- Александр Александрович, многих удивляет, что "махровый антисоветчик" печатается в газете "Завтра", дружит с Зюгановым и Бабуриным. Что с Вами случилось?
- Меня удивляет, что моё поведение удивляет других. Я не менял позицию. Я антисталинист, в 39-м - член террористической группы, собиравшейся убить Сталина. Был арестован, сидел на Лубянке, бежал. Война позволила мне избежать преследований. Потом Сталин умер. Сталинисты стали смелыми антисталинистами. Я тогда сказал: "Мёртвого льва может лягнуть осёл". После этого меня зачислили в сталинисты, вызвали в КГБ и угрожали посадить, если буду выступать в защиту Сталина. Моё мнение о Сталине не изменилось, но я презираю людей, которые набросились на него, когда это стало безопасно.
Я написал книги, за которые меня зачислили в антисоветчики. Меня уволили, выбросили из страны. Но я не был антикоммунистом, воспитывался как идеальный, романтический коммунист, а действительность не соответствовала этим представлениям. Я был уверен, что советский строй вечен и реалистически описывал эту систему. Система рухнула. Те же, кто зачислял меня в антисоветчики, теперь зачисляют меня в красно-коричневые, а сами жгут публично партбилеты. Так кто изменился? Сейчас объектом моих исследований стала постсоветская система. Если я критиковал советскую систему, я что, должен теперь кричать "ура"? В интервью в 91-м году я сказал: "К власти пришли моральные подонки и интеллектуальные кретины". Это доказывается, как теорема. И это не значит, что я считаю Брежнева умником. Меня и выгнали не за "Зияющие высоты", а за книгу "Светлое будущее", где я писал, что Брежнев - маразматик.
- Почему Вы приняли решение вернуться именно сейчас, когда многим будущее страны кажется туманным?
- Надо начать с того, почему я оказался на Западе. Я не собирался уезжать. Нам принесли паспорта и сказали: "Если не уберётесь - 7 лет тюрьмы, 5 лет ссылки в Сибири". Я прежде всего ученый, специалист по математической логике. То, что я написал "Зияющие высоты" - случайность. Я имел мировой успех в научной работе, был включён в тройку крупнейших логиков мира. А моих коллег знать не хотели. Отсюда элементарная зависть-ненависть к чужому успеху. Рецензии на мои книги для КГБ и ЦК писали мои же друзья. Мне показывали эти рецензии. Эти люди, герои "Зияющих высот", стали потом "прорабами перестройки". Мне было 56 лет, когда я оказался на Западе. Литературная известность пришла в 54 года, "Зияющие высоты" - моя первая книга. Потом я опубликовал более 40 романов, переведенных на 20 языков. И жил я все эти 20 лет на Западе за счёт литературы и своих лекций. Я был единственным из "критиков режима", кто не получил ни копейки подачек.
- Как принял Вас Запад?
- На первой же пресс-конференции в 78-м я сказал: "Я не считаю Запад царством свободы, я не считаю СССР царством рабства. Я не считаю себя жертвой режима. Я считаю режим своей жертвой. Режиму от меня досталось больше, чем мне от него". После этого пошло в газетах: "Зиновьев без маски", "Зиновьев - агент КГБ".
- Это был эпатаж?
- Ни в коем случае. Я просто по натуре такой. В общем, как писали западные газеты, "Зиновьев проскочил по ошибке".
- Кто же были Ваши западные читатели - левые?
- Левые меня ненавидели, считая антикоммунистом. Деление на левых и правых вообще устарело. Современный мир имеет совсем другую структуру. В переводе одной из моих книг участвовал потомок Романовых, Александр Романов, а для эмигрантской третьей волны я оказался чужим. Они всё распределили: этот - гений, этот - полугений. И числили себя знатоками советского общества, будучи шарлатанами. Приличные отношения были у меня с Владимиром Максимовым, но и тот не признавал меня за писателя. Меня печатали западные издательства. "Зияющие высоты" все русскоязычные издания печатать отказались.
- Как Вы восприняли перестройку?
- "Катастройка", как я её назвал, сразу стала объектом моих исследований. То, что я писал о советском строе - истина. Но если бы я знал, что мои книги будут использованы против моей страны, что в результате будет не разгром просто коммунизма, а разгром России - я бы такие книги писать не стал. Теперь у меня есть чувство вины перед страной. Я дал десятки интервью, написал много книг о "горбачевизме" и "ельцинизме". И стал врагом для Горбачева, Ельцина и их соратников. Но в России стала формироваться среда, в которой доброжелательно относятся к моим сочинениям. А на западе отношение ко мне ухудшалось. Там мои книги практически запрещены. Я понял, что сейчас в России для меня больше возможностей работать.
- Когда Вы приняли решение?
- Несколько лет назад. Уже в 90-м мне вернули гражданство. Но процесс затянулся. Квартиру у нас конфисковали и не вернули: новую мы купили, правда, на льготных условиях, благодаря Лужкову. Трудно было решиться после стольких лет жизни на Западе вернуться в совершенно другую страну. Нас подтолкнули сербские события, циничная агрессия НАТО против суверенной страны. Аналогичная судьба ожидает и Россию. Судьба России на западе уже спланирована: полное уничтожение страны и вычеркивание русского народа из истории. Я решил, что в критический для моей страны момент я должен быть с ней. Югославия - повод преподнести урок всему миру. Западный мир, чтобы выжить, должен иметь в своем распоряжении всю планету. Но я не буду вам читать лекцию о том, что такое современный Запад. Представления об этом в России ложные.
[Предисловие]
На прошлой неделе в Москву после 20-летней эмиграции вернулся философ и писатель Александр Зиновьев. Автор "Зияющих высот" дал интервью корреспонденту "Сегодня" Марине Перевозкиной.