Кудряц Евгений Витальевич. Интервью с Леонидом Радзиховским

Леонид РАДЗИХОВСКИЙ: "ХОЗЯЕВА КРЕМЛЯ МОГУТ ОСТАВАТЬСЯ НА ЛЮБОЙ СРОК, КАКОЙ ИМ ЗАХОЧЕТСЯ!"

Так совпало, что наша беседа с известным журналистом и политологом Леонидом Радзиховским произошла 5 ноября, в день, когда стали известны результаты выборов нового президента США, а президент России выступил с посланием к Федеральному Собранию РФ. Естественно, что эти два ключевых события явились отправной точкой для дальнейшего разговора.

-- Уважаемый Леонид, как вы расцениваете заявление Дмитрия Медведева об увеличении срока президентского правления до 6 лет?

-- Закон обратной силы не имеет, поэтому это изменение не относится лично к Медведеву, которого выбрали на 4 года, а речь идет о следующем президенте. Совершенно очевидно, что им станет Путин. Дмитрия Анатольевича выбрали по 2012 год, а Владимира Владимировича снова смогут выбрать президентом с 2012 по 2018 год. В России давно говорят об этом, что нужно увеличить срок полномочий президента. Путин сказал, что не хочет пересматривать конституцию, но теперь наверху решили, что это можно сделать. Зачем это нужно делать - понятия не имею! Я этого не понял и из речи Медведева, но мне кажется, что такое изменение не имеет большого значения в России, потому что при нашей системе выборов абсолютно неважно, на сколько лет выбирается президент - на 4 года, на 5 лет, на 6 лет или 10 лет. Хозяева Кремля могут оставаться на любой срок, на который им хочется, могут избираться дважды, трижды, на 6 лет. Я не думаю, что это имеет какое-то принципиальное значение, так как при существующей сегодня политической системе президент России может оставаться на своем посту ровно столько, сколько ему хочется.

-- Я правильно понял, что фигуру Дмитрия Медведева вы рассматриваете как промежуточную и не самостоятельную?

-- Да, конечно это так!

-- Хотелось бы узнать ваше отношение к августовским событиям на Северном Кавказе. Каковы предпосылки, причины и последствия южноосетинского конфликта?

-- В свое время я довольно много говорил о том, что война в Южной Осетии никому не нужна - ни России, ни Грузии, ни самой Осетии. Но я грубо ошибся, так как выяснилось, что эта война нужна всем! Почему я считал, что она не нужна России? Мне казалось, что по итогам этой войны пострадает международная репутация России, а выигрыш будет равен нулю. Так оно и оказалось, но зато улучшилось репутация власти внутри российского общества, которому очень понравилось, что Россия разбила американскую марионетку - Грузию. Почему я считал, что война не нужна Южной Осетии? Это очевидно, что никому не нужна война на своей территории. Но, как выяснилось, я и тут грубо ошибся: по крайней мере, руководству Южной Осетии (президент Эдуард Какойты. Прим. автора) эта война была нужна, она закрепила положение президента, и теперь уже никто не думает о том, чтобы его сменить или сместить. Почему я считал, что война не нужна Грузии? Для меня было очевидно, что в ней Грузия будет разбита. И кому нужен проигрыш в войне? Но я и тут грубо ошибся: Грузия, конечно, разбита и потерпела военное поражение, но внутри страны репутация Саакашвили от этого не пострадала, скорей - наоборот, он выступил как спаситель отечества. И более того, Грузия получила довольно большие деньги на восстановление, так что с внутриполитической точки зрения грузинское руководство от этой войны только выиграло. Международная репутация Грузии стала хуже, это правда, но, по-видимому, Саакашвили был столь самонадеян и наивен, что рассчитывал выиграть эту войну военными средствами или думал, что американцы за него физически вступятся или весь мир его признает жертвой русской агрессии. Все три его расчета оказались неправильными: о военном противоборстве с Россией не может быть и речи, так как грузинской армии в природе не существует, американцы и не подумали физически вступаться за Саакашвили, и, наконец, в Европе его воспринимают не как жертву агрессии, а как одну из сторон бессмысленного конфликта. Но это уже ошибка Саакашвили, ведь человеку свойственно ошибаться.

-- А что вы думаете о последствиях этой войны?

-- Что касается последствий, то на Кавказе от этого ровным счетом ничего не изменилось. Южная Осетия как была де-факто частью России и не была де-факто частью Грузии, так ею и осталась. Россия как платила Южной Осетии 100 миллионов долларов в год, так и платит. Дипломатические отношения России с Грузией порваны, но это естественно, раз Россия признала независимость части грузинской территории (как считает Грузия). Однако они и до этого были хуже некуда. А перспективы никакой нет. Россия никогда формально не присоединит Южную Осетию к Северной, потому что это вызвало бы большой скандал, который России абсолютно не нужен. Грузия никогда не откажется от формальных прав на Южную Осетию и Абхазию. Кроме того, эта идея объединяет грузинское общество, а Южная Осетия и Абхазия никогда не вернутся в состав Грузии. Пожалуй, хуже всего досталось Абхазии, потому что она в отличие от Южной Осетии действительно рассчитывала на самостоятельность, и у абхазского руководства и населения хватало наивности полагать, что международное сообщество их признает, но этого не произошло.

-- Америка выбрала нового президента. Впервые за всю историю американских выборов им стал темнокожий - Барак Обама. Изменятся ли в этой связи российско-американские отношения?

-- Они никак не изменятся, так как единственная живая политическая эмоция в России - антиамериканизм. Это тотальное состояние всего российского общества - от высшего руководства - до самого последнего гражданина. Ничтожная - меньше 1% населения группа не разделяет антиамериканские настроения. Практически все общество в России расколото по массе вопросов, но по одному вопросу оно едино: эмоционально негативное отношение к США. Оно не всегда обозначает негативизм к гражданам Америки, но к государству отношение резко отрицательное, т. к. ему приписывают массу зловещих планов и коварных намерений. Существует теория заговора. Все убеждены, что американцы спровоцировали Грузию начать войну. Более того, распространены абсолютно параноидальные, далеко за гранью психиатрических, рассуждения о том, что американцы устроили экономический кризис, чтобы нанести вред России. Но противостояние с Америкой - это единственная живая эмоция, которая консолидирует российское общество. Заменить эту идеологию нечем. С приходом Обамы это противостояние становится значительно сложнее. Американский империализм, во главе которого стоит негр - это что-то очень сложное. Данный факт будет вызывать дополнительное раздражение, так как в России очень сильны расистские взгляды в классическом понимании.

-- Но он, будем объективны, негр только наполовину...

-- Для России он для всех - негр, никого не интересует его вторая половина, но я еще раз говорю: негр, белый, красный, желтый, коричневый, - это не важно. Россия обречена на психологическое противостояние с Америкой, так как это основная политическая идея современной России.

-- Как вы думаете, почему отношение к Ходорковскому раскололо российское общество на две части?

-- Отношение к Ходорковскому не раскалывало общество, так как это не такая значимая тема. 90% населения настроены резко против Ходоровского, может быть, не так монолитно, как по отношению к Америке. Кстати, эти темы взаимосвязаны, так как подавляющее большинство людей уверено в том, что он был американским агентом и по заданию Америки хотел либо захватить власть в России либо продать свою компанию американцам. Это та же самая теория заговора, а Ходорковский - частный случай.

-- В чем, по-вашему, причина антисемитизма в России?

-- Антисемитизм существует во всем мире, и Россия в этом не исключение.

-- Вы думаете, что в России его не больше, чем в других странах?

-- Ну, я не замерял уровень антисемитизма у нас в стране. В России вообще более грубые нравы, чем в других странах. Например, в России гораздо выше уровень насилия. На 100 тысяч человек уровень убийств в 7-8 раз выше, чем в Европе. Я сам - еврей, всю жизнь живу в России и могу сказать, что за последние годы я значительно меньше ощущаю напряженность в этом вопросе, чем в молодости. Есть небольшая группа людей (15-20%), которая на всю жизнь "стукнута антисемитизмом", но для большинства российского общества наиболее раздражающим фактором внутри страны являются кавказцы и мусульмане, так же, как и в Европе, где максимально раздражают арабы, что, впрочем, не мешает тому, чтобы в европейских странах
оставались радикальные антисемиты. С одной стороны, российские евреи максимально ассимилированы гораздо больше, чем евреи во Франции. С другой стороны, раздражающий фактор, связанный с евреями, заключается в том, что еврейская интеллигенция в России, как и во многих европейских странах, придерживается либеральных, космополитических, глобалистских взглядов и имеет особое отношение к власти. Так как в России силен патриотизм и национализм, то сторонники космополитизма и глобализма вызывают большое раздражение.

-- А тот факт, что некоторые олигархи - Ходорковский, Березовский и Гусинский - евреи, подогревает антисемитские настроения в России?

-- Естественно, богатых людей, тем более сколотивших деньги быстро и очевидно с помощью взяток и связей наверху, нигде не любят. В этом смысле Россия тоже не оригинальна, но все перечисленные вами люди давно не олигархи: один из них сидит в тюрьме, два других изгнаны из России и ни малейшего влияния на нее не имеют. Правда в России до сих пор господствует святое убеждение, что все русские миллиардеры - евреи. Это - абсолютная чепуха. Среди крупных бизнесменов России - не более 20% евреев, полуевреев и на четверть евреев. А в той же Москве, где сосредоточены почти все евреи России, они составляют меньше 1% от общего населения столицы.

-- Дело в том, что я - родом из Украины, как и некоторые читатели журнала "Партнер", поэтому в заключение нашей беседы хотелось бы услышать ваше мнение о последних украинских событиях.

-- Вы знаете, я ничего не понимаю в украинских событиях, - в этом гопаке фигуры так быстро меняются...

-- Ну почему же? Там три основных фигуры - два Виктора и одна Юлия.

-- Да, но они все время вступают в различные комбинации - из трех цифр возможно шесть комбинаций, и они постоянно меняются: то Тимошенко+Янукович против Ющенко, то Тимошенко+Ющенко против Януковича, так что я не в состоянии за этим уследить. У них своя борьба за власть, и, как говорится, дай им Бог! В России многие считают, что государства под названием "Украина" в природе не существует, что это по-прежнему какая-то российская провинция и она делится на две части - хорошую восточную русскую и плохую - американскую западенскую. Я не разделяю такой точки зрения, так как для меня Украина - иностранное государство!

С Леонидом Радзиховским беседовал Евгений КУДРЯЦ

Журнал "Партнер" N 12, 2008 год, Германия

Это интервью на сайте журналисты.ру

Оставить комментарий © Copyright Кудряц Евгений Витальевич (kudryats@mail.ru) Размещен: 15/12/2008, изменен: 17/02/2009. 15k. Статистика. Интервью: Политика ПАРТНЁР Иллюстрации/приложения: 1 шт.		Ваша оценка:

Кудряц Евгений Витальевич: другие произведения.

Интервью с Леонидом Радзиховским