человек может изменить пару слов, добавить знаки препинания и спать спокойно.
Через какое-то время его обязательно застукают...
даже если автор малоизвестен.

Хотя, понятно, что, по большому счету, никому до этого дела нет...переписывай хоть полное собрание сочинений...может хоть чему-нибудь научишься...
Но, формальное обвинение...оставляет неприятный осадок в душе и, по крайней мере на некоторое время, способно отбить желание продолжать это занятие...

Продемонстрирую современную технологию плагиата на хрестоматийном примере:

"Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты."

Оставляя тему, удаляем наиболее яркие места:

Я помню, как ты шла навстречу:
Из ресторана вышла ты.
Я выпил пива в этот вечер,
И враз сомлел от красоты.

Получается типичная бытовая сценка... но влияние автора еще чувствуется...
Переставляем строчки:

Ты шла домой из ресторана,
А я с футбола шел к себе...
Ты - эталон с киноэкрана,
А я - как голубь на трубе.

Остался тот же размер...
Желательно что-нибудь более изысканное, например амфибрахий:

По улице шла ты спокойно,
А я за тобою шел вслед,
Спросил телефон я достойно,
Ты скромно ответила: Нет...

Теперь, чуть веселее:

Под маской, в шуме маскарада,
Коснулся твоего плеча:
Пойдем со мной... Надеюсь рада?
В ответ услышал я: Отчаль!

Теперь, чуть задумчивее, и получаем:

Средь шумного бала, случайно,
В тревоге мирской суеты,
Тебя я увидел, но тайна
Твои покрывала черты...

Очень и очень неплохо!
Нет, кажется это уже было... :(

В любом деле важно вовремя остановиться.
А, принцип, надеюсь, понятен?

Смелее, и у вас все получится!
:)
  
29.07.03
   Елена Конева о произведении Современная технология плагиата (Александр Красный)
   Ты памятник  уже воздвиг нерукотворный.
(Мыслителей таких не знали на земле)....
К нему и день, и ночь народ честной, упорный
Пойдёт, смахнув слезу, как будто в мавзолей.

Нет, весь ты не умрёшь! Квартира, став музеем,
Твой стихоплётства дух и фотографий тьму -
Надолго сохранит  фанатам - ротозеям,
Кто должное  воздаст стихам твоим, уму...
:)))))))))))))
   Александр Красный
   Спасибо, что зашла! Теперь наглядно вижу:
Ко мне не зарастет народная тропа!
Покуда жив, не стой, иди ко мне поближе...
Ты пиццу принесла?- Лады, держи стопарь!
:)))
    
   Облако в стихах   "   Пародии   "   Александр Красный

Можно случайно поймать...

"можно случайно поймать свой ритм..." В.Г.

   Можно случайно поймать...болезнь,
Трудно лечить болезнь...
Можно поддатым...на елку влезть,
Как невредимым слезть?

Можно случайно попасть на Крит,
Пешкой сожрать ферзя,

Можно морщины убрать под грим,
Можно стать лидером из вторых,
Из Украины... вернуть нам Крым,
Выжить шахиду, свершив подрыв...

Только, без слуха поймать свой ритм,
Верь мне: Никак нельзя...
   Алексей Кулешин о произведении Можно случайно поймать... (Александр Красный)
   Напомнили Вы мне стареньку институтскую поговорку:

Все может быть, всё может статься -
Невеста может изменить,
Телега может поломаться..
Но бросить пить???
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
:-)
   Александр Красный
   :)))
    
   Облако в стихах   "   Подражания   "   Александр Красный

Дребедень (Чепуха-2)
Предстоящим выборам посвящается

"Трепов - мягче сатаны,
Дурново - с талантом,
Нам свободы не нужны,
А рейтузы с кантом...
...
Все на свете - чепуха,
Остальное - враки."
А.Черный "Чепуха", 1905 г.

   М.Касьянов - с головой...
Стриженною гладко,
Б.Грызлов - сидит главой
"Партии порядка".
Жириновский - либерал,
Заплати - он свистнет.
А.Миронов всех собрал
Для "Партийной жизни".
СПС к любви зовет,
К продолженью рода.
Ходит изредка в народ
"Партия народа".
Г.Зюганов, красный рак,
Всё ползет в мессии.
Селезнев решил: Пора
Возрождать Россию.
Коммунистов кормит флаг
Цвета прежней рати,
На Руси Иван-дурак -
Главный избиратель.
Слышим взрывы каждый день,
Следствие ничтожно.
Все на свете - дребедень...
Боже, сколько ж можно?!
  
18.08.03
   В. Владимиров о произведении Дребедень (Чепуха-2) (Александр Красный)
   Ничего, Александр, пусть будет как будет. Пережили голод - переживем и изобилие, как гоаорится. Только бы не стало модным ругать правительство просто так, как тот же Саша Черный, а потом молчать в тряпочку, озираться по сторонам.
   Александр Красный
   А кто сказал, что я ругаю?
Ругать можно того, на чье исправление надеешься...
Я - просто смеюсь (сквозь слезы)
;)
   Борис Борукаев о произведении Дребедень (Чепуха-2) (Александр Красный)
   Прелестная дребедень! :)
Прочел и ахнул! Погляди как перекликается с моим "Тарарамищем". Разница лишь в том, что у тебя кратко, резюмировано ну, и, конечно, ближе к сегодня. :))

P.S  По моему опечатка в Глызлов...
   Александр Красный
   Спасибо,
Сейчас схожу.
:)
   Алексей Василевский о произведении Дребедень (Чепуха-2) (Александр Красный)
   А помните, как у А.К. Толстого еще в 1868 г.?

Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.

А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.

и далее по тексту до самого конца все о том же самом.

А еще эпиграф у этого произведения хороший:

Вся земля наша велика и обилна,
а наряда в ней нет.

                Нестор, летопись, cтр. 8
   Александр Красный
   Если честно, я помнил только две строчки:

Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.

До Нестора пока не добрался, пытаюсь разобраться в первом веке нашей эры...
:)
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

я стремлюсь

   я стремлюсь к простоте,
очевидной, святой, чуть нелепой,как солнечный зайчик.
я стремлюсь к доброте,
чтоб дарить и любить, и взамен ничего не хотеть.
я стремлюсь к красоте,
что сияет в глазах и несмелой улыбке казачки.
я стремлюсь к высоте...
до которой без Бога нельзя долететь.
  
   (Вначале было опубликовано в разделе "Маскарад" - без указания автора)
  
   Кэрон Неф о произведении я стремлюсь (Александр Красный)
   Нина Гречишкина
Сергей Рубан
вряд ли Наталья Чистова (слишком безыскусно, хотя...)

могли бы написать это, но не значит, что больше некому
   Александр Красный
   Холодно
   Кэрон Неф
   Ощущение холода закономерно при входе в высшие слои атмосферы, думаю.
   Александр Красный
   Имя автора не так важно, интереснее получить независимую от имени рецензию
   Кэрон Неф
   Согласна! Уважаю!
1) Почему солнечный зайчик нелеп? И почему - "чуть" (если отвлечься от фонетической природы природы  появления зайчика в данн. стишке)?

2) Самое важное: простота нелепа с точки зрения тех... для кого она нелепа. Если т.н. "лирич. герой" стихотворения расценивает это качество как нелепое, то зачем, скажите, будет к нему стремиться? Если не расценивает, зачем повторяет чужие слова (чужое мнение)?

3) "я стремлюсь к красоте, что сияет в глазах и несмелой улыбке казачки"... хм... несколько двусмысленно. Говорят: он стремился к точности словарной статьи (хотел быть таким же точным в своих высказываниях, как словарная статья). Тогда получается, что "лир.гер." :) хочет быть таким\такой же красивым\ой, как казачка. Другой вариант прочтения: красота казачки притягивает. Но сила притяжения приобретает у Вас уж очень конкретный характер "движения по направлению к", что идёт в разрез с общим абстрактным строем стихотворения.

3) "я стремлюсь к доброте,
чтоб дарить и любить, и взамен ничего не хотеть" - нескромно и таит в себе опасность остаться пустым обещанием.

4) "я стремлюсь к высоте...
до которой без Бога нельзя долететь" - то есть Вы помещаете Бога на низшие ступени мироздания, и с Ним - туда, к высоте. Возражение, что Бог вездесущ, не только не поможет, но и лишит смысла стремление к высоте: почему тогда именно к высоте, чем внизу хуже?

5) Из сильных сторон (на мой субъективный взгляд\вкус):
"очевидной, святой, чуть нелепой,как солнечный зайчик". В ряд выстраиваются (благодаря созвучиям, влекущим за собой смысловые и зрительные ассоциации): очи, свет (свят), слепящий (нелепой), пятно (солнечный зайчик) - этот фрагмент вызывает доверие, автору удалось вызвать во мне - читателе - те же (полагаю) видения, ощущения, которые переживал\а и он\а, на какой-то момент наше восприятие мира совпало - по воле автора. Он\а мог\ла бы использовать этот момент для передачи ещё каких-то мыслей, но не захотел\а.

Извините за обилие косых \ - наверное, эффект солнечного зайчика:)
   Дмитрий Воевода
   Замечание про п.4. Увы, предвязятое отношение к автору неизбежно влияет на понимание стихотворения. То есть, если бы мы знали, что это написал условный "большой" поэт, то мы не поленились бы понять смысл этой фразы иначе: нельзя без Бога долететь до высоты, потому что без Бога высоты - нет. Но мы заранее знаем, что это один из "облачных" авторов - поэтому понимаем так, как поняла Кэрон. Конечно, общая слабость данного стихотворения способствует именно такому пониманию. Но стоит помнить, что подобный нюанс восприятия присутствует и при чтении нами гораздо более серьезных текстов. Если спросить меня, то из этого следует,увы, не то, что у малоизвестных поэтов больше по-настоящему хороших стихов, чем принято думать, а то, что у классиков их гораздо меньше, чем обычно считается.
   Кэрон Неф
   Спасибо, Дима, замечание справедливое. Моя придирка - не к смыслу, он понятен, а к его фигуральному воплощению в словах: ангела, спускающегося к человеку и сопровождающего душу его на высоты, я легко могу себе представить, а Бога, у которого, согласно иудео-христианским представлениям, нет формы и который нигде не локализован, - не могу. Возможно, моё толкование страдает примитивностью.
Кстати, о форме - я, собственно, только хотела сказать, что первый вопрос (НЕ упрёк) к автору отменяется: зайчик, и вправду, "чуть нелеп" - не то, чтобы совсем не оформлен, а недооформлен, края размыты.
Надеюсь, я не обидела автора, хотя с каждым моим высказыванием на Облаке эта надежда становится всё более призрачной.
   Александр Красный
   Кэрон,
уверяю - Ваши предположения о том, что вы меня могли обидеть, совершенно не имеют под собой оснований:
какие претензии могут быть к человеку, корректно высказывающему све мнение "по существу"?
Надеяться на полное взаимопонимание с незнакомым человеком можно в исключительно редких случаях.
Ваше понимание общения человека с Богом, как мне кажется, страдает "излишней материалистичностью":
да Бог "не локализован", потому что Он - везде...
и ангелы-посредники - совсем не обязательны для общения...
Мы с вами по-разному пишем, по-разному воспринимаем мир - НУ И ЧТО?
Думаю: это не должно помешать нам любить друг друга?
:)
   Кэрон Неф
   Не бросать камень в ближнего - ещё не значит любить ближнего, Саша. Не бросайтесь словами, пожалуйста.

Мы с Вами совпадаем в главном: в спокойном отношении к тому, что "надеяться на полное взаимопонимание с незнакомым человеком можно в исключительно редких случаях". Я бы только заменила "незнакомым" на "любым". Даже любя случается допустить бестактность, поэтому, наверное, полагаться только на себя неправильно. Иногда и ангел не помешает :)
   Александр Красный
   Спасибо, Дмитрий.
Автор во многом с Вами согласен...
за исключением фразы "Конечно, общая слабость данного стихотворения способствует именно такому пониманию."
Может быть, перефразировать так:
"Конечно, общая слабость понимания чужого текста и отсутствие над ним имени классика способствует именно такой его оценке" ?

Или, если не трудно, поясните, что Вы имели в виду?
Техническую, смысловую, образную, фонетическую... слабость?
   Дмитрий Воевода
   Да нет, я сказал именно то, что имел в виду, зачем перефразировать.
Фонетически стихотворение нельзя назвать слабым, как, впрочем, и сильным. В нем нет каких-то явных фонетических огрехов, но нет и успехов, проще говоря, в плане звуковой организации стиха автор не использовал никаких возможностей, кроме тех, что несет в себе метр.
Что такое вообще техническая слабость - не очень ясно. Во всяком случае, я бы поостерегся называть слабостью в контексте данного стихотворения рифмы "красоте-простоте-доброте-высоте". Но вот три эпитета к одному существительному - это явный признак неспособности подобрать один точный.
И тут мы переходим к образному составу стихотворения, который иначе как абсолютно слабым назвать нельзя. Собственно, нести образы в данном стихотворении призваны четные строки, но вторая из них неконкретна настолько (я не говорю, что это плохо), что образом быть не может. У нас остаются три образа.
Первый: "простота чуть нелепа, как солнечный зайчик". Недоумение Кэрон не субъективными причинами вызвано, просто действительно нелепость - вовсе не очевидное, неотъемлемое свойство солнечного зайчика. То есть объяснить можно все, что угодно, но лучше честно сказать, что эпитет - в молоко. Остается попытаться связать разрыв, пытаясь найти общность непосредственно между простотой и солнечным зайчиком. Но это пустой номер - миллиарды объектов ничуть не сложнее и не проще солнечного зайчика. То есть образ не состоялся вообще.
Образ второй: "красота, что сияет в глазах и несмелой улыбке казачки". Кроме тех справедливых недоумений, которые высказала Кэрон, выскажу еще одно: это что - любовное стихотворение конкретной женщине? Все, кроме этой строки, говорит о том, что - нет. Стихотворение оперирует в качестве  основных такими общими и абстрактными понятиями, как красота, простота, доброта, высота, святость, Бог. Эта "казачья" конкретика разрушает весь строй стихотворения. Можно подумать, что если бы вместо казачки была индонезийка, то стремление автора к доброте, простоте, высоте и красоте поугасло бы. Если это так, то строка говорит о карикатурной неглубокости автора, если это не так (наверняка не так!), то ничего конкретнее слова "женщина" в этом стихотворении не должно было быть. Да и "женщина" - слишком конкретно, как будто это бесспорно, что на свете нет ничего красивей женских глаз! Уверяю автора (с которым лично я не обязательно не согласен), что на этот счет есть самые разные мнения. Итак, второй образ сам по себе всего лишь бледен и шаблонен ("несмелая улыбка"), но в этом стихотворении ему, в любом случае, не место.
Образ третий и последний: полет с Богом к высоте. Все, что говорила об этом Кэрон, - верно. И это, как и следует из моего предыдущего комментария, было бы верно и встреться такая строка у большого поэта. Что хочет сказать автор, мы можем только догадываться или не догадываться, но читаем мы только то, что у него получается. Полет для Бога - слишком конкретный пространственно-временной процесс, он снижает образ Господа почти до земных представимых форм. Полет уместен, когда речь идет о путешествии Фауста с Мефистофелем на Брокен, то есть о чем-то, мягко говоря, противоположном. Таким образом и третий образ крайне неудачен.
И, наконец, последнее - смысл. Все указанные стремления автора похвальны. Но о чем стихотворение? Если у автора все это получается, то он молодец, и ему незачем писать восемь строк о стремлении, ибо он уже достиг своих целей. Остается предположить, что у него - не получается. Возникает вопрос - почему? Что мешает автору, например, "дарить и любить, и взамен ничего не хотеть"? Казалось бы, это так хорошо и естественно... Значит, есть какая-то очень серьезная внутренняя или внешняя помеха. Учитывая "общесть" и абстрактность стихотворения, возможно, - существенная не только для автора, но и для многих других людей. Эта помеха, или ее  преодоление и могли бы быть темой стихотворения. Интересной и важной. Но об этом не сказано ни слова, без чего по глубине смысла и духовной значимости стихотворение приближается к фразе "лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным". Да, лучше, - и что?
В заключение, два маленьких частных замечания.
Поскольку автор не отказался от заглавных букв вообще (Бог), значит, написание "я" после точки с маленькой буквы - умышленно. Зачем? Вероятно, демонстрация скромности и смирения. Но скромность и смирение по сути своей не нуждаются в демонстрации. Это "я" с маленькой буквы в начале фразы - сродни прилюдному демонстративному отбиванию земных поклонов, тогда как скромной и смиренной была бы всего лишь слегка склоненная голова в темном углу церкви.
И, наконец, эта многозначительная пауза перед строкой, где упоминается Бог, обозначенная многоточием. Спрошу только строкой Пушкина: "Иль мнитесь важности придать Царю царей?"
Надеюсь, не обидел, ибо просто отвечал на поставленные вопросы, а изначально заданный в стихотворении настрой на не-мелочность меня, естественно, порадовал.
   Александр Красный
   Спасибо за подробный комментарий, Дмитрий!
Для меня он говорит о том, что вы действительно достаточно глубоко копнули...
Попробую дать еще некоторые комментарии "не корысти ради", но для некоторых пояснений и ответов.
По фонетике - я не ставил себе каких-либо специальных задач, типа использования аллитерации и т.п., однако схема рифмовки, как мне кажется - "не слишком распространенная", что влечет за собой достаточно свежее звучание стиха.
Техническая слабость - к ней я отношу возможные сбои ритма и размера. Стих написан анапестом без видимых мне отклонений, хотя размер (число слогов) "гуляет"... обычно я этого не практикую, но, в данном случае это сделано сознательно и, по-моему, не портит стиха.
"три эпитета к одному существительному - это явный признак неспособности подобрать один точный." - С этим я не согласен, определение понятий (и соответствующие прилагательные) зависят от точки зрения с которой мы на него смотрим. И "простота" - далеко не примитивное понятие:
в бытовом плане - она "очевидна". (Фи, как просто")
Как результат творчества - гениальна
В религиозном - "свята" (Заповеди - "просты")
В литературе, стремящейся к вычурности - кажется "нелепой"
--- Определения можно продолжить
По поводу "солнечного зайчика", возможно, что в природе существуют "миллиарды похожих объектов", но я не нашел (может быть, плохо искал) более яркой и наглядной иллюстрации (синонима) Простоты. К нему, соответственно, относятся все три прилагательных, а не только нелепость
По поводу образов - мнения могут и должны расходиться, без претензий, пояснения моего понимания:
- согласен, что "Бог и казачка" - понятия разного уровня общности, а кто сказал, что все должно быть одинаковым? Стих в целом имеет, как Вы верно заметили, достаточно высокий уровень общности, если его еще приподнять, лишив конкретики, он может лишиться и смысла. В общности есть свои плюсы - "словам тесно, а мыслям просторно",
и "минусы" - "неоднозначность понимания" (действительно, это не всегда минус, все зависит от читателя: одним нужно, чтобы все было понятно, как "мама мыла раму", другим нужен повод к размышлениям. Я в большей степени ориентируюсь на вторую группу)
Полет, как Вы понимаете имеется в виду "духовный", а не "путешествие", и
не "с Богом", а "с Богом в голове", так что сравнение с Фаустом, мне кажется, не вполне уместно.
"Что мешает автору?"- Вы правы, то же, что и всем: пороки. Вы предлагаете в 8 строках дать практический рецепт, как их преодолеть? Человечество занимается этой проблемой с незапамятных времен, и она пока далека от решения. Даже в Библии это занимает больше места, не говоря уже о Сенеке...
Буква "Б" в слове "Бог" - это не "заглавная буква вообще", а "единственная существующая высота", достойная устремлений... На этом фоне написать "Я" (даже в начале строки) означало бы приравнять себя... В первой редакции так и было,  я это исправил уже после публикации, и считаю, что правильно
Это - не "демонстрация", а простая констатация факта...
В том, что касается вопросов Веры, Пушкин не является для меня авторитетом: я не припомню у него ни одного достойного стиха на эту тему.

"Талант от Бога, ум - от сатаны,
А неприятности - от глупенькой жены..."

Еще раз, спасибо за внимание и потраченное время.
   Дмитрий Воевода
   О-о-о, я опять ошибся, и опять реальность еще печальнее моих предположений. Не припоминаете у Пушкина достойного стиха на тему веры? Так какого ж черта вы тут время тратите?! На свои стихи и мои комментарии?! Идите и читайте Пушкина, или уж капусту выращивайте!
   Александр Красный
   Я не говорил, что не люблю Пушкина, это мой любимый поэт, я к нему постоянно возвращаюсь, так что никуда ходить не надо... а капуста - не мой профиль.
Тем не менее, мягкая формулировка "не припоминаю" означает, что, на мой взгляд, у него их просто нет, и не только у него, что не случайно: "достойный стих" на эту тему - явление чрезвычайно редкое.
"Понять Бога - то же, что исчислить все крупинки песка в бездне морской" - Иоанн Лествичник.

А, по поводу соответствия реальности Вашим предположениям - Вам, конечно, виднее...
   Дмитрий Воевода
   Будьте добры, сообщите мне, здесь или почтой, ваше имя, чтобы я знал, кого вносить в ЧС. Вы первый, кто добился этого от терпеливого ДВ.
   Дмитрий Воевода
   А, ну, конечно! А я боялся, что есть еще один такой.
   имxo
   "Вельми бе грозен воевода";)
   Александр Красный
   Спасибо, Кэрон, за попытку подробного разбора.
Разве кто-нибудь может обидеться на столь мягкую рецензию? Рецензия подтверждает мою давнюю мысль о том, что даже среди квалифицированных рецензентов, каким я Вас, безусловно считаю, трудно рассчитывать на полное понимание: у всех людей разный опыт, разные ассоциации, и короткий стих оставляет большой простор для фантазии.

Пропуская п. 1: (по поводу "нелепости зайчика" можно написать целый трактат)
2. Автор не согласен с общепринятым мнением о том, что "простота нелепа" и пишет об этом для того, чтобы читатель задумался об этом.
3-а. Ничего нового и туманного здесь нет, стремление к красоте, свойственно любому человеку.
Духовная и внешняя красота женщина, что в мире может быть выше для мужчины? (здесь - изложение с точки зрения мужчины)
3. Ничего нескромного здесь не вижу, если иметь в виду "ключевые слова - я стремлюсь". Это даже не обещание, это декларация намерений.
4. Здесь Дмитрий понял правильно, но такое понимание доступно только верующему человеку.
Кстати, во второй строчке слово "святой" (святая простота) тоже не случайно... Эти два слова,
святой и Бог - в начале и конце стиха, поставлены в качестве символа того, что в этом - все начала и концы.
Еще раз, спасибо.
   Наталья Чистова
   Ого! Вас было чуть не приняли за нас!
:)) Только что обнаружила!
    
   Облако в стихах   "   Пародии   "   Александр Красный

Мы с эротикой вдвоем...

"Сгребаю в охапку....и засыпаю..." Asimash
http://www.obla
ko.com/viewitem.asp?id=8730

   Сгребаю в охапку....и засыпаю...
(Сгребаю... подушку и вижу... во сне:
Назойливый Эрос ко мне подступает
И НЕЧТО опять встрепенулось во мне..

Я женщину вижу: она, как живая,
Грудь, ножки... а, бедра - ну просто а
тас!
Начнем ворошить?- Ты согласно киваешь,
И вот, начинаются скачки у нас:

Галопом и рысью, потом иноходью,
В конкуре меня ты не сбросишь с седла...
В неистовых ласках мгновенья проводим,
Я сбился со счета, ты счет не вела...)

Сгребая в охапку ее... просыпаюсь,
Измучен ездой по любовным кругам...
Нет женщины... Сон свой стихами кропаю...
А, клейкая жидкость - течет по ногам...
   Муся о произведении Мы с эротикой вдвоем... (Александр Красный)
   Мдя...:(
В любимые, чтоль, отправить?
   Александр Красный
   Если этот жанр вам нравится, рекомендую почитать еще, а потом уже выберете:

http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=5400
   Борис Борукаев о произведении Мы с эротикой вдвоем... (Александр Красный)
   Во сне я всегда Дон-Жуан, Казанова.
Во сне я удачлив, как сам Ловелас.
Но только проснусь, как рыдать буду снова
По жидкости клейкой, что зря пролилась.
:)
   Александр Красный
   Кропаем (что в них толк?) стихотворенья...
Пора заняться оплодотвореньем...
:)
   Helena о произведении Мы с эротикой вдвоем... (Александр Красный)
   Мне такие откровения читать противопоказано:-)

С утра работать надо:-)
   Александр Красный
   Согласен!
Рекомендую перечесть на ночь...
:)
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Такие игры...
Еще несколько слов о различных подходах к литературной (поэтической) критике

"Я люблю такие игры,
Где надменны все и злы.
Чтоб врагами были тигры
И орлы!" М. Цветаева

"Поэзия - игра ума и чувств" АК

  

Игры разума и чувства
Отражаются в стихах.
Критик (чтоб им было пусто)
Мнит: Ха-Ха!

В упоении хохочет,
Словно выпил 300 грамм.
Не поймешь: чего он хочет?
Эпиграмм?!

Что стоишь с раскрытой пастью?
Мне не страшен твой оскал...
Тиграм, львам - скажу я: Здрассьте!
Ты ж - шакал...

Пусть ты книг прочел немало,
Пусть цитатами трещишь...
Много стрел пообломал мой
Прочный щит.

В переписке, не скучая,
Я люблю врага увлечь...
Горд, несется он, встречая
Острый меч.

Не водите гордым клювом,
Над чужим грехом скорбя!
Каюсь: грешен, но... люблю Вас,
Как себя.

Не к лицу нам зла одежды,
Воссияем, проявив
Мудрость, веру и надежды
В свет любви...
  
24.09.03
   Джулия Коронелли о произведении Такие игры... (Александр Красный)
   А знаете, совсем недавно у меня были такие же мысли.
Страннно, да?:)
   Александр Красный
   Думаю, что ничего странного...
Если мысли Цветаевой нам созвучны, почему не могут быть созвучны мысли обитателей одного сайта?
:)
    
   Облако в стихах   "   Пародии   "   Александр Красный

а кто и у? (Бахыту Кенжееву)
По просьбе моей знакомой, г-же Б.

"Где пятна птичьего помета
на бронзе памятников,
где
гранитов, мраморов без счета,
и девы в сумрачном труде
томятся - кто у кассы,
кто у
компьютера,
а кто и у
больничных коек, очи долу
склонив, и только ввечеру..." Бахыт Кенжеев

   Кенжеев голову морочит, когда,
(зачем - не знаю..., почему?)
В концах, обычных вроде строчек - "где", а
Порой "кто у", "а кто и у"...

Мне прежде было неизвестно,
Теперь в душе пролился свет...
Пишу подряд: "Над под у вместо
за перед возле рядом вслед
кто где когда зачем и сколько
из-под чего из-под кого..."
Еще продолжил бы, да, только...
Боюсь пародии его...
  
09/10/03
   Плацкартный билет о произведении а кто и у? (Бахыту Кенжееву) (Александр Красный)
   ^)))
   Александр Красный
   :)
   Алексей Василевский о произведении а кто и у? (Бахыту Кенжееву) (Александр Красный)
   ЗдОрово!
   Александр Красный
   ЗдорОво! :)
Где пропадал?
    
   Облако в стихах   "   Пародии   "   Александр Красный

ГРАБЛИ-2

   У стеночки - грабли...
Идет остолоп...
Он, мимо и рад бы,
Да, чешется лоб...
   romashka о произведении ГРАБЛИ-2 (Александр Красный)
   ))))))))))))))
   Александр Красный
   ;)))
   Тучка
   ;о))))))))))))))))
   Семён Беньяминов
   :))***
   Плацкартный билет о произведении ГРАБЛИ-2 (Александр Красный)
   Саша, это садизм. Я уже устал смеяться:)))
   Александр Красный
   Предлагаю для разнообразия почитать письма Сенеки :)
   Плацкартный билет
   А это- нахальство!:)))
Всенепременно почитаю:))

ПБ
   Герасимов Владимир о произведении ГРАБЛИ-2 (Александр Красный)
   крибле,
грабли-2:
bums-en!
:)
   Герасимов Владимир
   А
на чё
пародия-то?
   Александр Красный
   А вот я не скажу!
:)
   Мэгги Минетчица о произведении ГРАБЛИ-2 (Александр Красный)
   я дико извиняюсь - но 67% запятых - явно лишние...
...а вообще - :)
   Александр Красный
   Наверное вы правы...
Запятые я употребляю для ритмики, а не для синтаксиса :)
   Мэгги Минетчица
   :)
знакомо - только я для ритмики употребляю тире... а об запятые спотыкаюсь...
   имxo
   вот и я лоб расшиб, хоть он вроде не чесался
   Елена Конева о произведении ГРАБЛИ-2 (Александр Красный)
   -"Скажи остолоп, что за раны на лбу?
От шашки следы или  сабли?"
-"Видал  я сельхоз-инвентарь  весь в гробу...
Опять, блин, за старое грабли!"

:))))))))))
   Александр Красный
   :))))
Спасибо, Леночка!
    
   Облако в стихах   "   Подражания   "   Александр Красный

ГРАБЛИ-3

   Меня
замучили
клопы:
красны от крови
И тупы...

Поставил
грабли
в спальне,
чтоб
попал
в ловушку
страшный клоп.

Проснулся,
встал,
и слышу:
Хлоп! -
Сам
получил
граблями
в лоб...

Я огляделся -
нет клопа...
Под грабли -
я один
попал:

Клопы
легки
настолько,
чтоб...
не получать
граблями
в лоб.
   Юрий о произведении ГРАБЛИ-3 (Александр Красный)
   Саш, Семену стопарик поставил за вдохновение?:)))
Отлично!
   Александр Красный
   Я рад бы... да он больно далеко...
Никакими граблями не дотянешься...
:)))
   Юрий
   Ну, тады виртуально:)))
   Александр Красный
   Это тоже непросто...
Если только ты передашь...
;)
   Юрий
   Уже:)))
   Александр Красный
   Это было до того, как исчез текст "клопов", или после?
   Юрий
   До... Все было - до...
   Александр Красный
   Мне даже интересно:
что скрывается под словом "Все"????
   Юрий
   То, что быльем поросло...
:)))
   Елена Конева о произведении ГРАБЛИ-3 (Александр Красный)
   Клопы унылы и тупы,
Совсем не то, что блохи.
У блох покруче будет пыл,
К тому ж они не лохи... -

Заметив в спальне на чеку -
Для их поимки  швабру,
Вмиг приготовились к прыжку
И перепрыгнув храбро,

Визжали: "Нас не проведёшь,
Хоть мы и паразиты...
А ты  свой лоб, едрёна вошь,
Граблями бьёшь - разбитый..."
:))))))))))

Саш, а грабли 4, 5 будут?
   Александр Красный
   Спасибо, Леночка... :)
Вроде, как Терминатор-4?
Раз тебе понравилось, конечно будут: мне для этого нужно совсем немного - дождаться следующих публикаций...
   Алексей Кулешин о произведении ГРАБЛИ-3 (Александр Красный)
   Клопы легки,
Но не настолько
Чтоб не залезть, мой друг, на лоб.
И грабель руки
Ждуть. Как только
Поэт ступил.
Обоим хлоп!
:)
   Александр Красный
   :)
   Алексей Василевский о произведении ГРАБЛИ-3 (Александр Красный)
   Александр, вы юрист?
   Александр Красный
   Нет, я - технарь :)
Если вы имеете в виду упоминание этой профессии в предыдущей публикации, то я имел в виду... крылатую фразу Жириновского :)
   Алексей Василевский
   То бишь вы писали как бы от имени папы Вольфовича?
   Александр Красный
   Не совсем, просто я хотел показать, что поэт - такая же профессия, как илюбая другая, и... не тянет на национальность :)
    
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

ГРАБЛИ-4
Сказка для взрослых

"Моем, моем трубочиста..."

   Высокий лоб
прикрыл платком из ваты...
Но, стук граблей
не радует меня...
И, я прозрел,
Что...грабли виноваты!
И, ясен вывод:
Их пора менять!

Взял денег побольше, на рынок пошел,
Где грабли?- спросил продавца -
"Вот дивные грабли! Гребут хорошо!" -
А как - в отношеньи лица?...
Тот сразу не понял... Пришлось объяснять...
И, надо ж, какой остолоп:
Сказал, что на грабли не стоит пенять...
Что ручку притягивал лоб...

Его обругав, я к другому пошел...
Тот вежливым был и сказал: "Хорошо!
В моем магазине - огромный запас,
Здесь выбор такой, что не скажете: Пас!
Короткие ручки и длинные есть,
И производителей - не перечесть:
Хотите дешевле? - есть "мадэ ин Тверь",
Хотите дороже? - "Джапан" - просто зверь!
Гребут траву, камни... они так легки,
Для левой руки, и для правой руки...

Он выставил вдоль стенки длинный ряд...
Вдруг, слышу, грабли хором говорят:
Нет, милый, здесь ты грабель не найдешь,
Нам лоб твой недостаточно хорош:
У нас, между граблями - договор:
По лбу тебе, мы будем до тех пор
Стучать, стучать, стучать, стучать, стучать,
Пока не научился отличать:
Куда ходить, а где - ступать нельзя?
Что пешка - редко тянет на ферзя...
Что, прежде, чем сказать о ком спроста,
Последствия полезно просчитать...

Страшно зубьями заклацали,
В стенку ручками забацали:
"А пошел бы ты...домой!"-
Говорят...
Свои грабельки помой!-
Говорят...
Наши родичи оне!-
Говорят...
Ставь их - зубьями к стене!-
Говорят...

Испугался я,
Разбежался я,
Прибежал к своим граблям,
И сказал: Не надо "блям"!
Я вас грабельки люблю,
Говорю...
Вам соломки подстелю,
Говорю...
Буду думать, что сказать,
Говорю...
Где влезать, где не влезать,
Говорю...

Я поставил их зубьями к стеночке,
Хоть тряслись все поджилки в коленочках...

Грабли, весело звеня,
Посмотрели на меня:
Вот теперь ты - молоток,
Говорят
Можешь ватный снять платок,
Говорят
Чтобы стало, как сказал,
Говорят
Раскрывай свои глаза!
Говорят
На людей ты посмотри,
Никому из них не ври -
Я тебя тогда буду нахваливать!

И зажили мы с граблями
Очень дружно и любя!
Грабли - с нами!-
Грабли - с вами!
Посмотрите на себя...
   Герасимов Владимир о произведении ГРАБЛИ-4 (Александр Красный)
   Грабли
увеличиваются
в размерах как...
:)
   Тучка
   в колличестве тоже... ;о))
   Наталья Чистова
   А кто-нибудь подумал о том, что граблям тоже больно?
   Александр Красный
   Все вы правы!
Если не будет настоятельных просьб...
на этом я хотел бы закончить "грабельный цикл"
:)
   Наталья Чистова
   Тем более, что уже мелькают тяпки, да и прочий сельхозинвентарь после уборочных работ нуждается во внимании:)
   Борис Борукаев
   Пусть уж лучше в лоб. Потому как, если они маленькие, то ударят в другое место.., а это уж совсем нехорошо. :)
    
  
   Облако в стихах   "   Подражания   "   Александр Красный

Самый короткий стих

   Я
  
   Наталья Чистова о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   Ё!
   Александр Красный
   Сильно!
На мой взгляд, это достойно отдельной публикации!
   Александр Красный
   С днем рождения!
Желаю мудрости и любви!
:)
   Наталья Чистова
   Спасибо!
ЙО - ОЙ)))
   Александр Шапиро о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   О...
   Александр Красный
   А...
   romashka о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   .
   Александр Красный
   Елена Конева о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   Прочтя, подумалось: "Хе-хе,
Должна ведь рифма быть в стихе,
А здесь скучающая "Я",
Красуется без пары зря..."
:)
   Тучка
   j-a

Разделим "Я" на звуки,
Пусть будет два от скуки! ;о))
   Александр Красный
   О, буква "Я"! - Как много в этом звуке...
Любовь к себе, заломленные руки,
Вершина эго, необъятный мир,
Всегда, с тобою об руку, кумир,
В нем - ликованья шум, невидимые слезы,
Желанье славы, затаенные угрозы,
Мечта любви, обилие вранья...
Достаточно, пожалуй, буквы "Я"!
:)
   Александр Красный
   Какая рифма?! Что ты, Лена?
Давно уж рифма устарела!
Сказать одно могу наверняка:
Стих - то, что пишется в коротеньких строках!
:)
   Плацкартный билет о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   И почему у нас нет раздела "Да-цзы-бао"?:)))
   Александр Красный
   Не знаю... я как-то обращался к Облачку с предложением сделать раздел "шуточных стихов" - реакции не было
:)
   Герасимов Владимир о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   ПародЫЯ:
У
Ы -
Ъ!
Ё.
Э...
А
У
Я -
Ь?!
Х...
:)
   Александр Красный
   Непростую задачку вы задали:
букв не так мало, чтобы вообразить себе все, что угодно... и не так много, чтобы однозначно воспроизвести смысл... :)
Пока я только... более-менее уверенно понимаю о чем идет речь в последней строке
:)
   Наталья Чистова
   Потрясающе!
Только не говорите, что я безнадежно испорчена((
   Борис Борукаев о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   В этом емком поэтическом слове заключен целый мир.
:)
   Александр Красный
   О. Да!
:)
   Наталия Пулло о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   :-D
   Наталия Пулло о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   Гениально!
Не желая прослыть плагиатором
Cнмаю перед учителем шляпу я,
И предлагаю сокращенный пересказ произведения:
                  
                   я

                
10.12.03 12:29:41
   Александр Красный
   Спасибо,
лесть в гомеопатических дозах бывает полезна для подъема настроения :)
Мне кажется, что ваш вариант встречается несколько реже - эту букву даже в середине строки чаще пишут ЗАГЛАВНОЙ...
   Юрий о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   Я, я, яволь...
А си-бемоль,
а круглый ноль
забыты?
А Красный: "Юр, иди ты..."
:)))
   Александр Красный
   Приятно иметь дело с сообразительными людьми...
;)))
   Юрий
   :)))
   Александр Красный
   Правда, я надеялся на твою более развернутую рецензию в другом месте... ;)
   Юрий
   Саш, сообщи координаты МЕСТА:))
Я в последнее время какой-то рассеянный...
   Сергей Рубан (RSI) о произведении Самый короткий стих (Александр Красный)
   Интересно, а если перевести на английский это Z или I? :о))
   Александр Красный
   Конечно... I !
    
  
  
  
  
   Облако в стихах   "   Разная лирика   "   Александр Красный

Рецепт

  
Есть разум? Есть любовь? Есть чувство меры? -
Смешай их в опьяняющий коктейль,
И, сверху положив частичку веры,
Испей, садясь на ритма карусель.

Пусть ритм в душе несется и клокочет,
За ним - слова, как песня о любви:
Все запиши и... если очень хочешь -
Поэзией спокойно назови.
   Тучка о произведении Рецепт (Александр Красный)
   Поэзия в груди моей клокочет,
Коктейль пьянит, на ужин съем рецепт.
Но как сантехник надо мной хохочет,
Он деньги сочиняет, а я нет. )
   Александр Красный
   Я возражаю против гнусной прозы,
Которую навязывают мне:
В душе у поэтессы - запах розы!
А ваш сантехник - каждый день в ...!
:)
   Тучка
   Так, значит, милая, ты - Поэтесса?!
Прокладки поменять, иль заменить,
Гм, твоего не стоит интереса,
А если кран течет, то, как тут быть?
Опять же, скажем, что-то засорилось,
И запах, извини, как тот коктейль?
А "мой" сантехник сделает "за милость",
Рублей за ...цать поэзию. О"кей?

А сколько стоит маленькая строчка
Твоих стихов, коллега? Ставлю точку. ;о))
_______________
Это у меня послеремонтные
ассоциации. А тебя как зовут? )))
   Александр Красный
   Прокладки поменять - совсем несложно:
Реклама убедила в этом всех.
И запах труб снимает неотложно
Нам Tiret - гарантирован успех.

Я люблю, когда меня зовут Джеральдиной! ;о)))
   В. Владимиров
   С.Ж.?
   Александр Красный
   Да
у нее было на близкую тему
но я - не она!
   Тучка
   Уже хорошо, что не Джеральд! ;о))
   Александр Красный
   А что плохого в Джеральде? ;о)
   Тучка
   Так теперь и буду называть! ;о)))
   Александр Красный
   Надеюсь, я не переиграл? :)
Когда я вначале написал о поэтессе, то имел в виду Вас, но, поскольку Вы поняли иначе пришлось подыграть, тем более, что раньше я изредка подписывался Джеральдиной, когда писал от женского лица ;о))
   Александр Красный
   Теперь вы поняли, что я имел в виду, написав, что "вас почти невозможно разыграть"?
:)
   В. Владимиров
   Тучка, а почему Вы всем пишете и всех любите, а мне не пишете и меня не любите? Вот Облачко сообщила об открытии Форума, придется мне там эту тему поднять!
   Тучка
   А сколько килограмм Вы можете поднять? ;о))
   Митиль о произведении Рецепт (Александр Красный)
   интересно, вы же СЕЛИ НА ритма карусель, так почему же он внутри вас теперь несется?
И вообще, если подумать, то что получается: вначале выпили коктейль, потом после него все внутри несется и клокочет... И результат этого предлагается назвать поэзией ?!    :-)))
   Александр Красный
   А вы давно последний раз катались на карусели?
Происходит примерно так: сначала вы садитесь НА карусель, потом она начинает крутиться, потом быстрее, потом еще быстрее...
и тут вы начинаете ощущать, что внутри вас что-то знергично происходит
причем, почти независимо от того, пили вы перед этим или нет. Если вы пили какую-нибудь бормотуху, результат будет скоро, но удовольствия вы получите мало ;(
А, если пить то, что я предлагаю, и садиться на "виртуальную карусель" ритма, вполне может выйти что-нибудь хорошее. Правда "дозу" - оставляю на усмотрение пьющего, по вкусу!
:-)))
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Уход в поэзию
По стопам Козьмы Пруткова

   Однажды мой сосед в поэзию ушел...
Писал лишь о любви - мол, как нехорошо
мне без нея! извелся, исстрадался...

Читатель! он, случайно...вам не попадался?
   Джулия Коронелли о произведении Уход в поэзию (Александр Красный)
   Ах, вот она- та еще дессиртация)
   Александр Красный
   ?
   Джулия Коронелли
   Такие вопросы мне можно не задавать :)

http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=7403
   Александр Красный
   :)))
   Джулия Коронелли
   Саш, с Днем рождения!
   Юрий о произведении Уход в поэзию (Александр Красный)
   Однажды мой сосед в поэзию ушел...
Я долго на него за это злился.
Но сам однажды в ваную вошел -
и где я нынче? Знамо, смылся...
   Александр Красный
   ;)))
   Юрий
   :))))
    
   Облако в стихах   "   Философская лирика   "   Александр Красный

О, зависть!

   О, зависть!-
Душ тревожных завязь
От жажды - чем-нибудь прославясь
(Неважно чем,- хоть люстры блеском,
Хоть фейерверков громким треском,
Невнятной ритмикой стиха,
Оригинальностью греха,
Одеждой или голым телом,
Бездарностью, кричащей смело,
Пренебрежением добра,
И сундуками серебра,
Словами: "Люди - так глупы!"),

С улыбкой слушать гул толпы...
   Сергей Рубан (RSI) о произведении О, зависть! (Александр Красный)
   Хм, до боли знакомо. эт я чтоли написал? А? угадал? Ну я ещё подумаю....
"что быыылооо вчерааа, не поомню сутраа..." :о)
   Александр Красный
   Почти угадал
;0))
   Сергей Рубан (RSI)
   Александр Красный?
   Александр Красный
   Он самый...
   Сергей Рубан (RSI)
   Будем знакомы! :о)
а догадался по стилю- очнеь уж понравился подход в статье *Что мы ценим в поэзии?*
тоже как под сим стихом хотелось подписатся -о! это я! злосный плагиат! :о))
Хотя я так не смог (пока?) б написать. да потму и опередили! ааааааааа безобразие в общем.
   владимир глухов о произведении О, зависть! (Александр Красный)
   я так завидую себе
что спать я не могу и ночью
весь в завязях мой позвоночник
от груза глупости людской
   Александр Красный
   уверен что поймете без обиды вам
другому глупо а себе смешно завидовать
   владимир глухов
   свобода выбора даётся всем
должно быть скушно без проблемм ?
   Александр Красный
   начистоту признаться должен всем:
достаточно мне собственных проблем
   владимир глухов
   а стоило скрывать как зависть
американский к жизни есть подход
уж лучше улыбаться заикаясь
во весь свой рот
   Александр Красный
   в моем признанье нет следов трагизма,
мне от народа нечего скрывать:
проблема - только повод к оптимизму,
а рот - порой полезно прикрывать
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Питание и поэзия
"Бытие определяет сознание"

   Стих выявляет воспитание,
Но, очень важно... и питание:

Кому на завтрак - чашка кофею,
Тот озабочен философией...
Кто кушал с сыром бутерброды -
Тот размышляет о природе...
Кто любит утром скушать творогу -
Тот пишет детям любо-дорого...
Кто ест яичницу-глазунью -
Тот пишет про любовь-колдунью...
Когда мясное в вашем ротике -
Все мысли только об эротике...
   владимир глухов о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   добавим так же что поэзия
питание весьма полезное
   Джулия Коронелли
   Нет, Глухов это когда как.
   Юрий о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   ...а если кто-то любит лобио,
тот пишет злобные пародии,
кто хлеб вкушает с маслом "Рама",
тот - на поэтов эпиграммы...
   Тучка
   ...а кто ест гадкий майонез,
тот зря в поэзию полез! ;о))
   Юрий
   Того, кто любит соус "Чили",
в психушке плохо пролечили...
:)))
   Тучка
   Романы пишет с горя он,
И пьет процеженный бульон!
   Елена Конева
   Кто ест креветки и омары,
Тот пишет только мемуары.
^)))
   Тучка
   Кто ест салата листья,
Тот гладит томик Кристи.
А сам уже не пишет,
Не видит и не слышит. ((
;о)
   владимир глухов
   :)))
   Елена Конева о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   С утра, приняв, стакан воды,
Совсем не тянет на труды.
Но после каши "Геркулес"
Катрен несмело в душу влез.
Мне б сёмги, бутерброд с икрой,
Рифм закружил бы звонкий рой...
:)
   Тучка
   Про семгу многие мечтают -
Всегда к ней рюмку предлагают! ))
   Александр Красный
   Лена, Юрий, Тучка - большое спасибо!!!
Чувствуется, что тема - животрепещущая :)))
Я ее "подобрал" на одном из сайтов :)

Если развить покруче, может получиться сборник
"Диета для поэта"
:)
   Сергей Дунев о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   Когда жуёшь безе и кекс,-
Тебя волнует только секс!

И т.п.
Например:

Когда пустые хлещешь щи,-
Получше рифму поищи!
   Александр Красный
   :)
   Сергей Рубан (RSI) о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   а если ты не ел, не спал,
всю ночь стихи толпой кропал?
   Александр Красный
   Сижу голодный, морда кирпичом...
Ну, и стихи, конечно, ни о чем...
:)
   Эльдар Ахадов о произведении Питание и поэзия (Александр Красный)
   Я всё люблю поесть что есть,
Так значит: я поэт и есть! ))))
   Александр Красный
   :)))
    
   Облако в стихах   "   Любовная лирика   "   Александр Красный

Друг за другом

"Мы теперь уходим понемногу
В ту страну, где тишь и благодать."
С.Есенин

  
Друг за другом медленно уходим
В просветленьи, в пасмурном бреду...
Все - неповторимы в своем роде,
Все - равны, у смерти на виду.

Что оставим людям в этом свете?-
Сына? Дом? Цветущие сады?
Женщин, за которых мы в ответе?
Слово? Воплощенные труды?

Как нам жить? К чему стремиться стоит?
Все пройдет - несчастья, славы ложь...
Хоть короны будь ты удостоен -
Ничего с собою не возьмешь.

Об одном мечтаю я, поверьте -
Не о том, чтоб жизнь была длинна:
Дай нам Бог - Любить до самой смерти!
...чтоб с Любовью вспомнили о нас
   Юрий о произведении Друг за другом (Александр Красный)
   Все верно, Саша, дай, как говорится, Бог...
И еще (в шутку) - вспомнил старую пародию на Рождественского:

Ж-жизнь п-порой бы-бывает пе-переменчива,
п-падает из рук моих п-перо.
П-позади - б-беременные женщины,
вп-переди - п-партийне б-бюро...
:)
   Александр Красный
   Ти-ти-типун те-тебе н-на язык!
:)
   Юрий
   Саш, а чего так всполошился? Забыл, что ли - партбюро отменили. Или ты по-прежнему - в КПСС(
:)))
   Александр Красный
   Не буди лиха, пока оно тихо! (с) Народ
:)
   Юрий
   Спи спокойно, дорогой товарищ (с) Партия
   Александр Красный
   :)))
   Ирина Фещенко-Скворцова о произведении Друг за другом (Александр Красный)
   "Дай нам Бог - Любить до самой смерти!
...чтоб с Любовью вспомнили о нас"
Эти две строки очень хороши, Александр.
Спасибо за отклик.
   Александр Красный
   Еще раз - спасибо Вам.
Мне эти две строчки тоже нравятся, жаль, что остальные не удалось написать на том же уровне...
пока мне это не по силам (не по уму)
   Сергей Рубан (RSI) о произведении Друг за другом (Александр Красный)
   Друг за другом,
враг за врАгом,
мы уходим бодрым шагом
По одной такой дороге
Где мы все протянем ноги.
   Александр Красный
   Зачем гоняться за врагом?-
Полезней думать о другом...
   Сергей Дунев о произведении Друг за другом (Александр Красный)
   Загробная жизнь наша - в памяти других...
   Александр Красный
   Есть мнение, что "не только"...
   Сергей Дунев
   А я и не говорю, что "только" так... :))) Принимаю и Ваше мнение, дружище.
    
   Облако в стихах   "   Любовная лирика   "   Александр Красный

Валентинка

   В любви - источник сил неутомимых,
С любовью - все на свете по плечу.
Не так желаю быть тобой любимым,
Как - быть в тебя влюбленным  я хочу!
   romashka о произведении Валентинка (Александр Красный)
   Удлиняется день.
Тишина.
Зачарованы все
Валентинкой.
И танцуя,
не знает Снежинка.
Что стоит у порога
Весна.

С празником Вас, А.К.
   Тучка
   ...И узнавать тебя по вздоху, слову,
Краснея, опуская долу взгляд.
Не спрячешься под облачным покровом,
Скорей всего, здесь нужен туч отряд!
;о))
   Александр Красный
   Спасибо, Тучка!
:)
   Александр Красный
   Спасибо, дорогая - за отклик и узнавание :)
Чтоб этот праздник был непроходящим,
Любви желаю яркой, настоящей!
:)
   Митиль о произведении Валентинка (Александр Красный)
   Но ведь от влюбленности до любви очень длинная дорога. И далеко не все ее проходят. Нечестно получается, вы хотите быть любимым, но только влюбленным :-(
   Александр Красный
   Сколь многие желают быть любимы,
Не видя здесь связующую нить:
Любовь глядит не нам в глаза, а мимо,
Коль не смошли влюбленность сохранить...
;)
    
   Облако в стихах   "   Философская лирика   "   Александр Красный

Истина и правда

   На грани между истиной и правдой -
Причина многих радостей и бед:
Нам в истинах приятна их абстрактность,
А правда тем горька, что - о тебе...
   Елена Конева о произведении Истина и правда (Александр Красный)
   На грани между правдою и ложью
Находится разгадка многих тайн.
Одна из них: ложь много в мире может,
А с  правдой не добиться  ни черта...

:)
   Александр Красный
   На грани между ложью и обманом
Он жизнь свою напрасно положили...
Но, лицемерить я тебе не стану -
Ведь есть обман, что хуже всякой лжи...
:)
   Тучка
   В чем разница, ты мне скорей скажи?
Обман и ложь - какие виражи!
Как ни верти, что мол, не лицемерю,
Одно тебе отвечу, нет, не верю! ;о))
   Александр Красный
   Одно в ответ воскликну: Вечно славься!
Не Тучка ты, а - просто Станиславский!
:)))
   Сергей Дунев о произведении Истина и правда (Александр Красный)
   Первые 2 строки -ух!- философия, а вот дальше - сугубо личное и, как по мне, не хавается. Извини.
   Александр Красный
   А мне казалось, что наоборот: первые две вступительные, а вторые - философия...
Может потому и "не хавается", что это правда?
:)
Извини
   Сергей Дунев
   Наверно. Сколько людей, столько и мнений...
   Шрайк о произведении Истина и правда (Александр Красный)
   Похоже - по-моему - что в последней строке говорится "..что - о себе"?
   Александр Красный
   Конечно, я имел в виду себя, а не вас ;)
Если написать
"а правда тем горька, что - о себе"
появляется второй смысл "правда - о себе",
которого я хотел избежать
:)
   Шрайк
   И все же здесь, по-моему, возникает некая неопределенность: о ком?..
   Александр Красный
   Применяю "запрещенный прием" - ссылку на Хэминуэя:
"Слышишь как звонит колокол?- Колокол звонит по тебе..."
Автор обращается к читателю, но не исключает себя из их числа
   Шрайк
   Может быть, может быть.. :)
    
   Облако в стихах   "   Гражданская лирика   "   Александр Красный

Грустный вечер Ирины Хакамады

   Катились выборы к концу,
(давно известному) и нежно
слеза катилась по лицу
Ирины. Высился  Манеж, но
едва заметная искра,
как прежде,- превращалась в пламя.
На Спасской бухнуло: по-ра!
Под небеса рванулось  знамя -
Таких полотнищ отродясь
Не видывал покойный Ленин...
Рвалась естественная связь
Разъединенных поколений.
Политиканы всех мастей
итоги подбивали с жаром,
а, к тем пожарным (из частей) -
смерть подбиралась за пожаром.

Не хватит ли палить дотла
то, что стояло век за веком?
Бог испытанье вновь послал,
чтоб человек - стал Человеком...
   Тучка о произведении Грустный вечер Ирины Хакамады (Александр Красный)
   Звенело пламя красных искр.
Пожарные погибли - будни...
Рыдал художник, пьяный вдрызг,
А победил, конечно, Путин!
___________________________
У бедного художника 115 картин
сгорело, интересно, за кого он
голосовал...
   Александр Красный
   А может быть, он не такой уж и бедный?
М/б картины были застрахованы на круглую сумму?
   Тучка
   Я не видела богатых художников,
а вот богатых архитекторов, у которых
давно готов план реконструкции Манежа...
об этом стоит задуматься...
   Александр Красный
   Сейчас уверенно объявляет версию о "тепловом ударе на крыше", как причине пожара...
Гиперболоид инженера Гарина?
   Тучка
   Путина! ;о))
   Александр Красный
   При всем уважении к президенту...
назвать его инженером не могу :)
   Птенчик о произведении Грустный вечер Ирины Хакамады (Александр Красный)
   Сильно! Впечатлило...
   Александр Красный
   Да, пожар был - будь здоров!
А стих, по-моему - так себе...
:)
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Недоуменное

   Читая стих, где тьма излишеств,
Гляжу недвижно, как коза...
И думаю: зачем их пишут?
Затем, что нечего сказать?
   Шрайк о произведении Недоуменное (Александр Красный)
   Чем больше нечего сказать,
Тем тьмее тьма излишеств..
:)
   Александр Красный
   если "Краткость - сестра таланта",
то, что такое "Многословие"?
:)
   Джулия Коронелли
   Коза? (Извин))
а у кого излишест- ва?:)
   Александр Красный
   Что, хочешь реквизицию провести? :)
   Джулия Коронелли
   Неа)
   Шрайк
   Это не сестра.. это сам талант, только бестолковый..
?
:)
   Александр Красный
   :)
   romashka
   "Многословие" -теща гонорара.
   Александр Красный
   :)
   Герасимов Владимир о произведении Недоуменное (Александр Красный)
   Чем больше зло в тебе кипит -
Тем громче Вельзевул смеётся!
Святой водою окропит
Старушку жабу из колодца.

И в голове осиный рой
Откроется сквозной дырой - -

Игорь Калугин, 1984
   Александр Красный
   :)
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

НА ТРОИХ - торжественная ода, посвященная [имхо] по случаю написания им эпиграммы автору

(см. http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=11895 -
"С собой - в безнравственной борьбе" (cм. http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=11794)

   "Недавно я стихами как-то свистнул
И выдал их без подписи моей"
имхо тотчас рецензию мне тиснул:
Давай играть открыто, ей-же-ей!

Не ведал, что имхо такой упрямый:
Терзал мне долго зрение и слух...
И разродился дивной эпиграммой,
К которой я не мог остаться глух:

Такое можно встретить раз в столетье,
Дух эпиграммы - сценка... в туалете

Лишь воду он забыл за мной спустить...
Подробности позвольте опустить...

имхо! Теперь, бумажечку сминая,
Всегда... о Вас с любовью вспоминаю!
   Александр Красный о произведении НА ТРОИХ - торжественная ода, посвященная [имхо] по случаю написания им эпиграммы автору (Александр Красный)
   Надеюсь, что автора первых двух строк вы узнаете без труда?
   имxo о произведении НА ТРОИХ - торжественная ода, посвященная [имхо] по случаю написания им эпиграммы автору (Александр Красный)
   М-да, довольно своеобразное представление о забывчивости.
   Александр Красный
   Ассоциации, которые мы вызываем у окружающих, во многом зависят только от нашего поведения.
    
   Облако в стихах   "   Иронические стихи   "   Александр Красный

Географические особенности русской поэзии

   Не смейте питерцев ругать -
Закатят сценку...
У них крепка, едрена мать,
самооценка

Нельзя с украинцем шутить
Про стих и сало...
Потом обид - не отмести,
Убьют, пожалуй

В Москве - не знают языка,
Перо - из стали...
Из Штатов учат их пока,
Как не устали?
   Юрий о произведении Географические особенности русской поэзии (Александр Красный)
   Грузина ти нэ абижал?
Харошяя палитика...
У каждого из нас - кинжал.
Паастарожней с критикай!

:)))
   Александр Красный
   Прасты, забил я пра грузын...
Наш Юра-джан - Такой адын!
:)))
   Тучка
   Получишь и от русских взбучку,
Когда войной пойдешь на Тучку! ;о))
   Джулия Коронелли
   Когда войной пойдешь на Тучку
и от испанцев тоже взбучу)
   Юрий
   Бока у Саши зазвенели
и застонали враз бока.
Эх, тяжела у Коронелли
ее могучая рука!
:))
   Александр Красный
   Над всей Испанией - безоблачное небо,
А Коронелли - обитает в облаках...
Как совместить ей удается? Мне бы -
Узнать...но, безопасней - на быка...
:)
   Юрий
   Правильно, Саша, бока ты спасай.
Нужен еще ты народу.
Ты про Бориса уже дописал?
То-то. Не сгинь же без плоду!

:)
   Александр Красный
   Начинаю терроризировать театральных деятелей...
Кто не спрятался - я не виноват :)
   Юрий
   О творчество теперь - забыть.
Теперь бы бронь кулис пробить!

Удачи! Пригласи на премьеру!!!
   Джулия Коронелли
   Совершенно верно, что безопасней, но я могу и спустится на минутку, исключительно для тебя))
БОЙСЯ КОРОНЕЛЛИ!
   Джулия Коронелли
   Хм, откуда знаешь? кулак у меня, да и удар- не волнуйся, нормалёк.
   Юрий
   Я прозОрлив... прозорлИв... ну, в общем, догадалссссииии....
:)
   Джулия Коронелли
   Догадлив)Ага!
   Александр Красный
   Я бы... с любовью (не с войной) - пошел...
Поверь мне: было б очень хорошо ;о)
   ZZZ о произведении Географические особенности русской поэзии (Александр Красный)
   Ха!
Ето, так, Александр, но москвичи завсегда наихудьшии, количественно, а отсюда и качественно :)
   Александр Красный
   Хотелось бы пошире развернуть "географическую карту"... может - кто поможет?
:)
   Олег Озарянин о произведении Географические особенности русской поэзии (Александр Красный)
   Про стих, бумагами шурша -
Да ради Бога!
Но сало... Это ж, как душа -
Его не трогай!!!!
                      Украинец.
   Александр Красный
   А я-то думал: то и то - Святое...
Святое ж трогать - никогда не стоит
:)
   Олег Озарянин
   Что это со мной такое?
Ты потрогал мне святое!
   Александр Красный
   Олег,
только не убивай!
Я исправлюсь...
:)
   Джулия Коронелли
   http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=12123
))))))))
   Макошь о произведении Географические особенности русской поэзии (Александр Красный)
   Нахал!
(москвичка)
   Александр Красный
   Конечно, я не вас имел ввиду... а, скорее - себя...
Вы - приятное исключение из общего правила!
:)
   Макошь
   Подсахарил...)))
    
   Облако в стихах   "   Философская лирика   "   Александр Красный

Что ты скажешь о себе самом?

"Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: "исправьте путь Господу", как сказал пророк Исаия.
А посланные были из фарисеев;
И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?
Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде, но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете." Ин. 1, 20 - 26.

  
Ты видишь в людях массу недостатков,
Их критикуешь - устно и письмом,
Я не скажу, что ум твой не в порядке,-
Спрошу: что скажешь о себе самом?

Ты в гордости - себя считаешь смелым,
Но, забываешь только об одном:
Не по словам воздастся, а - по делу...
А, что ты скажешь о себе самом?

Ты вопиешь, как Иоанн в пустыне,
Но, ни людей, ни Бога не любя -
Словами, хоть обидными - пустыми,
Ты нам глаголешь... только про себя.

С цитатой в бой идет бесстрашный воин,
В безумной и безжалостной борьбе...
Но, чтоб понять: Чего же ты достоин?!-
Послушай то, что скажут о тебе.
   Юрий о произведении Что ты скажешь о себе самом? (Александр Красный)
   Саш, а не декларативно ли?
   Александр Красный
   Юр, ты специально такие слова выбираешь, чтобы мне их по словарям искать? :)
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Декларация1) полит., публичное торжеств. заявление; международный договор, в котором правительства объявляют о соглашении между ними по данному предмету (напр., о почтово-телегр. сношениях).-2) В парламентск. практике заявление вступившим в управление новым кабинетом министров о своей общей политической программе и плане деятельности правительства.-3) Торг., объявление, перечень товаров при платеже таможенных пошлин.
Или ты имеешь в виду, что нужно было писать не о втором лице, а, о первом?
У меня была строфа на эту тему... более того - она была заключительной... но при внимательном прочтении я понял, что она плохо вяжется с остальным текстом и исключил...
Если хочешь, могу тебе ее прислать - может быть, что подскажешь?
   Юрий
   Саша, мне трудно объяснить свое ошущение, но попытаюсь. Знаешь, мне кажется, что тут дело не еще одной строфе. Просто, здесь слишком впрямую все проговорено - отсюда и не пришедшийся мне по душе пафос появился и та самая декларативность, о которой я говорю.
Впрочем, не знаю, может, идею этого стихотворения вообще без пафоса и декларативности реализовать нельзя...
   Лерочка о произведении Что ты скажешь о себе самом? (Александр Красный)
   У Вийона: " Я знаю, мухи в молоке тонуть не рады, счастливый знаю и несчастный день..." etc.
Финал: "Я знаю все, не знаю лишь себя я"
Или что-то вроде этого.
   Александр Красный
   Как на духу скажу тебе, родная:
Я знаю то, что ничего не знаю!
:)
   Wanderer о произведении Что ты скажешь о себе самом? (Александр Красный)
   О себе самом я говорю
не ПОТУСТОРОННИМИ словами из ТОЛМУТОВ...
Не хожу молиться к алтарю!!!
И не собираю "незабудок"!!!

О себе писал в "Я не из тех!",
в "Да и нет".., и в "Выборе"..,
        и где-то в "Контактере"...
Хочешь привязать к "столбу позора"?
Ты не сможешь - я не лучше всех!!!

(Говорил когда-то - "гамарджоба"...
Но ты - ЖАДНЫЙ на вино... Из ЗЛОБЫ???)
;-)))
   Александр Красный
   Да...
"Это было бы смешно,
когда бы не было так грустно."
;)
   Юрий
   Че-то я этого последнего поклонника не понял, Саш... Ну, могло не понравиться - понимаю, а откуда столько злости?
   Александр Красный
   Я предпочитаю думать, что это - не злость...
просто - очень своеобразная манера шутить
:)
А, может быть, подумал, что это адресовано ему лично?
   Юрий
   Да...
   Wanderer
   Вот так-то, "жадный" гамарджоба!...
;-)
   Wanderer
   Так ОНО и БЫЛО!!!
Всего-то лишь подумал.., что Кто-то
с краным флагом и "букварями" решил мне
лекции читать по "правописанию"....   ;-))
У каждого - СВОЙ ПУТЬ!.. А здесь - на сайте -
ПУТИ как-то "пересекаются"... НЕ случайно!?
Ответь сам себе на вопрос: "Что меня (тебя) привело в религию???"
Я - ПРАКТИЧЕСКИ ЖИВУ по тем самым заповедям..,
о которых ты знаешь так мало из "толмутов"...
А назвал я их "толмутами" по ПРИЧИНАМ НЕ ПОЛНОГО
ПРИВЕДЕНИЯ ВСЕХ ОСТАВЛЕННЫХ ЗАПОВЕДЕЙ!!!
Их не десять!!!Не двенадцать!!! Уже сейчас
находят ДРЕВНЕЙШИЕ рукописи, где их БОЛЬШЕ!!!
Ищи(стучись...) и найдешь (откроется...),
а не "утопай" в ИСКАЖЕННОЙ "реальности" из "толмутов"!!!  ОК???
И совсем я не злой! ("Пронырливый"?)
ВСЕГО...............
   Тучка
   Юра, как мы с тобой иногда одинаково думаем! ;))
   Александр Красный
   Юр, я еще раз подумал над твоим вопросом...
Когда человек не приемлет Святого Писания и гордится этим, делает в одном слове две ошибки, то, скорее всего, он молод и очень самолюбив: ему предстоит много учиться и пытаться понять.
Я был бы рад за него, если бы он понял это как можно раньше... но, всему свой срок...
Вчера я прочел у Иоанна Лествичника: Есть люди, которые, даже испуская дух, продолжают грешить... но, не торопитесь их осуждать - Божий суд неисповедим.
   Юрий
   Саш, не сужу я - к слову пришлось...
   Александр Красный
   Это я... больше для самого себя процитировал, чтобы не забыть :)
    
   Облако в стихах   "   Любовная лирика   "   Александр Красный

Любовному лирику

   О чем, приятель пишешь снова?-
Я подскажу, не отвечай:
Любви потрепанное слово
Опять мусолишь по ночам?

И, после чувственных прелюдий,
Где "жар в крови" и "трепет век",
В духовном и словесном блуде
Проводишь ночи, человек?

И с откровенностью натуры,
Что с грустью смотрит на девчат,
По старенькой клавиатуре
Проворно пальчики стучат?

Пиши, мой милый, черт с тобою...
Любовь - и в блуде хороша...
Но, не мечтой ли голубою
Поражена твоя душа?-

Остерегись: с мечтою тонкой
В даль голубую не ходи...
Чтоб не подонков, а  потомков
Ты смог увидеть впереди,

Чтоб в детях воплощенным Словом
Всю жизнь свою обосновать,
Чтоб за тебя писали снова
Любви потертые слова...
   ансоль и др. о произведении Любовному лирику (Александр Красный)
   да.а.а... круто понамешано
:)
ни с чем не согласна, но нра !
:)))
   Александр Красный
   Главное, что "нра !" - остальное неважно :)))
   Владимир Белозерский о произведении Любовному лирику (Александр Красный)
   Какой, какой такой мечтою "душа поражена"?
Ну, если такого хочется человеку, то нынче это не грех, вроде как...   :))))
   Александр Красный
   Действия, противоречащие природе - грех на все времена ;)
    
   Облако в стихах   "   Альбомная лирика   "   Александр Красный

Куда плывет облако?

   Новооблаченного лелея,
я, признаться, удивлен слегка
тем, что, "чем новее - тем наглее"
стали появляться в облаках.
От имен позвольте воздержаться,
и без них тенденция ясна:
Если так и будет продолжаться,
Облако опустится до дна...
   Олег Озарянин о произведении Куда плывет облако? (Александр Красный)
   Саша! Нет, они совсем не грубы,
Успокойся, Саша, Бог с тобой!

...с облаков стремглав срывались трупы
сашиной взлелеянных рукой...
   Александр Красный
   :)
ты хотел написать: "взлелеяны"?
   Олег Озарянин
   трупы взлелеянных сашиной рукой - всё верно
   Александр Красный
   теперь врубился... перестановка слов тоже играет роль
   Юрий о произведении Куда плывет облако? (Александр Красный)
   А - "всякой твари по паре"...
Вот - тебя любят и не любят...
Меня - любят и не любят...
Его (ее) - любят и не любят...
А облако - плывет...

Всяк место здесь найдет -
пустышки, злюки, мэтры...
А облако плывет
и строит рожи ветру...
:)
   Александр Красный
   ... а караван - идет...
   Сергей Дунев о произведении Куда плывет облако? (Александр Красный)
   Не-а!!! Ни-за-что!
А наглость пусть останется на их совести.
ОБЛАКО не запятнать. ОНО чистое и белое!
По духу...
   Александр Красный
   Дух Облака - сумма наших дУхов
   Лерочка о произведении Куда плывет облако? (Александр Красный)
   Дедовщину развели, панимаешь!
   Александр Красный
   А, чем бабовщина лучше?
   Лерочка
   Ох, не говори!
Сегодня мне это так понятно!!!
   Александр Красный
   Ник будете менять?
   Лерочка
   Здался он вам всем!
Ник как ник.
Ничем не хуже красных, зеленых и прочих...
   Александр Красный
   Раз "пахнет" переменой пола,
Уж называйтесь прямо: голу...бь
   Лерочка
   А чего пол менять? Он пол как пол крепкий, деревянный, даже почти дубовый?!.
   Лерочка
   А чего пол менять? Он пол как пол крепкий, деревянный, даже почти дубовый?!.
   Н.Сергеевич о произведении Куда плывет облако? (Александр Красный)
   наглость - сестра таланта
   Александр Красный
   Вы ничего не перепутали?
По моим сведениям, у нее вообще нет братьев,
только сестра-близнец - глупость
   Н.Сергеевич
   ничего не перепутал. уж поверьте моему гине... то есть гениалогическому опыту
   Александр Красный
   Из глубины гине_кологии
Берет исток гене_алогия,
И лишь одна гени_ология
Везде находит анал_огии...
   Кэрон Неф
   По словам Нильса Бора, нетривиальное высказывание - это такое высказывание, обратное утверждение к которому не является очевидной бессмыслицей. Так Гоголь считал, что сестра таланта - скромность (см., например, "Рим", "Портрет"). [...] Чуть не погрешила против краткости.
    
   Облако в стихах   "   Гражданская лирика   "   Александр Красный

Краткая история болезни

"Осмысливать прошедшее - никогда не поздно, и... никогда не рано."

   Россия, не читавшая Сократа,
Листала череду календарей:
Цари здесь не любили демократов,
А демократы - гробили царей.

Последний, сам от власти отказался -
Россию подавило меньшинство...
И наглости хватило у мерзавцев,
Бессмертию предать семью его...

Они недолго выхода искали,
и порешили....: мы пройдем сквозь вой
с горячим сердцем, чистыми руками -
за бронзовой, холодной головой...

От сердца поднялась температура
на головы, на бороды, усы.
Вновь обагрились руки диктатуры,
И потянулись страшные часы.

Потом умыли руки, но на сердце -
Остался след, как поступь на траве.
Но, коммунизма ждали - ярким скерцо,
Согласно самой гладкой голове.

Остыло сердце, затянулись раны,
И голова, задрав надменно бровь,
Рукою слабой сорвала стоп-краны...
И за границей проливала кровь.

Родилась мысль: поднять температуру
(в отмеченной с рожденья голове) -
Тогда лечили сердце политурой,
И развязали руки, но, не две -

Сперва одну... спустя семь лет - вторую...
Ужель Свобода?- Не совсем, увы...
Лишь огляделись, видим: все воруют
С корыстным сердцем и... без головы.

Опять сердца устали, охладели,
Не мыли руки - не было воды,
И головы, побитые при деле,
На запад потянулись от беды...

Подвигнулся краеугольный камень,
Поднялись трупы на Руси живой -
С холодным сердцем, грязными руками,
Корыстью воспаленной головой.

Таков диагноз... Что же дальше, люди?-
Пора лечиться - нам ли ждать конца?!-
Омоем руки, головы остудим,
Любовью - разожжем огонь в сердцах...
   Тучка о произведении Краткая история болезни (Александр Красный)
   Это про врачей-хирургов? ;о))
   Александр Красный
   Ага, х.рургов, которые без инструментов и с грязными руками ;)
   Лерочка о произведении Краткая история болезни (Александр Красный)
   Нужны ли агитки? Хоть зарифмованные, хоть нет.
Тем более, если тематика спорная.
Тем более, если небольшим опусом охватывается довольно значительный пласт истории.
Возможен ли такой охват?
Однажды, на вступительных экзаменах на филфак девочка (золотая медалистка) попыталась написать сочинение, что-то о Пушкине, в стихах, за 4 часа, естественно, получила двойку.
Это такая параллель. Может не совсем правомочная?
   Александр Красный
   Не знаю, уловили ли вы аналогию с "Кратким курсом истории ВКП(б)"?
Не удивлюсь, если вы Сенеку и Библию считаете нерифмованными агитками ;)
Параллель, думаю, неправомочна:
- во-первых там писала девочка, а здесь - мальчик... и чуть постарше
- во-вторых - во времени меня никто не ограничивал
- в-третьих - мне нечего бояться, какую бы "оценку вы мне ни поставили" :)

В выходные я обнаружил цитату, которая мне чрезвычайно понравилась, хочу с вами поделиться:
"Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе."
   Лерочка
   А откуда цитата? Интересуюсь знать...
   Александр Красный
   Апостол Павел
   Лерочка
   А что общего у Сенеки, в Библии и в "Кратким курсом истории ВКП(б)"?
    
   Облако в стихах   "   Эссе, статьи, разное   "   Александр Красный

Поставим точки над Ё?

   Поставим точки над Ё?


Недавно я опубликовал небольшой стих "Куда плывет облако?"
http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=12745
в котором выразил свое беспокойство
в отношении нравственной стороны поведения некоторых авторов на "Облаке", в частности - новоблаченных.
Этот стих не вызвал оживленной дискуссии, однако развитие событий, как мне кажется, дает основания
для укрепления беспокойства...
Недавно появившаяся публикация С.Игнатова в форуме "Инет - это нужник или нет?" ........
возникла, насколько я понял, в результате дискуссии под одним из стихов М.Берковича,
а сама дискуссия - в результате попытки С.Игнатова обнародовать свое мнение
относительно распределения "мест по солнцем"...вызвавшее сомнения тех,
кто провел это распределение до него. Признаю: для меня лично, эти распределения
совершенно несущественны, кем бы они не проводились... будучи по сути бессмысленными
потугами тщеславия (с одной стороны - распределяющих, с другой - распределяемых).

Сравнительно недавнее активное присутствие на "Облаке" автора "имхо" также не внушает мне
оптимизма: результаты его собственного творчества на сайте, мягко говоря "малозаметны",
зато активность в оценках и интерпретации результатов чужого творчества - просто настораживает...
Это маленькое "имхо" успевает пролезть в любую дырку, чтобы высказать свое "скромное мнение",
независимо от того, приглашали его туда или нет. О таких в народе говорят - "каждой бочке затычка".
Я неоднократно объяснял ему, сколь мало меня интересует его точка зрения... обещал
не писать ему никаких рецензий (что я и делаю), не отвечать на его рецензии (что мне
не всегда удается). Его активность не имеет себе равных (после Имануила)
и совершенно не согласуется с его псевдонимом: люди, которые излагают
только "свою частную точку зрения" (понимая, что она, возможно, ошибочна), редко бывают
столь назойливы. Если он собирается продолжать и дальше "в том же духе", я бы посоветовал ему,
из соображений "стилистического единства" сменить псевдоним на что-нибудь покрупнее...
например - "ИМХОЭЛЬС".

Последний эпизод, побудивший меня высказаться подробно, связан с Кэрон Нэф и Лёшей Гурзо -
широко известными на Облаке. В ответ на мою достаточно безобидную реплику к рецензии
Кэрон, адресованную имхо (о чем последний, даже не будучи назван, как я и предполагал,  догадался),
я получил от нее краткий ответ в матерной форме... что, на мой взгляд, можно объяснить
только двумя вещами: плохим воспитанием или расшатанной нервной системой. Не имея веских причин
утверждать первое, предполагаю второе. После некоторых смешков по этому поводу, Лёша Гурзо
написал замечание, в котором сделана попытка нравственной оценки
моего поведения.
Возможно, это произошло отчасти из-за того, что он ошибочно принял слова "о фонтане" на свой счет.
Я привык к тому, что Лёша тщательно взвешивает слова перед тем, как их произносить... поэтому,
не будучи согласен с этой оценкой, я позволю себе привести его замечание полностью и дать
необходимые комментарии.

"Вежлив - человек вежливый; подчёркнуто вежливый - зачастую иезуит.
Сказав, "я не вас имел в виду", не называете - кого. И здесь та же скользкость:
http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=12745
Навязывая свою манеру выпадов исподтишка, вдруг получаете филологически прямой ответ в лоб - разумеется, "не ожидал"!
С деланным удивлением: дескать, не вам адресовалось - воспринимаете отпор как несправедливость. Ведь так удобно, когда окружающие не вмешиваются, а тут...
В открытую не советуя, "куда нужно идти", вы аккуратно спровадили из Облака Подлубную, как страдающий притворной наивностью Игнатов - Никиту...
Щит из набора (забора, изгороди) цитат (заёмных суждений) не заслоняет сущности вкрадчивого увещевателя, потому что тенденциозность его неслучайных воззрений просматривается не со вчерашнего дня и не одной Кэрон.
Гораздо неприличнее холодный замаскированный цинизм, с которым продолжаете муссировать свою излюбленную тему, чем сгоряча сорвавшееся неподцензурное словцо. " Лёша Гурзо

Мои комментарии Лёше (извините, что так пространно - во избежание упреков в скользкости и скрытности).
1.
Я вежлив - с людьми вежливыми, с хамами - я подчеркнуто вежлив... (чтобы, даже случайно, не уподобиться им)
2.Если под словом
"иезуит" в данном случае имеется в виду некая "приспособительная (accomodativa) система морали",
хитрость, лукавство и т.п., навряд ли это ко мне подходит: как многие могли заметить, я неизменно высказываюсь
и, главное - стремлюсь действовать с позиций христианской морали. Также неуместно, по-моему, говорить
о "выпадах исподтишка" - я никогда не скрываю своего мнения и авторства, если я и публикуюсь иногда
в маскараде, то только в качестве забавы, в течение 1-2 недель я всегда открываю авторство, в отличие
от ряда авторов, которые превратили маскарад в "стол невостребованных находок", то ли стесняясь
признать авторство, то ли забыв о когда-то написанном.
Я не воспринимаю "отпор как несправедливость" - каждый имеет право, если есть чей-то "натиск", дать отпор...
но "хамство я воспринимаю - тем что оно есть - хамством". Удивление мое отнюдь не деланное -
мне, к счастью, крайне редко приходится слышать мат от женщины.
3. Когда я пишу о чем-либо негативном,
не называя имен, то делаю это не потому, что "боюсь назвать имя",
причины в другом:
- я не хочу выставлять человека в дурном свете перед окружающими, надеясь, вместе с тем,
что он поймет, что речь идет о нем - в большинстве случаев так и происходит.
В этом случае человеку нет необходимости оправдываться передо мной (как я сейчас делаю это перед вами)
и окружающими - ему нужно оправдаться... только перед своей совестью.
Удастся ему оправдаться? - Слава Богу!
- я в большей степени пишу стихи, чем "адресные письма с укоризной" и обращаюсь не к одному
конкретному человеку, а - ко всем читателям (и к себе в том числе) - "Кто - без греха?"
Вы никогда не задумывались: почему Евангелие написано притчами?
4. Тему
Подлубной мне не хотелось обсуждать, поскольку она ушла с облака...но "ты сказал"...
Насколько я успел узнать ее за короткий срок ее пребывания на облаке, она относится
к разряду крайне самолюбивых людей, которые любое несогласие со своей точкой зрения
воспринимают как личное оскорбление и, вследствие этого, считают себя вправе
"адекватно реагировать", т.е. переходить к фактическим оскорблениям оппонента...
Попробуйте прочесть нашу с ней переписку непредвзято - думаю, вы с этим согласитесь.
Как и кого спровадил Игнатов - я не заметил.
5.
О цитатах - поверьте, я мог бы обойтись вообще без цитат (тем более, что, к глубокому сожалению,
моих авторов мало кто внимательно читает). Но, по опыту я знаю, и уже писал об этом,
что немалому количеству людей "подпись важнее текста", а моя подпись пока мало
что значит.
6.
"Вкрадчивый увещеватель" - затрудняюсь судить, насколько это ко мне относится?-
В любом случае, "высокомерие, нетерпимость к чужому мнению и открытое хамство" - гораздо хуже.
Скорее уж за мной другой грех - слишком резко и открыто говорить то, что многим
может не понравиться. Вспомните историю с Бродским...
7.
О цинизме... зная, что Лёша обычно бережно относится к слову, я заглянул в словарь:
"Цинизм - нигилистическое отношение к достоянию общечеловеческой культуры,
особенно к морали, идее достоинства человека,
иногда - к официальным догмам господствующей идеологии,
выраженное в форме издевательского глумления. "
Может быть, вы меня с кем-то перепутали?-
Над чем добрым я здесь поглумился?!
Или, почти год работы над "Нравственными письмами" Сенеки - это цинизм?
Скорее, цинизм - то, что эта работа не нашла среди большинства облачных авторов
(включая вас, Лёша) - ни одобрения, ни моральной поддержки (не потому, что
мой труд "что-то представляет собой в смысле поэзии", а потому, что вдумчивая работа
с такими книгами - способ верного нравственного воспитания).
Или, мои стихи, в которых я, по мере сил, пытаюсь выразить свою любовь к доброму
и, ту же любовь, в виде порицания, злому - это цинизм?
Я не сражаюсь против истины, за нее - всегда пожалуйста.
Более сложный вопрос - "отношение к официальным догмам господствующей идеологии"...
Официально, на облаке никакие "догмы господствующей идеологии" не объявлены,
хотя, не исключаю, что они имеются... Если так, объявите их - я честно скажу вам, как я к ним
отношусь: если это догмы любви и добра - поддерживаю,
если - высокомерия, хамства и ханжества - нет.
Кто из нас лицемерит?- Смотрите по делам.
8. "сгоряча сорвавшееся
неподцензурное словцо" - вы сами таким образом признаете,
что это "словцо давно вертелось на языке... да вот - сорвалось" :)
Признаюсь: у меня на языке не вертится никаких слов в отношении окружающих,
за которые мне впоследствии было бы стыдно.
9. "муссировать
излюбленную тему" - у меня нет одной излюбленной темы:
- два года назад я писал, в основном, о любви;
- год назад - "Нравственные письма" Сенеки;
- несколько месяцев назад - пьесу об истории России;
- сейчас меня больше привлекают Библейские темы...
если Вы, вслед за имхо, хотите еще раз помуссировать тему антисемитизма...
повторю еще раз, что я негативно отношусь к ХАМСТВУ и ВЫСОКОМЕРИЮ,
от кого бы они ни исходили - и, думаю, что имею на это право.
И готов с любым из таких людей провести "воспитательную работу", доходчиво объяснив,
что их высокомерие не только неэтично, но и не имеет под собой никаких разумных оснований.
Моя ли вина в том, что такие люди чаще попадаются мне... в одеждах иудеев?
Кто они на самом деле - я не ведаю и не интересуюсь, может быть русские или чукчи...
10. Сожалею, что ваша реакция на "мат из знакомых уст" носит характер одобрения,
а, честная проповедь из чужих  - вызывает осуждение в лицемерии.
Скорее к Вам, Леонид, можно отнести упрек в
лицемерии и лицеприятии.
Признаюсь откровенно: я ни на кого не обижаюсь, но...именно Вы меня - разочаровали

НЕСКОЛЬКО ОБЩИХ ВОПРОСОВ
Чем "Облако" (в моем восприятии) приятно отличалось от других, более многолюдных поэтических сайтов?
(прошу прощения за употребленное здесь прошедшее время - я еще не ухожу...
но, сейчас эти отличия, на мой взгляд, стали менее заметны)-
тем, что при отсутствии каких-либо рейтингов, балльных оценок и т.п. здесь преимущественно
собрались авторы, ориентированные не на раскрутку своей популярности (борьбу за место
под солнцем), а - на повышение качества своего творчества.
Положительную роль в этом процессе играли также дружелюбные
взаимоотношения авторов: грубый окрик, хамство способны моментально погубить нежные
творческие ростки, особенно у молодых людей с неокрепшей психикой. Хотя я и позволяю себе
периодически "разного рода шуточки", но, уверяю вас, в них нет намерения обидеть или оскорбить человека.
Если я кого-то все же обидел - прошу прощения.
Именно поэтому,
а не потому, что лично мне не нравится чья-либо критика в свой адрес, я, помимо
публикации стихов, на протяжении тех немногих лет, которые участвую в сетературе,
веду неприкрытую, вполне конкретную борьбу с различными проявлениями хамства
и неуважения авторов друг к другу, что зачастую просто бросаются в глаза.
Если хамство в быту неприятно, но в какой-то мере неизбежно, и, потому - терпимо...
то В ПОЭЗИИ ХАМСТВУ НЕТ МЕСТА - ЭТО МОЯ ПОЗИЦИЯ, хотя я понимаю,
что и по этому вопросу могут быть "различные точки зрения"...
Высокомерие по отношению к окружающим, которое демонстрирует Кэрон Нэф,
при явном попустительстве хозяев сайта - это все то же бревно, которое вы
не хотите вынуть из своего глаза, замечая сучки в чужих глазах, т.е. - лицемерие.

Соглашусь, что любая форма нетерпимости плохо "рифмуется с христианством",
хотя,  разумное порицание - есть выражение любви...
не я не одинок в этом грехе (простите - закончу цитатой):

"Вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает,
когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.
К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил." Апостол Павел


PS
Надеюсь услышать публичное мнение "скрывшегося Облачка" по этому вопросу,
после чего я сделаю соответствующие выводы.
   Шрайк о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Безоговорочно поддержу то, что "сгоряча сорвавшееся  неподцензурное словцо" не может быть таковым - сорвавшимся сгоряча - в письменной речи.
Это - сознательно высказанная предельная грубость.
Отсюда каждый волен делать свои выводы.
Кому-то мат нравится, и он считает этот язык одной из многообразных форм общения.
Мне жаль этих людей, но особенно жаль тех, кто придет к такому же "мировоззрению" благодаря деятельности первых.
Потому как у последних мат станет (и уже становится) первой и чуть ли не единственной формой общения.
   Лёша Гурзо
   Шрайк, поборник исключительной вежливости, всякую письменно зафиксированную речь следует считать холодно-рассудочной? Тогда крест на поэзии - накрест!
Исходя из чего делать вывод, что эта лексика вообще присуща тому, кто применил её в одном из диалогов (много ли увлёкшийся сочинениями Красного Шрайк читал автора, против которого направлена его категорическая поддержка?)?
Не объявлю свою позицию безоговорочной. Допустим, никакой вспыльчивости не было в помине: слово не воробьём вылетело и не зерном проронилось, а человек, успев посчитать до десяти, защищал себя продуманно и осмотрительно, как сугубо обходительный Красный.
Значит, на сей раз оппонент счёл необходимым ответить ему на предельно понятном языке: мат последовал закономерно - после очередного шаха красной фигуры.
В особых случаях и я считаю использование мата единственно возможным и точным, чтобы поняли правильно: в моих облачных стихах, если не ошибаюсь, дважды прописаны матерные слова. В быту легко обхожусь нормативным словарём.
Склонен поверить в искренность автора, который написал, что бывает состояние, когда
песни не поются, а то, что слышится - всего лишь стон. Иногда грубый.
   ZZZ
   Табуированной лексикой (я говорю о пишущих) пользуются многие. Умело и уместно -- единицы. Уместность и умелость целиком и полностью зависит от уровня мастерства и таланта. "Ай, да Пушкин, ай, да, сукин сын" очень даже умел, и делал это блестяще. А. К. Толстой -- тоже. Перечень таких "единиц" в русской литературе, кстати сказать, не так уж мал. Проблемы "можно" или "нельзя" нет. Важно только "как это делается" и "уместно ли это". Если здесь (на Облаке) табуированная лексика -- табу, значит, как бы, нельзя, но, по-моему, всем понятно, что этот запрет касается в первую очередь дискуссий. Удалять стихо только из-за наличия в нем соленого словца -- такое, мне кажется, здесь не практикуется. Мат -- соль и перец "велик могучим русска языка", бороться за его чистоту путем глухого запрета соленых слов -- дурь и ханжество.
   Брайна
   Если учесть, что русский мат исконно народный язык, имеющий право на существование и звучащий песней в умелых устах, предлагаю показать г-ну Красному мастер-класс)), ведь давно уже всем известно, что исконно русскую культуру берегут и сохраняют наши, братья евреи:))) Если не мы, то кто же?)))
   имxo
   Шрайк, два вопроса.

1. Вы не думаете, что есть ситуации, в которых допустимым рациональным решением может быть "сознательно высказанная предельная грубость"?

Слова "мат нравится", говоря строго, к таким ситуациям
не вполне приложимы. Но всё же,  раз зашла речь, задам и второй вопрос.

2. Вспомним знаменитый случай, описанный Лидией Чуковской в "Записках об Анне Ахматовой". Когда они сидели втроем с Ольгой Берггольц и разговаривали, и О.Б. позволила себе
выражение, Лидия Корнеевна ужаснулась, а Ахматова сказала ей спокойно: "Лидочка, мы же филологи". Не согласитесь ли Вы, что при определенном уровне филологической (в том числе - в смысле, в котором понимал это слово С.Аверинцев) культуры "первых" -- благодаря их деятельности мат не станет "первой и чуть ли не единственной формой общения" и у "последних"? Во всяком случае, Лев Гумилёв не вырос вульгарным матерщинником, да и вообще вряд ли Ольга Берггольц, Анна Ахматова (из-за своей терпимости к мату) или Пушкин (тоже себе позволявший) кого-то сильно развратили. Поймите правильно, я не сравниваю нас с "великими". Просто обращаю внимание, что проблема немного сложнее.
   Брайна
   Господин Красный, кажется, оценивает себя  столь же монументально, как русская литература оценивает Льва Толстого:)
   имxo
   лучше всего запомнилось слово "пока" в его статье
   Юрий о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Ничему не удивляюсь...
Хотя и пятница ныне, но ИМХО (с прописных), виновата среда... Вековечная и вполне человеческая черта "творческой среды" - то и дело возникающие в ней перепалки, перебранки и даже мордобития. Ну, такие они, Творцы - нервные, мнительные, невоздержанные на язык и прочая, прочая...
Все пройдет...
   Джефф о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Саша, ты просто прелесть)))
Почему сей текст считается художественным произведением и размещен не на форуме? Я понимаю, что это твое лучшее творение (по стихам ты - худший среди
всех участников сайта), но, думаю, стоит удалить это "Эссе, статьи, разное" и перекинуть тему в форум. Там у тебя, кстати, и шансов добиться скандала побольше.
А в принципе, все вы, ребята, одним миром мазаны... От АК до ДВ...
   Брайна
   Може сослать его в Баден-Баден?
   Брайна о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Однажды Гоголю подаpили канделябp. Он сpазу нацепил на него бакен-баpды и стал дpазниться. "Эх ты, - говоpит, - лиpа недоделанная!" (с)
   Облачко о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Присоединяюсь к уже высказанному мнению и настоятельно советую  автору переместить данное "твоерние" в форум. Рубрика "эссе, статьи, разное" предназначена для художественных произведений, а не для выяснения отношений.
   Александр Красный
   Смысловые отличия между страницей и форумом условны, а размещение публикации на своей странице удобнее, поскольку в этом случае рецензии приходят по почте, а мои возможности посещения Облака сейчас ограничены. Чтобы не возникало выяснения отношений между авторами, на мой взгляд, нужна более определенная политика администрации: мы живем по законам или по понятиям?
Вы здесь - Хозяйка! Если считаете нужным, можете стереть все что хотите, с моей стороны к Вам не будет никаких претензий.
Я предпочитаю, чтобы "дурь всякого" (включая меня) "видна была".
Сожалею, что, даже в частном порядке, мне не удалось узнать Ваше мнение "по существу".
   имxo о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Милейший (воспользуюсь эпитетом Кэрон)!  Вы заслужили пощечину. И не раз.

У моих разговоров с Вами причина одна - забота о гигиене сайта. Приходится вспомнить.

1. Ваша
анонимная мочильная эпиграмма на Бориса Панкина. Я указал Вам на недопустимость анонимок подобного рода. Вы, согласившись, открыли авторство.

2. Ваша
Исповедь антисемита. Я указал Вам на близость понятий "антисемитизм" и "нацизм" и на то, что, согласно заглавию, Вы - антисемит, даже не потрудившийся поставить себя в кавычки. Вы благодарили и поставили в кавычки.

Собственно, это Вы всегда и делаете, если Вас вывести на чистую воду. Еще не определившиеся в своем отношении к Красному могут познакомиться с теми двумя диалогами и с
этой вполне дружелюбной моей репликой, хотя мне жаль их времени.

Красный утверждает, что он не антисемит, но только "
Моя ли вина в том, что такие люди чаще попадаются мне... в одеждах иудеев?" (это из данной "статьи"). ЧЩдная позиция: я ничуть не антисемит, а просто большинство попадающихся хамов - "иудеи". Дальше - еще интереснее: "Кто они на самом деле - я не ведаю и не интересуюсь, может быть русские или чукчи..." Возникает удивительная картина: Красного постоянно донимают дико хамоватые правоверные иудеи, а он не ведает и не интересуется, "кто они на самом деле", то есть пребывает в уверенности, что среди них множество представителей самых разных наций и народностей.

Зачем эти отвратительные и смехотворные выкрутасы? Чтобы переквалифицировать национальную рознь в религиозную? Дорогой товарищ Красный евангелист, могу Вас успокоить: Вы - самый настоящий антисемит, без всяких кавычек. Вам не удалось заморочить голову администрации сайта стихи.ру, которая удалила Вас за разжигание розни, не удастся никого обмануть и протащить своё человеконенавистничество и здесь.
   Джефф
   Кстати, анонимными мочильными эпиграммами пробавлялся также некто имхо)) (не буду тратить время на ссылку, ты помнишь свой маскарад). Забавное совпадение, не правда ли? И не только в этом.
С антисемитским приветом.
Джефф.
   имxo
   Нет, в случае со Стеллой было недоразумение, которое выяснилось. Мое обращение к ней было абсолютно дружелюбным, это не было эпиграммой на нее; вина моя в том, что не учел возможность неверного понимания.

Если ты думаешь, что хорошо пошутил с приветом, то - чтобы да, так нет.
   Брайна
   Отдельное обращение к Джеффу и Имхо:)
друзья мои, объявляйте временное перемирие на время борьбы с красными собаками:)
   владимир глухов о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   уточняю: 2004 года
не вы воды
а вы ходы
уточняю
   Муся о произведении Поставим точки над Ё? (Александр Красный)
   Всем молчать!
Чем больше вы говорите о "национальном", тем острее взаимная неприязнь и непроходимее отчуждение. Неужели вы не понимаете? Какая дикость! На эту тему НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, об этом НАДО МОЛЧАТЬ. Думать можно.
Замолчите: АК, имхо, Лёша, Джефф и ты, Брайна.
Панкин - молодец, не стал ворошить...
   Лёша Гурзо
   "Но наградою нам за безмолвие обязательно будет" минута молчания - как минимум:
http://www.regions.ru/sepnewsarticle/-/id/1532382.html
Муся, чем громче молчим, тем тише думаем.
http://web.ru/bards/Kim/part147.htm
             Пряник, отороченный кнутом -
             на обложку в качестве ответа,
             и на это дело мы кладём...
             налагаем, извините - вето.
   имxo
   Муся, я уже потратил немало сил, убеждая Красного оставить в покое национально-"одёжный" вопрос: здесь, здесь и т.п. Но, похоже, это клиника: конца его исповеди не предвидится. Если при этом остальные замолкают, то облако автоматически становится местом, куда приличному человеку не позволит зайти брезгливость. Есть понятие попустительства.
   Лёша Гурзо
   Му, жест - во! А мне перехотелось быть учтивым и за это нравиться противнику.
...
Клиника - пышно сказано:  это
http://www.oblako.com/viewitem.asp?id=12847
обыкновенная - да простит меня Шрайк - надъЁ*ка.
И Александр Красный - гипербола.
Точнее
: Шурик-сурик (такая смазь - красно-коричневая).
   Муся
   Лёша, я смотрю со стороны и вижу, что все участники конфликта заступают за грань. Все. Это неизбежно в таких вопросах. Поэтому и призываю к молчанию.
   Лёша Гурзо
   Внял. Извини.
   Муся
   Имхо, конца не видно диалогу. В одиночестве любой уже кончил бы.
   Лёша Гурзо
   Dixi
   имxo
   Насчет АК, я хотел бы разделить твой оптимизм. Но больше похоже, что, уверенный в безнаказанности, он вожделенно предастся своим изысканиям.
   Александр Красный
   Муся,
спасибо за вашу реплику.
Я молчу изо всех сил... и даже думать об этом не хочу
Тем более, что "инцидент исперчен" -
оказалось, что "легче удавиться, чем извиниться"
   Лёша Гурзо
   Приятного аппетита, Муся:)
За что боролись...
У меня и мысли не возникло просить о терпимости, когда ты не облагородилась молчанием по поводу оскорбления Игнатовым Никиты, потому что возмутилась тогда справедливо.
   Муся
   Лёша, не передёргивай. Я говорила о недопустимости споров по "национальным" (да-да, в кавычках!) вопросам. Со стороны Игнатова же было мелкопакостное хулиганство.
   Лёша Гурзо
   Понимаю разницу. Но и то и, тем более, это следует пресекать на корню.
   Муся
   Что и пытаюсь сделать в данный момент.;))
   Лёша Гурзо
   Но метод заимствуешь у нынешнего правителя;(
          Власть имеет множество пружин
          подавления - ещё с эпохи Ленина.
          
Пе-режим допустит пережим -
          и опять очередное послабление...
   Муся
   Ну, сравнил с диктатором.;)
Подавление необходимо. Но не сверху и не со стороны. Каждый должен подавить
в себе злокачественную опухоль на здоровом нац. самосознании. Рачок-с есть у большинства, не важно - с каким "измом". Только каждый почему-то стремится лечить другого. Лёша, загляни в себя. Если скажешь, что ничего такого в себе не видишь - не поверю. Я вот вижу у себя это и давлю изо всех сил.
Да, чувствую, что останусь непонятой.
   Муся
   Так удавитесь же наконец!
   Александр Красный
   С сожалением вижу, что вы сами легко теряете терпение, к которому призываете.
И не надейтесь... Я не сказал, что "мне легче удавиться", напротив - "мне легче извиниться", когда я понимаю - "за что".
Если кому-то легче считать меня извергом, чем попытаться понять - пусть так и считает.
Если кто-то считает, что "легче распять, чем слушать" - путь известен.
И, кто удавится - тоже.
   Брайна
   Муся, ты конечно высказала здравую идею  о молчании.  Панкин смолчал,  и в том случае он был прав как никогда, ибо раздражаться на глуповатую выходку смешно. Г-н Красный слишком давно старается  изобразить из себя одиозную фигуру, но зачастую его памфлеты оставались в небытие.
Самое печальное, что молчание не является в данном случае необходимой мерой пресечения, ибо сколько можно не замечать и бормотать заклинание " моя хата с краю", " не любо- не целуй"?Жаждется ему пожинать лавры революционера, дак пусть вкусит сполна перед каторгой:)))
Г-н Красный слишком сильно проповедует христианские истины, что боле всего начинает напоминать повальное православие наших бывших партийных деятелей. Во-первых, его обуяла гордыня, может и подсознательная, ибо то, как он говорит о своем творчестве, слишком высокопарно и самомнительно.
Муся, скажи честно, как на духу, читая письма Сенеки в подаче Александра Красного, какие мысли посещали тебя? Только не надо дипломатичных увиливаний, навроде : мне это не близко, не в моем вкусе и тд.:)))
Во-вторых, разжигание розни может и сильно сказано, но даже те намеки, что он позволял себе, не вписываются в систему христианских ценностей. Тем паче, что он не вещал с трибуны: "Бей жидов!", а действовал иезуитскими методами))
В-третьих, как там с судиями?:)
В-четвертых, кто будет подставлять щеку?)))
И  ваще, что за мессионерство, е -мае))))
Кто его наделял правом сеять разумное, доброе и вечное? Кто дал ему право выставлять себя мерилом ценностей моральных, духовных и всех прочих, и как быть с его скабрезными шуточками плотского характера?)
Вот, выступила:)
    
  

 Ваша оценка:

Популярное на LitNet.com Т.Мух "Падальщик 2. Сотрясая Основы"(Боевая фантастика) А.Куст "Поварёшка"(Боевик) А.Завгородняя "Невеста Напрокат"(Любовное фэнтези) А.Гришин "Вторая дорога. Путь офицера."(Боевое фэнтези) А.Гришин "Вторая дорога. Решение офицера."(Боевое фэнтези) А.Ефремов "История Бессмертного-4. Конец эпохи"(ЛитРПГ) В.Лесневская "Жена Командира. Непокорная"(Постапокалипсис) А.Вильде "Джеральдина"(Киберпанк) К.Федоров "Имперское наследство. Вольный стрелок"(Боевая фантастика) А.Найт "Наперегонки со смертью"(Боевик)
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
Э.Бланк "Колечко для наследницы", Т.Пикулина, С.Пикулина "Семь миров.Импульс", С.Лысак "Наследник Барбароссы"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"