[11:19:34] Kira: - Дела идут, контора пишет. Но знаешь, в последнее время зверь-неписец одолел. И ладно бы по объективной причине, а то ведь...
[11:19:59] Luide: - А что случилось? Грусть-тоска? Или страшный зверь неписец укусил?
[11:20:24] Kira: - Укусил-укусил. Как водится, сомнения в собственном творческом потенциале загрызли.
[11:21:11] Luide: - Ой, ну что ты опять рефлексируешь? Вон сколько у тебя читателей в разделе проду просят! Вот и пиши!!!
[11:21:47] Kira: - Проду! А я бы знала, зачем им эта прода? Потому что читать нравится или просто узнать хотят, чем дело кончится? Если последнее, так бы и сказали, я им расскажу коротенечко...
[11:24:33] Luide: - Да ладно! Если б не нравилось, так бы и написали. А раз уж читателям нравится, то пиши. Это же очень подбадривает, сама знаешь. И помогает спокойно относиться к "вечно недовольным". А то придут, расскажут, что все у тебя не так и пишешь неправильно... Я люблю читателей, но не всех :)
[11:24:56] Kira: - А каких ты любишь?
[11:26:57] Luide: - Хм... Каких люблю? Ну, конечно, приятно, когда тебя хвалят. А кому ж неприятны восторженные отзывы? Да и когда на ошибки указывают доброжелательно - тоже неплохо. Без ошибок ведь не бывает. Так что большую часть читателей я люблю :) Да и ты тоже наверняка.
[11:28:16] Luide: А уж если текст помогают править - и грамотно помогают - так им вообще цены нет!
[11:28:32] Kira: - Я люблю даже жесткую критику, но только в том случае, если она обоснована. Если человек лучше меня знает, как, например, размножаются драконы и способен доказать мне свою точку зрения - это прекрасно. Если даже мы не придем к единому мнению, спор выйдет интересным, а в споре, сама знаешь, рождается истина. =)
[11:33:38] Luide: -Да уж :) Сколько мы с тобой спорили в свое время... ;) Главное, чтоб такой критик не говорил вообще, а указывал на конкретные недочеты. Притом он должен хорошо разбираться в предмете спора. Конечно, я прекрасно понимаю, что на самом деле он мне ничего не должен... Но как же достало, когда меня начинают учить юриспруденции и заявляют, что на самом деле все совсем не так! Ну, юрист я, юрист, и притом с немалым опытом. И когда мне начинает не юрист объяснять, что я неправильно описываю... Даже моей патологической вежливости может не хватить на такого критика. По-моему, любой автор рано или поздно с таким сталкивается.
[11:36:47] Kira: - Вот уж верно! Когда приходит некто и говорит мне "вы знаете, а такого не может быть, потому что не может быть никогда", я как минимум посмотрю на такой комментарий с недоумением и попрошу обосновать свою точку зрения. Ссылки на Википедию, кстати, не принимаю - это ресурс не из внушающих доверие, так что подобному критику придется заручиться поддержкой более тяжелой артиллерии.
Я вот работаю в сфере IT, но всего раз или два писала о связанных с моей деятельностью вещах. Помню, была эпическая битва с недовольным читателем, который пытался доказать мне, что слово "терминал" нельзя использовать так, как использовала его я, и не слушал встречных аргументов... Мне тогда тоже не хватило вежливости.
[11:41:30] Luide: - Хорошо тебе, ты хоть на отвлеченные темы пишешь. А я ведь как раз работу свою описываю! И притом вполне реальную практику. А опыта у меня немало, как-никак девять лет уже натикало. Поэтому на авторитетное замечание в комментах, что "клиенты такие не бывают, и адвокаты тоже" я вообще не знала, плакать мне или смеяться... Самое смешное, что как раз у моих коллег, которых среди читателей немало, подобных вопросов не возникало. Хотя у тебя тоже недавно в комментах такие дебаты были - загляденье. Прямо с переходом на личности.
[11:43:03] Kira: - Да, забавно вышло. Самое главное, не из-за чего было копья ломать! Фанфик есть фанфик, он по определению отличается от канона. Вканонную вещь может написать только автор этого самого канона, а мы так или иначе переосмысливаем то, что прочли/посмотрели.
[11:45:54] Luide: - Да уж. Фанфики же часто - просто прикол, написанный для развлечения. Какие претензии тут могут быть? Даже ты меня за фанфики на твой "Случай" не побила :))))) А твои фанфики намного ближе к канонам, согласись ;)
[11:47:12] Kira: - Увы, проблема в том, что у каждого из нас свой канон, и его видение совпадает далеко не у всех. Я, например, вижу в каноне сложную социальную систему с замысловатыми отношениями "каст", технологическую площадку для затейливых генных экспериментов, а кто-то другой - пардон, бордель в планетарных масштабах!
[11:50:43] Luide: - "Каждый заблуждается в меру своей распущенности" (с), помнишь? Кто хочет увидеть порнуху, тот увидит ее даже в невинном поцелуе. Точно так же со всякими намеками на слэш и прочее. Так что не принимай близко к сердцу! На всех реагировать - никаких нервов не хватит
[11:51:50] Kira: - Это-то понятно, но знаешь... Раз скажут, два скажут - и начинаешь сомневаться, а не правы ли они? Просто потому, что их больше. "Если человеку сто раз повторить, что он свинья, на сто первый он захрюкает"(с), помнишь?
[11:55:31] Luide: - Ну, вот почему так не воспринимаются положительные отзывы? Как скажут что-то хорошее или поставят десятку - приятно, но ненадолго. А вот единицы и критика почему-то западают надолго. Плюнь. Чье мнение тебе важнее - большинства, которому понравилось, или пары умников, упрекающих за какие-то одним им известные недостатки? В конце концов, человеку могут просто не нравиться такие произведения! Может, он у тебя обещанную эротику искал и не нашел. Вот и обиделся ;)
[11:56:13] Luide: Если недостатки реальны - поблагодари и исправь. Остальное просто выбрось из головы.
[11:58:10] Kira: - Ну, конечно, это лично его половые трудности, если он эротику искал и был разочарован ее отсутствием... Но если говорить не о фанфиках, а о самостоятельных произведениях? Если мне указывают на конкретный недостаток (технический или иной), я действительно поблагодарю и внесу исправления. Всё я знать не могу, поэтому читателям, которые делают такие замечания, очень благодарна. Другое дело - люди, говорящие о впечатлении. Это ведь нельзя обосновать, скажем, ссылаясь на энциклопедии! Но вот так послушаешь и задумаешься - а может, они правы? И героиня дрянь, и поступает мерзко...
[12:03:14] Luide: - А то ты не знаешь, что у каждого своя правда? Мне вот недавно тоже рассказывали, как я неправа - не хочу работать бесплатно по делам по назначению. Соответственно, моя героиня меркантильна и все меряет деньгами. Я сначала расстроилась, а потом подумала - с какой стати я должна свои убеждения считать неправильными? С той же долей вероятности неправильна позиция самого читателя. Так что критика - понятие относительное :)
[12:04:12] Kira: - Только мы натуры нежные, нервные, нам слова не скажи... можем и ломом огреть в ответ, не правда ли, коллега?
[12:05:29] Luide: - Ну, я сначала очень вежливо предупрежу ;) А потом таки огрею... вежливо :) Ты совершенно права, коллега. Притом лом - это иногда чересчур гуманно...
[12:06:02] Kira: - Предлагаешь посыпать дустом? =) Я, увы, не обладаю твоим терпением, поэтому предупредительный выстрел делаю в голову...
[12:07:20] Luide: - А потом тебя привлекут за превышение пределов необходимой обороны! Ведь тебя всего лишь облили... дурно пахнущей субстанцией, скажем так... А ты сразу в голову! Фу, коллега )))
[12:07:44] Kira: - Ты меня еще в копрофагии обвини, коллега...
[12:08:43] Luide: - Хм... А это еще что такое? Спорим, если написать на СИ, то хоть кто-нибудь таки ответит, что этой самой копрофагией ты в действительности страдаешь )))))
[12:09:45] Kira: - О да, еще некоторые индивидуумы любят делать выводы о личности автора по его произведениям. Просто-таки классический случай! Вот сколько нам с тобой можно диагнозов понаставить?
[12:10:48] Luide: - Ну, я не психиатр. Но думаю, что немало :))))) Тебе так вообще ;)
[12:11:11] Kira: - Благодарю, коллега!
[12:11:39] Luide: - Не стоит благодарности! Я же искренне.
[12:11:43] Luide: - Как читатель.
[12:11:57] Luide: - А читателям можно все!
[12:16:24] Kira: - Несогласная я!
[12:16:34] Luide: - Так возражай :)
[12:17:23] Kira: - Даже не знаю, что и сказать. Разве что процитировать соавтора: "Неужели некоторые читатели всё ещё думают, что авторы обязаны их во всём ублажать и с ними во всём соглашаться?А ведь авторы не обязаны любить своих читателей только за то, что они осиливают несколько страниц."
[12:23:18] Luide: - Никто никому не обязан. И, тем не менее, читатели любят писателей, а писатели - своих читателей)))). Как ты там говорила? "Тяжела и неказиста жизнь простого прозаиста"? :)))))))))
[12:23:33] Kira: - Это говорила не я, но мне нравится.
[12:23:39] Luide: Ага )))
[12:24:11] Kira: - К сожалению, многие забывают о том, что никто никому ничего не должен и ничем не обязан. Мы с тобой не обязаны кидаться править текст по первому указанию читателя, а читатель не обязан нас с тобой любить.
[12:26:58] Luide: - И вся проблема именно в том, что все же хочется, чтоб любили. Хочется нормального диалога с читателем, а не взаимных нападок. Неужели это так сложно?!
[12:28:30] Kira: - Сложно. Достаточно попробовать вот так пообщаться с автором в качестве читателя, чтобы это понять. Авторы ведь тоже не все адекватно воспринимают некоторые комментарии...
[12:31:55] Luide: - Да уж. Встречаются неадекватные комменты как читателей, так и авторов. И на вполне невинные замечания авторы и их поклонники тоже нередко реагируют агрессивно. Но ведь все мы люди, верно? И ни статус читателя, ни положение писателя не дают права хамить и обзывать. "Будьте взаимно вежливы" (с)
[12:35:06] Kira: - Воистину, все мы люди. И у автора может быть плохое настроение, потому что его в транспорте обхамили или начальник накричал, и у читателя - мало ли, что бывает. Вот и несут они свое дурное настроение в сеть, и начинается холивар. И призывами "давайте жить дружно!" тут ничего не поделаешь...