Кудряц Евгений Витальевич. Интервью с Игорем Иртеньевым

ИГОРЬ ИРТЕНЬЕВ: "КАСЬЯНОВ ИМЕЕТ СЛИШКОМ СЫТЫЙ ВИД ДЛЯ ОППОЗИЦИОНЕРА"

Поэт-правдоруб Игорь Иртеньев не нуждается в специальном представлении. Как и многие юмористы, он мрачен и неразговорчив, что не мешает ему почти одновременно печатать новый текст на компьютере, тут же пересылать его по Интернету в редакцию газеты "Газета", где он служит, и диктовать по телефону комментарий для радиопрограммы "Плавленый сырок". Каким-то чудом мне удалось найти небольшой просвет, чтобы побеседовать с Игорем на острые и животрепещущие темы сегодняшнего бытия. Н а диване-2 [Евгений Кудряц]

- Игорь, Ваше оппозиционное отношение к власти известно. Это касается власти вообще или распространяется на конкретных лиц?

- К нормальной власти у меня, наверно, было бы более лояльное отношение, потому что власть как некий стержень всех государственных институций просто необходима, поскольку я - не анархист и самой необходимости власти не отрицаю. А к отдельным "фигурантам на протяжении многих лет я отношусь более чем негативно.

- Отношение к Владимиру Путину у Вас сразу было однозначным, или оно претерпело метаморфозы?

- Я совершенно не собираюсь "надувать щеки" и выглядеть этаким пророком, но я с первого же дня каким-то образом - не умом и интеллектом, а интуицией - что-то прочувствовал, так как с первого взгляда на этого молодого человека мне сразу все стало ясно и никаких иллюзий у меня не было.

- Как вы относитесь к так называемой операции "Преемник", когда Путин всех запутал, предлагая народу сразу две кандидатуры?

- Мне, честно говоря, надоело в этом разбираться, потому что быть зрителем бесконечного сериала "1117 мгновений весны", когда происходят многочисленные хитросплетения и борьба одних спецслужб с другими по операции "Прикрытие", просто не хочется. Это вызывает у меня головную боль, я к настоящему "шоу" потерял интерес, и мне абсолютно безразлично, чем данная история закончится.

- Что Вы думаете по поводу Дмитрия Медведева?*

- Дмитрий Медведев производит на меня иное впечатление. Во всяком случае, при виде его у меня не бегут по спине мурашки, как от Сергея Иванова или нашего нынешнего президента. Чисто физиономически он не похож на людоеда. Больше о нем ничего, к сожалению, сказать не могу. Что он сможет предпринять в ближайшее время, я не знаю, так как Медведев, вступая в должность президента, связан целым рядом достаточно жестких обязательств перед Путиным. Если же будет проводиться самостоятельная политика без опоры на спецслужбы, то ему придется опираться на гражданское общество, которого в стране нет.

- А вы не разделяете такое мнение, что Медведев станет только номинальной фигурой, а править по-прежнему будет Путин?

- У нас за последнее столетие, а то и больше, никогда не было регента при правителе. Я вообще не знаю, как все это впишется в текущую реальность, захочет ли Медведев быть полной пешкой или играть самостоятельную партию. Ситуация, на самом деле, беспрецедентная, и мне очень трудно понять, в какую сторону она вывернет. Время, в общем, покажет...

- Настоящей, а не марионеточной, оппозиции в России, по сути, нет, либо она ушла глубоко в подполье. Как вы относитесь к таким фигурам как, например, Касьянов или Каспаров?

- Касьянова я считаю человеком "системы", поэтому не являюсь его сторонником. Он имеет слишком сытый и благополучный вид для оппозиционера. Что касается Каспарова, то он вполне радикально настроенный человек, искренне высказывающий свои намерения, но, как мне представляется, либерализм, к сожалению, не тот товар, который в сегодняшней России пользуется спросом. И все мои попытки об этом писать и периодически осмысливать - это не борьба за народное счастье, а отстаивание собственных интересов. Но эти настроения разделяют примерно 3-4% нашего населения, куда вхожу и я, что в абсолютных цифрах равняется населению небольшой европейской страны, поэтому я являюсь выразителем идей этой небольшой прослойки нашего общества.

- А так называемая официальная оппозиция в лице того же Геннадия Зюганова удобна власти?

- Зюганов удобен власти до определенной степени, пока он не набирает много голосов, вернее, ему просто не дают этого делать. Однако будущего у этой партии нет, так как молодых коммунистов в рядах КПРФ я не наблюдаю.

- Что происходят в молодежных движениях другого направления?

- А их на сегодняшний день вообще нет!

- ???

- Движение "Наши" распущено, а их бывшему лидеру В. Якименко найдена приличная должностишка (он возглавил Госкомитет по делам молодежи Прим. автора). То же самое произошло и с "Молодой гвардией", которую возглавлял Иван Демидов, ставший теперь одним из идеологов "Единой России".

- Почему так произошло?

- Я думаю, что "наверху" решили, что пока эти ребята не нужны, но в любое время их могут снова собрать. Они себя слишком вызывающе вели, например, во время так называемых эстонских событий.

- Радиостанция "Эхо Москвы", где вы работаете, является своеобразным "оазисом" свободы в России. Как вы думаете, почему власть это терпит?

- Многие задают этот вопрос, но я думаю, что у власти есть собственные соображения по данному поводу. Ей, например, нужно предъявлять на Западе некие свидетельства демократии и отличия России от Северной Кореи.

- Существуют ли у руководства "Эха" как-либо внутренние ограничения?

- Цензуры как таковой на радиостанции не существует, потому что там высказываются самые разные, причем абсолютно радикально противоположные точки зрения - от близкого к фашистам крайнего националиста Проханова до того же Каспарова. И если в этих текстах нет призывов к насильственному свержению власти, а этого там нет, как у одного, так и другого лагеря, то все остальное идет в эфир, в том числе можно как угодно возносить или "поливать" Путина. Единственный раз на моей памяти (накануне выборов в Государственную думу) в текст вмешался главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов. Чтобы не нарушить "Закон о выборах", запрещающий прямую агитацию в день голосания, мы с Витей Шендеровичем были вынуждены подкорректировать наши тексты. Еще раз хочу подчеркнуть, что "Эхо Москвы" - абсолютно бесцензурная радиостанция, в чем большая заслуга хитрейшего и умнейшего Алексея Венедиктова.

- Теперь несколько слов о вашем друге и коллеге Викторе Шендеровиче. Как вы считаете, что изменилось в связи с его переходом из телепространства в радиоэфир? Н а диване-1 [Евгений Кудряц]

- После того как нас выгнали со всех телеканалов, процент нашей аудитории значительно снизился, так как радиослушателей намного меньше, чем телезрителей, примерно, в десятки раз.

- На сегодняшний день в России нет ни одной телекомпании, которая может себе позволить такую роскошь в лице Шендеровича и вас?

- Есть, конечно, региональные каналы, например, томское телевидение, которое в свое время поддерживал Ходорковский или красноярское, но по масштабам вещания это несравнимо с другими телеканалами. Однако какие-то "просветы" есть, например, Марианна Максимовская на "Рен-ТВ", но это все капля в море...

- У вас не было мысли выпускать передачи на видеокассетах или компакт-дисках?

- Я думаю, что постепенно вся жизнь перемещается в Интернет. Там ограничений намного меньше, и все цивилизованные люди "сидят" в Интернете, где очень большая аудитория, растущая в геометрической прогрессии, поэтому число телезрителей падает. Кто, например, сегодня смотрит 1-й канал? В основном - пенсионеры, так как любой "продвинутый" человек получает всю необходимую информацию из "сети" в течение нескольких секунд...

- Очень хорошо, что вы коснулись телевизионной темы. У меня иногда складывается такое ощущение, что власть осознанно отупляет народ.

- Я не до конца разделяю эту точку зрения, хотя телевидение, само по себе, вещь достаточно глупая. Оно рассчитано на обывателя, никаких просветительских функций, за исключением отдельных специализированных каналов и специальных программ, не несет, а телевизионщикам нужно, чтобы реклама шампуней и средств для очистки раковин попадало в праймтайм, для этого следует показывать многочисленные сериалы для оболванивания телезрителя и преследовать вполне коммерческие интересы.

- И поэтому серьезные передачи, которые требуют подключения определенных мыслительных процессов, не нужны?

- В очень небольших количествах такие программы есть, например, "Закрытый показ" Александра Гордона. Но эта передача показывается поближе к ночи и предназначена для тех единиц, которые это смотрят, и я думаю, что данный проект - недолгий.

- Что вы думаете о телеканале "Культура"?

= Это, пожалуй, единственный канал, который можно смотреть практически весь. Чем это объясняется - не знаю, он аполитичен, там нет политических передач, хотя наверняка существует цензура, но по качеству и художественной мысли он номер один.

- Стало модным критиковать телевизионные юмористические программы. "Аншлаг" давно в народе метко окрестили "Фабрикой Региновых изделий". То же самое касается и "Кривого зеркала" Евгения Петросяна, ничего, кроме кривой усмешки не вызывающего.

- Бороться с этим не только не нужно, а и бесполезно. И когда бывший министр обороны РФ Сергей Иванов начинает что-то бухтеть по поводу передачи "Аншлаг", то мне кажется, что это - не его дело. Он должен думать, чтобы солдаты в армии не вешались. Вообще нельзя директивным порядком заставить народ смеяться над тем, что считает нужным начальство. Сегодня юмор абсолютно жлобский, но таковы запросы общества. Автограф [Игорь Иртеньев]

- А вам не кажется, что раньше, когда была цензура, юмор был намного острее, так как люди искали подтекст, например, в текстах Михаила Жванецкого? Сейчас же, когда ограничения сняты, нет того шарма.

- Шарма действительно нет. Практически политической сатиры сегодня, за исключением Шендеровича, который мужественно, бесстрашно и безнадёжно занимается этим направлением, не существует. Жванецкий рассуждает о жизни и о личности. Настоящий юмор из общения не исчезает, и носителем его являются непрофессионалы, а просто население. Русский юмор - замечательный, прекрасный и парадоксально остроумный, иногда циничный и может быть каким угодно...

- Возвращаясь к политюмору. Я думаю, что политическая сатира в России закончилась после закрытия телепрограммы "Куклы".

- Да, но, кстати, есть вполне пристойные и любимые мною телевизионные юмористические передачи, например, "Городок". Замечательно органически смотрятся артисты Стоянов и Олейников, хотя у меня иногда есть претензии к текстам, где проскальзывает пошлинка. Также очень интересно работают ребята из "О.С.П.-студии" - Таня Лазарева и Миша Шац.

- Вам нравится "Comedy Club"?

- Я, видимо, в силу возраста "не догоняю" этой программы, которая мне кажется очень вульгарной, но она, скорей всего, в таком ключе создавалась и должна бить "под дых" и ногой ниже пояса, чтобы нокаутировать. Я к таким жестким воздействиям на наш организм не привык.

- Как вы думаете, почему и эта программа и масса других позаимствована с Запада? На отечественном телевидении есть только две оригинальные программы - "КВН" и "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?". Неужели нет своих идей или просто не хочется напрягаться?

- Я, например, являюсь рьяным противником реалити-шоу, таких как "За стеклом" или "Дом-2". Они вообще для меня не существуют. Намного дешевле купить лицензионный продукт, чем напрягаться и создавать что-то своё. Я думаю, что это делается чисто из-за экономических соображений.

<- Но это касается и тех же сериалов. "Моя прекрасная няня" и "Не родись красивой" также имеют иноземное происхождение...

- Сериалы есть разные. Существуют вполне оригинальные, среди них - отличные образцы, например, из последних - замечательная работа "Ликвидация", а до этого серьезные экранизации классики - "Идиот" или "Доктор Живаго".

- Вы "немного" путаете многосерийные телефильмы с так называемыми "мыльными операми", которые насчитывают по 200 серий.

- Что касается той же "Няни", я могу сказать, что этот сериал был чрезвычайно популярен, и сейчас будет сниматься его продолжение.

- Почему сериалы обладают таким магнетическим воздействием на телеаудиторию всего мира?

- "Фишка" всех сериалов в том, что телегерои постепенно становятся членами твоей семьи, ты следишь за их переживаниями, а поскольку твоя жизнь совершенно бедна событиями и скучна, то внебрачные дети, получение наследства и прочие интриги вызывают большой интерес.

- К сожаленью, наша беседа подошла к концу. Я вам желаю дальнейших творческих успехов!

- Большое спасибо и вам, Женя!

С Игорем Иртеньевым беседовал Евгений КУДРЯЦ

Красным цветом выделен эпизод, не вошедший в окончательный вариант интервью.

* беседа проходила накануне выборов президента РФ (Прим. автора).

Наша справка:

Игорь Моисеевич Иртеньев родился 25 мая 1947 года в Москве.

Родители были так называемыми типичными представителями советской интеллигенции. Отец, Моисей Давыдович, -- историк, мать, Ирина Павловна, по первому образованию также историк (вместе с отцом они перед войной окончили Московский историко-архивный институт), по второму -- специалист по лечебной физкультуре. Отец умер в 1980 году, мама -- в 1995-м.

До начала 70-х жили в опять же типичной московской коммуналке в Марксистском переулке, чем знакомство с всесильным учением и ограничилось. Этого двухэтажного деревянного дома давно уже нет, как, впрочем, и патриархальной слободской Таганки. Сейчас это полновесный Центр, а когда он учился в первом классе, одна семья, притом еврейская, через два дома от них, держала корову.

После окончания четвертой по счету школы нигде долго не задерживался, -- покрутившись в какой-то конторе, поступил на заочное отделение Ленинградского института киноинженеров и почти одновременно пришел на телевидение механиком по обслуживанию киносъемочной техники.

Работал в отделе хроники, за двадцать лет объездил всю страну, ни малейшей тяги к инженерству не испытывал, поэтому диплом так и не пригодился. Зато на шесть лет отодвинул действительную военную службу, каковую мучительно проходил с 1972 по 1973 год в Забайкальском военном округе.

Женился довольно рано, в двадцать один год. С Лорой Злобиной прожил четыре года легко и весело, а, расставшись, сохранил добрые отношения на всю жизнь. Те же отношения сохранил и со второй женой, Соней Иртеньевой, хотя прожил значительно дольше и расставался, соответственно, куда тяжелей. Сказать, что дочка Яна видит папу только по телевизору, было бы сильным преуменьшением. С третьей, и, как сам говорит: "надеюсь, последней, моей женой, известной, тщеславно отмечу, журналисткой Аллой Боссарт, мы вместе восемь лет, а Вера, которой сейчас уже семнадцать, стала мне второй дочкой".

Писать сатирическую прозу и стихи начал в тридцать с небольшим, публиковаться - с 1979 года.

В середине 80-х познакомился с группой молодых литераторов, создавших наделавший много шума в столице клуб "Поэзия".

В 90-е годы редактировал иронический журнал "Магазин", учрежденный Михаилом Жванецким.

На протяжении нескольких лет еженедельно появлялся на телеэкране в образе "поэта-правдоруба" в программах Виктора Шендеровича "Итого" и "Бесплатный сыр".

В настоящее время выступает с авторскими рубриками в "Газете" и "Новой газете" и сотрудничает с программой "Плавленый сырок" на радиостанции "Эхо Москвы".

Соавтор мюзикла, которым Максим Дунаевский решил почтить память своего отца, в связи с юбилеем кинокомедии "Веселые ребята". Игорь Иртеньев с Вадимом Жуком написали либретто и 15 песен в добавление к тем пяти Дунаевского-старшего, которые звучат в фильме. Режиссер - остро мыслящий человек, с большим послужным списком таких постановок, как "Борис Годунов" в "Ла Скала", Виктор Крамер. Продюсером выступила Ирина Апексимова, которая также занята в спектакле как актриса, а в главных ролях Ирина Богушевская и Дмитрий Харатьян.

За авторскую колонку в одном из интернет-изданий Игорь Иртеньев был отмечен премией Союза журналистов РФ "Золотое перо". Газетные публикации Иртеньева часто переводятся на иностранные языки, выходят в виде книг.

Это интервью в газете "Русская Германия".
Это же интервью было перепечатано израильской газетой "Новости Недели" за 17 апреля 2008 года:

Комментарии: 2, последний от 13/03/2014. © Copyright Кудряц Евгений Витальевич (kudryats@mail.ru) Размещен: 30/03/2008, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика. Интервью: Публицистика Русская Германия Иллюстрации/приложения: 4 шт.		Ваша оценка:

Кудряц Евгений Витальевич: другие произведения.

Интервью с Игорем Иртеньевым