Тальковский Дмитрий Викентьевич: другие произведения.

Формула вселенной. Николай Бурыгин - Дмитрий Тальковский. Круг Истины.

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс "Мир боевых искусств. Wuxia" Переводы на Amazon!
Конкурсы романов на Author.Today
Конкурс Наследница на ПродаМан

Устали от серых будней?
[Создай аудиокнигу за 15 минут]
Диктор озвучит книги за 42 рубля
Peклaмa
 Ваша оценка:

  Формула вселенной. Николай Бурыгин - Дмитрий Тальковский. КРУГ ИСТИНЫ.
  
  Николай Бурыгин. Не видя к истине пути конца, просил совет ученый муж у мудреца.
  В науке мной достигнута вершина, смотря с неё же, я так и не пойму,
  Чем отличаются вопросы? В чем причина беды от скромненьких вопросов "почему?"
  Чем мудрость от учености разнится? И для решения таких проблем, возможно ль, нам объединиться?
  Ничуть такому предложению не удивляясь, Мудрец ответил, лишь глазами улыбаясь:
  Я знаю также что, топор объединяет часто жертву с палачом. И шея жертвы лишь разделяет топор от плахи.
  Во имя справедливости Законом это объединяется в момент, когда у жертвы голова от тела отделяется.
  С тобой объединившись, стану непременно я глупцом, Не может быть, по сути, ученый мудрецом.
  Во всех явлениях, на всем логическом пути, Причинно - следственную связь пытаетесь Вы все найти.
  
  Мудрец же никогда не забывает ту истину, что у добра причины не бывает. Здесь суть не в диалектике явлений.
   - Так как искать причину надо в ЗЛЕ, что освящает Божий гений путь Мудрости в невежественной мгле.
  Тогда как тем, которые пытаются связать добро с причиной, Определённость обернётся лишь одной личиной.
  Ученый, выслушав, пожал плечами, Мудрец в ответ развел руками,
  Друг другу чуть заметно поклонились, Подумали уже, что распростились...
  Как между ними поп - расстрига оказался, И в диалог для них оконченный вмешался.
  Я знаю, кто вы, но хочу продолжить этот философский спор. Для всех, надеюсь, интересным будет этот разговор.
  Попробуйте немного в мыслях отстраниться, и каждый разницу в своих суждениях поймет,
  Один из вас дорогу перейдет, чтоб у соседа очутиться, Другой же шар земной весь обойдет, чтоб встретить друга.
  
  Вот Ты, мудрец, сединами как снегом убелённый, Воюешь ты со Злом при помощи Добра,
  А Ты, учёный, знаниями полный, Добра не можешь ты добыть никак, не причинив кому - то зла.
  Учёный как систему мир воспринимает. Мудрец же смотрит на него как на процесс.
  Других идей, мне кажется, ещё никто не знает, И это тормозит познания прогресс.
  Любой закон всегда рождает неопределенность, Нам свыше дан такой удел -
  Предел стремиться в бесконечность, а бесконечность, - беспредельный за предел.
  Я ощущаю тесноту в логическом диапазоне, в котором мысль не может углубиться, исходим в нем из абсолютного покоя,
  Квадратная же скорость света здесь идеям не дает развиться. Пытаемся предел пределов мы в бесконечности определить,
  Соединили параллели и скоростью сумели массу прирастить. Невероятность, превращая в вероятность.
  Опять же глупости своей придали гласность. Чтобы казаться умными, держитесь моего совета,
  
  Кричите всем, нет скорости материи быстрей, чем скорость света! Смеётся Высший разум над вселенной.
  Над человеком крепко держит Сила ВЛАСТЬ, смешавшая в науке ВЕРУ с МЕРОЙ,
  Знать ИСТИНУ разжегшая безумную в нас страсть.
  Попробуйте процесс познания представить в форме круга, где знания всегда незнанию равны.
  В отдельности они имеют форму полукруга, И только вместе быть СУДЬБОЙ обречены.
  Влияя в равной доле, друг на друга, в познавании они лишь изменяют площадь заколдованного круга.
  Коль знаний нет, незнаний тоже быть не может, Здесь вместо круга точке быть. А если ИСТИНА тебе всего дороже,
  Придется на себя лишь руки наложить. И разомкнуть сей круг, нам не удастся,
  
  Здесь дисимметрия мудрит: Чем больше мы накопим знаний, тем дальше будет Истина от нас отдалена.
  В познании мы вышли все из центра представляемого круга. В него же после жизни и уйдём.
  И чем бы мы, не отличались друг от друга, а Истину в конце пути приобретем.
  От этих выводов лишь неуч может возгордиться, Узнав, что он все знает меньше мудреца.
  Зачем ему теперь учиться? Чтоб знать, что завтра больше, чем вчера?
  Дослушав до конца, ученый лоб потер и стал чесать затылок, Мудрец три раза сплюнул через левое плечо,
  А поп - расстрига Богу стал молиться пылко, Избавил, чтоб от ереси, просил он горячо.
  
  P.S. Вот также и у нас, чем больше у кого - то денег, Тем меньше денег у других.
  И дело здесь совсем не в лени, А в том... нет, здесь закончу этот стих.
  
  
  Рецензия. Написать рецензию. Дмитрий Тальковский
  Квадратная же скорость света здесь идеям не дает моим развиться. Пытаемся предел мы в бесконечности определить.
  Соединили параллели и скоростью сумели массу прирастить. Невероятность, превращая в вероятность.
  
  Как замечательно и вместе с тем поэтически все это сказано! Действительно масса тела, - это масса и никакие с ним процедуры, включая приложение к телу силы и изменению его состояния, включая скорость движения, не могут в принципе даже изменить количество заложенного Природой в него вещества. Да, действительно вещество может переходить из одного своего состояние в другое, и не более того. Все эти Законы волею и мудростью Ученых, в том числе и Михаила Васильевича Ломоносова, находятся в копилке Науки и никому, простите, даже мудрецам не дано /должно/ их, не замечать, или игнорировать.
  
  Опять же дальше у Вас можно прочитать: Кричите всем, нет скорости материи быстрей, чем скорость света! Смеётся Высший разум над вселенной. Над человеком крепко держит заблужденье Власть, Отдав одновременно ВЕРУ с МЕРОЙ, Знать ИСТИНУ, разжег безумную в нём страсть". Действительно, постулат релятивизма Љ4 о том, что никакое тело не может двигаться быстрее скорости распространения света в вакууме, является ничем не оправданным диктатом ученых по отношение к только изучаемой ими Природе явлений и процессов. У меня по этому поводу существуют аргументы против превращения Науки в релятивистскую Науку.
  
  Другими словами, я хочу сказать только, что Альберт Эйнштейн превращая Науку в релятивистскую Науку, не стал обременять себя поиском каких-то новых концепций и идей, в том числе и выводами новых математических уравнений. Всё это, придав свою собственную интерпретацию с помощью постулатов, Эйнштейн взял у Лоренца. Причём, когда говорят о СТО, то упоминают, только два постулата Эйнштейна. Тогда как в действительности СТО базируется как минимум на четырёх постулатах. Прежде чем их перечислить, хочу обратить Ваше внимание, дорогие читатели, каким острым и грозным оружием они являются. Хочу подчеркнуть, что эйнштейновские постулаты по своей разрушительной силе превосходят разрушительную мощь меча Александра Македонского, оставившего после себя не единый мир, а единственно выжженную землю.
  
  Постулат первый. Эфир - 'выродок' в семье физических субстанций. Если перевести эту мысль с языка релятивистов на нормальный язык, то указанный постулат есть не что иное, как априорное утверждение, что свет распространяется не как волна, а как корпускула. В действительности, науке известны две взаимоисключающие друг друга теории распространения движения: корпускулярная и волновая. Волновая теория распространения движения утверждает, что для того чтобы скорость волн была постоянной, необходимо чтобы пространство было однородной, изотропной средой в которой, с помощью источника, образуются в конечном итоге волны. Движение в таком пространстве даже одного тела, например, источника волн, носит абсолютный характер, и ни о каком принципе относительности движения, пусть даже и связанного с именем великого ученого Галилея, речи быть не может.
  
  Что же касается корпускулярной теории распространения движения, то для равномерного движения корпускул: частиц, пуль. Среда не только не является необходимым элементом их движения, но напротив, среда является источником неравномерности движения корпускул. То есть нам хорошо известно, что пули, другие частицы в газах движутся равномернее, чем в жидкостях. А в вакууме равномернее, чем в газах. И если бы мы смогли избавить пространство от гравитационного поля, то есть, сделать пространство абсолютно 'пустым', только тогда корпускулы стали бы двигаться равномерно.
  
  Постулат второй. Скорость света - есть величина постоянная, не зависящая ни от скорости движения системы отсчета с источником света, ни от скорости движения системы отсчета с приемником. Очевидно, постулат о постоянстве скорости распространения света справедлив, единственно, для волновой теории распространения движения по той простой причине, что только относительно среды, скорость света, аналогично скорости звука, может быть величиной постоянной - константой. В случае же корпускулярной теории, скорость корпускул света будет непосредственно зависеть от скорости движения систем отсчета с источником и приемником света. Ни о какой независимости скорости света от относительной скорости движения систем отсчета с источником и приемником, в этом случае, говорить уже не приходится. Таким образом, мы видим, что 1-й и 2-й постулаты Альберта Эйнштейна находятся в вопиющем противоречии друг с другом.
  
  Постулат третий. Законы природы одинаковые для систем отсчета, движущихся друг относительно друга равномерно и прямолинейно. Другими словами, системы отсчета, движущиеся друг относительно друга равномерно и прямолинейно, являются инвариантными (у Галилея и Эйнштейна - инерциальными) или тождественными системами отсчета. Не вдаваясь подробно в причины инвариантности систем отсчета, отметим, что допущение тождественности или инвариантности систем отсчета является позитивным, то есть оправданным для решения тех проблем, которые связаны с рассмотрением процессов и явлений, протекающих в эквивалентных системах отсчета.
  
  Постулат четвертый. Никакой сигнал, никакое воздействие одного тела на другое не могут распространяться со скоростью, превышающей скорость света в пустоте. Этот постулат, как известно, возведен релятивистами в ранг закона природы. Но в таком случае, возникает естественный вопрос: 'С каких пор человек, пусть даже и гениальный, вместо того, что бы познавать, стал диктовать природе законы?!' Не трудно предвидеть, что такое отношение человека к Законам природы рано или поздно приведет-таки к тому, что человек в очередной раз начнет свою историю с каменного топора.
  
  
  Рецензия. Написать рецензию. Элеонора Белевская 11.02.2012 18:43. Очень понравилось резюме - предисловие. Здесь все сказано сильно и просто. Элеонора Белевская.
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 11.02.2012 19:18. Уважаемая Элеонора, спасибо за отклик. Эти стихи написаны в прошлом веке, а резюме-предисловие вэтом году. Всего Вам наилучшего. Пусть Ваша связь с Космосом принесёт Вам здоровья и успехов в творчестве! Николай Бурыгин.
  
  
  Рецензия. Написать рецензию. Владимир Арлекин 05.02.2012 19:51.
  1. "Во имя справедливости законом это все объединяется" - это правильно. Справедливость - это главный закон.
  2. "С тобой объединившись, стану непременно я глупцом" - это провокация. Помните Библию? "царство, разделившееся внутри, не устоит". То есть, Вы оправдываете разъединение - это зло.
  3. "Не может быть, по сути, ученый мудрецом" - дискриминация!!!
  4. "Мудрец же никогда не забывает ТУ истину, что у добра причины не бывает" - у добра есть причина - это Справедливость. Бог создал Справедливость потому, что только она способна существовать в Вечности и обеспечить Богу вечное существование. Все несправедливое уничтожается и разрушается. Причина добра: по Справедливости делающий добро будет жить в добре. Какой дурак в условиях Справедливости будет делать зло, если в ответ получит зло? Смотрите внимательно логику. Чтобы существовать вечно, нужна Справедливость. Чтобы жить хорошо в условиях Справедливости, надо делать добро. Вот и вся причина добра.
  5. "К тем, кто связал добро с причиной, Определённость обернётся лишь одной личиной" - здесь речь идет о конкретном и истинном знании, которого у людей НЕТ. Конкретная причина зла, установленная человеком тоже обернется личиной.
  6. "Любой закон всегда рождает неопределенность" - это неверно. Закон уменьшает неопределенность. Закон - это ограничение неопределенности. Беззаконие - это абсолютная неопределенность. Ну и хватит пока для начала. А что Вам лично дает эта выведенная Вами формула? Что она меняет в Вашей жизни? Как это использовать на благо людям? Заранее, спасибо за ответы. Владимир Арлекин 05.02.2012 19:51.
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 06.02.2012 00:05.
  Уважаемый Владимир. Я не учёный, не мудрец и не поп-расстрига. Формула - это всего лишь моё МНЕНИЕ. Лично мне доставляет удовольствие, если читатель остался не равнодушным после прочтения моей работы. Спасибо за внимание, Николай Бурыгин.
  
  
  Владимир Арлекин 06.02.2012 15:32. К сожалению, ответов нет. Ну и ладно... А неравнодушными людей и порнуха не оставляет, и пошлятина. Смысл вашей писанины? Нарисоваться? Владимир Арлекин.
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский. 20.02.2012 22:22.
  Напрасно и совершенно незаслуженно как представляется Вы, Владимир Арлекин, обижаете умнейшего и добрейшего к тому же на всем белом свете Человека Николая Бурыгина! Зря и еще раз зря! Просто Вам не стали отвечать не потому, что сказать в свое оправдание нечего, а посчитали, что слушать предлагаемые ответы некому. Вот, почему я позволю себе прокомментировать некоторые пассажи Владимира Арлекина, показывающие уровень его незнания в сравнении со знаниями Николая Бурыгина.
  
  1. Цитата: "Во имя справедливости законом это все объединяется". Ответ Владимира Арлекина: - это правильно. Справедливость - это главный закон. Комментарии Дмитрия Тальковского: Нельзя так уже прямо утверждать, что "Справедливость - это главный закон". Во-первых, потому, что Справедливость - это совсем даже никакой не закон, и тем более в таком случае получается, не главный. Справедливость - это представление человека о должном соответствии деяния и воздаяния. В частности, соответствия прав и обязанностей, а также труда и вознаграждения. Соответствие заслуг и их признания, преступления и наказания, роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения. Причем именно отсутствие должного соответствия между этими двумя сущностями: деянием и воздаянием как раз и оценивается нами как несправедливость.
  
  2. Цитата: "С тобой объединившись, стану непременно я глупцом". Ответ Владимира Арлекина: - это провокация. Помните Библию? "царство, разделившееся внутри, не устоит". То есть, Вы оправдываете разъединение - это зло. Цитата 3: "Не может быть, по сути, ученый, - мудрецом". Ответ Владимира Арлекина: - дискриминация!!!
  
  Комментарии Дмитрия Тальковского: Видите ли, глубокоуважаемый Владимир Арлекин, воистину правдой является такое вот Николая Бурыгина утверждение: "Я знаю также что, топор объединяет часто жертву с палачом. И шея жертвы лишь разделяет топор от плахи. Во имя справедливости Законом это объединяется в момент, когда у жертвы голова от тела отделяется". Комментарии Дмитрия Тальковского: Вот, почему с тобой, Владимир Арлекин, объединившись, я стану непременно не ученым, а глупцом. Не может быть, по сути, Арлекин ученым сразу быть, и слыть к тому же мудрецом.
  
  4. Цитата: "Мудрец же никогда не забывает ТУ истину, что у добра причины не бывает" - Ответ Владимира Арлекина: у добра есть причина - это Справедливость. Бог создал Справедливость потому, что только она способна существовать в Вечности и обеспечить Богу вечное существование. Все несправедливое уничтожается и разрушается. Причина добра: по Справедливости делающий добро будет жить в добре. Какой дурак в условиях Справедливости будет делать зло, если в ответ получит зло? Смотрите внимательно логику. Чтобы существовать вечно, нужна Справедливость. Чтобы жить хорошо в условиях Справедливости, надо делать добро. Вот и вся причина добра. Комментарии Дмитрия Тальковского: Более яркого заблуждения вообще трудно себе представить потому, что вы говорите: "у добра есть причина - это Справедливость". К этому вашему заблуждению /тавтологии/ можно разве что добавить, что по данным нейро биологов, за чувство справедливости отвечает ряд участков мозга, связанных с эмоциональной сферой человека. Утверждают также, что тяга к справедливости сформировалась у человека на генетическом уровне в процессе племенного его развития, поскольку предоставляла более "справедливым" племенам преимущества в выживании.
  
  5. Цитата: "К тем, кто связал добро с причиной, Определённость обернётся лишь одной личиной". Ответ Владимира Арлекина: - здесь речь идет о конкретном и истинном знании, которого у людей НЕТ. Конкретная причина зла, установленная человеком тоже обернется личиной. Комментарии Дмитрия Тальковского: И здесь вы Владимир Арлекин заблуждаетесь, так как в принципе ЧЕЛОВЕК способен и даже обязан устанавливать абсолютные истины, находить причины добра и зла. Если он не захочет или не сможет это делать, то в наказание он в очередной раз начнет свою эволюцию с каменного топора.
  
  6. Цитата: "Любой закон всегда рождает неопределенность". Ответ Владимира Арлекина: - это неверно. Закон уменьшает неопределенность. Закон - это ограничение неопределенности. Беззаконие - это абсолютная неопределенность. Комментарии Дмитрия Тальковского: В принципе правильно, что беззаконие - это абсолютная неопределенность. Но эта истина не отрицает другую истину, что любой Новый закон, открытый Человеком, рождает Новые неопределенности.
  
  Ну и хватит пока для начала. А что всем нам дают Вами выведенные формулы? Что они меняют в нашей жизни? Как это можно использовать на благо людям? Заранее, спасибо за ответы. Дмитрий Тальковский.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 20.02.2012 22:05. Уважаемый Дмитрий Тальковский. Я оценил Ваш юмор относительно меня. Спасибо, Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 30.01.2012 12:14. Относительно массы и веса. Здесь меня смущает состояние невесомости. (Масса есть, а веса нет.) Спасибо за внимание, с уважением, Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 31.01.2012 09:07. Николай, о Боге мне ничего не известно, но что касаемо массы и веса, то не нужно забывать, что они (как любой физический параметр) не существуют сами по себе, а выявляются в результате взаимодействия. Тут нет никакого парадокса. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин из Омска. 04.02.2012 12:56. Вес - это - СИЛА ВЗАМОДЕЙСТВИЯ двух масс. Если расстояние между массами велико, то СИЛА взаимодействия между массами - НИЧТОЖНО МАЛА, -это - называется эффектом невесомости. Есть ещё понятие инерционной массы. К примеру,- молоток весом один килограмм, имеет массу один килограмм = силе взаимодействия между спокойными массами = 1 кг. Допустим, удар молотком по наковальне - характеризуется силой взаимодействия,- в момент торможения молотка об наковальню! Благодарю за внимание. Да! Публикация превосходная! С интересом прочитал! Дорогой Николай Бурыгин! Благодарю за предоставленное удовольствие! С уважением, Виктор Перепёлкин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 05.02.2012 10:36. Уважаемый Виктор! Сила это абстрактное понятие. Никакой "силы" как таковой в природе не существует. Сила это величина, которую можно вычислить как результат взаимодействия реальных тел. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 05.02.2012 12:36. Уважаемый Николай. Я с Вами согласен. Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин 05.02.2012 15:06. Дорогой Николай Векшин! Я практик, а не теоретик, поэтому Я знаю, прежде чем вычислить, необходимо построить модель метода или способа вычислений, а это уже абстракция, то есть, по-простому - отвлечение от конкретной ситуации. В естественной природе очень много мешающих факторов, которые отвлекают мысли и не дают сосредоточиться на определённой задаче! Для этого используют правило, известное с древнейших времён, сказанное первым, не знаю кем, но смысл следующий: "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ". Другие, современные деятели говорят: "НЕОБХОДИМО ОТДЕЛИТ МУХ ОТ КОТЛЕТ!". Это значит просто по-учёному: "АБСТРАГИРОВАТЬСЯ", то есть отвлечься от конкретики. Понятие силы существует и надо им пользоваться в разумных пределах и согласно требованиям правил и законов физики. Благодарю за внимание. С уважением, Виктор Перепёлкин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин 05.02.2012 19:25. Дорогой Николай Векшин! Сила может быть вычислена, а может быть измерена. Были измерительные приборы - назывались динамометры - силомеры, при испытании машин; медицинский динамометр предназначен для измерения силы мышц человека, например мышц рук. В парках для развлечения и отдыха устанавливали кувалда метры - со шкалой, показывающей силу удара по наковальне - кувалдой по пальцу я ударил себя, в детстве, молотком, когда пытался научиться забивать гвоздь! На практике почувствовал силу удара, в то время когда, молоток спокойно мог лежать на моих ладонях, не причиняя мне вреда! Виктор Перепёлкин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 06.02.2012 09:59. Дорогой Виктор! Не нужно путать то, что наблюдается с тем, что существует. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин 06.02.2012 15:44. Здравствуйте! Дорогой Николай Векшин! А как Вы думаете? Предметы существуют видимые для нас, почему? Не потому, ли, что, порядок молекул и частиц, из которых состоят все предметы окружающие нас, в том числе и мы сами, за счёт сил, удерживающих молекулы и все частицы в определённом порядке? Или здесь нет ни каких сил, по-Вашему? С уважением, Виктор Перепёлкин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин. 06.02.2012 22:28. О радиоволнах. Радиоволны существуют, но мы их не можем наблюдать без технических преобразовательных устройств. Виктор Перепёлкин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 07.02.2012 10:28. Радиоволны это реальный объект, а сила это просто понятие, это не объект. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин. 07.02.2012 12:56. Как Вы думаете? Силовые характеристики электрического или магнитного поля, составляющие совокупность электромагнитных колебаний, называемых радиоволнами, и измеряемые, по величине напряженности или индукции, с помощью специальных измерительных приборов - это абстракция, недостойная внимания или существующая реальность? С уважением, Виктор из Омска.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин. 07.02.2012 13:47. Уважаемый Виктор из Омска и Николай. Что ТЯЖЕЛЕЕ (больше весит) - яблоко упавшее мне на голову, или Луна, "плывущая" в Космосе? МАССА у них разная. Рад общению с Вами, Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 08.02.2012 10:19. Виктор! Силовые характеристики - это абстракция, но она, тем не менее, достойна внимания. А вот радиоволны и приборы - существующая реальность. И они достойны вдвойне. Николай! Если брать за точку отсчета Землю, то Луна ТЯЖЕЛЕЕ, чем яблоко, т.к. МАССА у них разная. Но хотя Луна тяжелей, она не падает на Землю. Если яблоку придать нужное ускорение и пустить вокруг Земли, оно тоже не упадет на Землю. Но если брать за точку отсчета Луну (без Земли), то яблоко окажется тяжелым - упадет на Луну. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 08.02.2012 12:14. Уважаемый Николай. Я попробую без слова если. За точку отсчёта я вынужден взять шишку на своей голове. Небо затянуто облаками, и я Луну не видел, и не ощущал. Тяжесть чего-либо относительно моей шишки равна mg. При g=0 и тяжесть равна нулю (при любой массе). Спасибо за внимание, Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 09.02.2012 09:53. хорошо, что на голову упала шишка, а не Луна. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Николай Бурыгин 09.02.2012 10:50. Здесь я с Вами полностью согласен. Шишка на моей голове, это результат противодействия падающему яблоку. Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Виктор Перепёлкин 09.02.2012 20:08. "Сила это абстрактное понятие. Никакой "силы" как таковой в природе не существует. Сила это величина, которую можно вычислить как результат взаимодействия реальных тел". Здравствуйте! Дорогой и уважаемый Николай Векшин! Почему Вы утверждаете, что: "Никакой "силы" как таковой в природе не существует"? Мне кажется, если вспомнить, то можно и почувствовать,- силу,- с какой натянута резинка, используемая в Вашей одежде. Реальной одежды, взаимодействующей с реальным Вашим организмом. Другое дело, - адаптация организма к воздействиям, с реальной силой, причиняющей какие-то неудобства. С уважением, Виктор Дмитриевич Перепёлкин из ОМСКА.
  
  
  Добавить замечания: Николай Векшин 12.02.2012 09:37. Дорогой и уважаемый Виктор! Есть разница между "чувствовать" и "существует". Хотя Вы правы, что "существующее" мы постигаем через чувства. Николай Векшин.
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский. 22.02.2012 13:5.
  Глубокоуважаемые коллеги, Спор по существу у Вас идет о том, что такое СИЛА. В свое время я занимался этим и потому могу определенно сказать, что Сила - это притяжение или отталкивание, удар, толчок, тяга или давление, прикладываемые к веществам, телам для изменения их состояния или скорости движения. Приложенная к массивному телу сила является причиной изменения его скорости или возникновения в нём деформаций. Сила определяется действующим или мгновенным значением величины, порядком ее изменения, временем и направлением действия. Более подробно о силе можно узнать прочитав:
  
  ОПРЕДЕЛЕНИЕ I.
  
  Количество материи (масса) есть постоянное для тел, веществ значение, пропорциональное их плотности и занимаемому объему. Масса тел, веществ не зависит ни от систем отсчета, в которых они находятся, ни от их состояния: покоя или движения. Так тела, вещества, взятые с Земли и помещенные на поверхности других планет, околосолнечное или межзвездное пространство не изменяют своей массы так же, как они не изменяют ее в случае их движения в указанных системах отсчета. За единицу измерения массы можно принять, например количество материи, массы, содержащейся в одном кубическом дециметре воды, находящейся на поверхности Земли при нормальных условиях - I Аем.
  
  ОПРЕДЕЛЕНИЕ II.
  
  Все материальные вещества, тела в природе взаимодействуют друг с другом с силой гравитационного притяжения, равной по величине и противоположной по направлению, прямо пропорциональной заключенному в них количеству материи (массы) и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними. В силу чего все вещества, тела обладают инерцией - свойством сохранять состояние покоя, пропорционального массе тела и гравитационной плотности системы отсчета. За единицу измерения инерции необходимо принять инерцию тела, вещества массой I Аем, находящегося на поверхности Земли без учета сопротивления воздуха и трения. Тела, вещества, помещенные на поверхности других планет, массивных тел, а так же в околосолнечное или межзвездное пространство, будет обладать инерцией во столько раз меньшей (большей), во сколько раз гравитационная плотность этих систем отсчета меньше (больше), гравитационной плотности Земли.
  
  ОПРЕДЕЛЕНИЕ III.
  
  Сила - это притяжение или отталкивание, удар, толчок, тяга или давление, прикладываемые к веществам, телам для изменения их состояния или скорости движения. Сила определяется действующим или мгновенным значением величины, порядком ее изменения, временем и направлением действия. В том случае, когда величина мгновенной силы не изменяет свое значение со временем, можно говорить о текущей силе или силе, действие которой осуществляется на протяжении всего рассматриваемого периода или процесса. Если значение действующей или мгновенной силы изменяется со временем, то необходимо знать как мгновенное значение этой силы, так и среднее или же текущее ее значение. Значение величины мгновенной силы может изменяться пропорционально квадрату, кубу или любой другой степени времени. За единицу измерения силы необходимо принять такое ее текущее значение, которое изменяет скорость тела, обладающего единицей инерции на один метр за одну секунду. Сила гравитационного притяжения Земли, в таком случае, сообщает единицу силы, телу массой I Аем, в течение 0,1 сек. За I секунду на тело массой 1Аем действует сила гравитационного притяжения Земли равная 10H. Направление равнодействующей силы, прилагаемой к телу в каждый момент времени, определяется геометрическим сложением векторов действующих на тело сил.
  
  ОПРЕДЕЛЕНИЕ IV.
  
  Движение - наиболее общее состояние материи. Механическое движение, рассматриваемое в физике, определяется: скоростью, числом, показывающим, сколько единиц измерения расстояния проходит тело за единицу измерения времени, ускорением, или числом изменения скорости в единицу измерения времени, пройденным расстоянием и направлением движения. В случае если в каждый момент движения тел, систем отсчета, величина скорости их движения не изменяет свое значение, то такое движение называется равномерным, т. е., пропорциональным времени и полностью раскрывается значениями скорости и времени движения. Другими словами, действующее и текущее значение скоростей при равномерном движении тел, систем отсчета, совпадают. Если скорость движения тел, систем отсчета со временем изменяется, движение называется неравномерным, т. е., ускоренным или замедленным. Для его раскрытия необходимо знать как мгновенное, т. е., действующее значение скорости в каждый момент движения, так и текущее или среднее ее значение. Направление в каждый из моментов движения тела определяется направлением приложенной к телу равнодействующей силы.
  
  ВРЕМЯ.
  
  Математическое время само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно и иначе называется длительностью. Физическое или кажущееся, относительное или абсолютное время есть или точная, или изменчивая, постигаемая чувствами и совершаемая посредством какого-либо измерения движения мера продолжительности, употребляемая вместо математического времени как-то: секунда, час, месяц, год.
  
  ПРОСТРАНСТВО.
  
  Геометрическое пространство по самой своей сущности, безотносительно к чему бы то ни было внешнему, остается всегда одинаковым и неподвижным. Реальное или физическое относительное или абсолютное пространство, это пространство, определяемое нашими чувствами по положению, принимаемому за неподвижное тело или систему отсчета. Так если за неподвижное тело принять Землю, то пространство, на незначительном от нее удалении, будет неподвижным относительно Земли. Но в то же время оно будет составлять то одну, то другую часть абсолютного пространства, если учитывать при этом движение Земли вокруг Солнца и вместе с Солнцем вокруг центра Галактики. Место - это часть или относительного, или абсолютного пространства, занимаемого телами, системами отсчета.
  
  ДВИЖЕНИЕ.
  
  Физическое движение - это перемещение тела из одного места или относительного, или абсолютного пространства в другое. Кажущееся или ложное движение - это движение, образующееся из-за искусственного предположения, что движущиеся тела, системы отсчета - неподвижны.
  
  СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА.
  
  Система отсчета - это или совокупность неподвижного физического пространства и времени, или пространства - времени. Пространство на поверхности Земли - естественная система отсчета живущих на ней наблюдателей. Физические пространство на поверхности Земли условно изотропно в направлении перпендикулярном и анизотропное в направлении параллельном радиусу Земли. Системы отсчета могут быть: внутренние и внешние, относительные и абсолютные, естественные и искусственные, неинвариантные и инвариантные. Инвариантные системы отсчета - это системы отсчета, в которых все физические процессы протекают одинаково и определяются одними и теми же законами. В инвариантных системах отсчета абсолютное значение принимают не только изменение скорости, но также значение скорости и расстояния. Искусственная система отсчета, например космический корабль, инвариантна естественной системе отсчета, например, Земля в том случае, если космический корабль будет двигаться в околосолнечном или межзвездном пространстве с ускорением, равным ускорению свободного падения на Земле.
  
  ЗАК0Н I.
  
  Если в системе отсчета на тело действуют уравновешенные силы гравитационного притяжения, другие уравновешенные силы, или их равнодействующая сила меньше силы инерции, то тело в этой системе отсчета - покоится, то есть, является составной и неотъемлемой частью этой системы отсчета.
  
  ЗАКОН II.
  
  Всякое тело, на которое в системе отсчета действует неуравновешенная сила, превышающая силу инерции, движется со скоростью, равной отношению неуравновешенной силы к инерции тела, и ускорением, определяемым изменением этих отношений во времени и пространстве.
  
  Примечание I. Если с течением времени отношение действующей силы к инерции тела, включая сопротивление воздуха и трение, остается постоянным, то постоянной остается и скорость движения тела. Действующее и текущее значение скоростей движения в этом случае совпадают, а движение тела называется равномерным, т. е., пропорциональным течению времени.
  
  Примечание II. Если отношение действующей силы к инерции тела изменяется пропорционально квадрату, кубу или любой другой, отличной от единицы степени по линейному закону, то тело будет двигаться равномерно ускоренно или замедленно. Движение тела в этом случае будет прямо пропорционально произведению изменения текущей скорости, на время, возведенное в степень, равную отношению действующей силы к инерции тела.
  
  Примечание III. Если в системе отсчета на движущееся тело значение прикладываемой мгновенной силы окажется равным нулю, то тело в этом случае будет продолжать двигаться по инерции равномерно замедленно в течение времени, пропорционального массе тела и конечной скорости движения и обратно пропорционального гравитационной плотности системы, в которой происходит движение.
  
  
  Николай Бурыгин. 22.02.2012 18:10.
  Уважаемый Дмитрий Тальковский. Большое спасибо за внимание, которое Вы уделили моей "персоне". Постараюсь быть кратким:- в плотность массы уже входит объём,
  - то, что масса не зависит от системы отсчёта, в которой она находится, мне говорит о том, что системный подход (системное мышление) к её рассмотрению не подходит.
  
  Ещё у меня сомнение к теории гравитации, т.к. свойством массы, гравитонами, искривлением пространства-времени нельзя объяснить физическую суть явлению гравитации. Насчёт силы - мне всё понятно. Наш диалог с Виктором Бабинцевым возник по такому вопросу; - что имеет в виду Эйнштейн под таким понятием как МАССА ПОКОЯ? Что такое ПОКОЙ массы (эм нулевое)? Ещё раз огромное спасибо, Николай Бурыгин.
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский.
  Простите, глубокоуважаемый Николай Бурыгин, но я не знаю, о каком таком еще системном мышлении Вы говорите, когда говорите, что оно не подходит для рассмотрения утверждения, что масса тел не зависит от систем отсчета. У меня с этим вопросом проблем нет. Масса, то есть количество конкретного вещества /материи/ всегда постоянна будет оно /это тело/ находиться на Луне, Земле или в Космосе. Тогда как вес этого конкретного вещества /материи/ этого тела будет определяться силой гравитационного притяжения каждой из указанных выше систем отсчета: Луна, Земля, Космос. Естественно больше всего покажут весы на Земле, потом Луне, а в Космосе вес нашей материи будет равен нулю по той простой причине, что исследуемое нами тело притягивается по объему во все стороны с одинаковой /равной/, силой и потому оно /рассматриваемое нами тело/ в Космосе покоится. Тем не менее, чтобы его заставить двигаться, надо к исследуемому телу приложить силу. Так вот Космос также имеет разные свои характеристики возле Земли, Луны, Солнца, а также в околосолнечном, межзвездном и так далее пространстве. И потому 1 единица силы, например, приложенная к нашему исследуемому телу в разных системах отсчета будет сообщать этому телу разные и ускорения и скорости его движения. Но все это из области межпланетной, то есть уже космической физики, которая естественно также хорошо работает и на Земле о чем мы плохо осведомлены и о чем сказано в моих приведенных выше рассуждениях.
  
  Что касается Ваших сомнений к теории гравитации, которую нельзя объяснить массой тел, свойствами гравитонов, а также так называемым искривлением пространства-времени, то эти сомнения я, как и Вы разделяю. К этим сомнениям мы еще вернемся, равно как и к определению того, что имеет в виду Эйнштейн под таким понятием как МАССА ПОКОЯ? Что такое ПОКОЙ массы (эм нулевое)? Ещё раз огромное спасибо, Дмитрий Тальковский.
 Ваша оценка:

Популярное на LitNet.com К.Федоров "Имперское наследство. Забытый осколок"(Боевая фантастика) И.Иванова "Большие ожидания"(Научная фантастика) А.Минаева "Академия Алой короны-2. Приручение"(Боевое фэнтези) Ю.Кварц "Пробуждение"(Уся (Wuxia)) А.Ардова "Жена по ошибке"(Любовное фэнтези) Л.Лэй "Пустая Земля"(Научная фантастика) К.Демина "На краю одиночества"(Любовное фэнтези) А.Кочеровский "Баланс Темного"(ЛитРПГ) В.Василенко "Статус D"(ЛитРПГ) В.Пылаев "Пятый посланник"(Уся (Wuxia))
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
И.Мартин "Время.Ветер.Вода" А.Кейн, И.Саган "Дотянуться до престола" Э.Бланк "Атрионка.Сердце хамелеона" Д.Гельфер "Серые будни богов.Синтетические миры"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"