Тальковский Дмитрий Викентьевич: другие произведения.

Иван Мазепа: Титан Или Иуда? Куземко Владимир Валерьянович

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс фантастических романов "Утро. ХХII век"
Конкурсы романов на Author.Today

Летние Истории на ПродаМане
Peклaмa
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Во дни сомнений, во дни раздумий о судьбе моей Родины...

  Куземко Владимир Валерьянович ИВАН МАЗЕПА: ТИТАН ИЛИ ИУДА?
  
  Многие украинцы обожают Мазепу, множество россиян - ненавидит. Почему - так?.. Откуда - разброс мнений? Обратимся к фактам.
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Цитата: "Украину люблю, но не эту".
  А другой Украины - нет.
  Владимир Куземко 27.12.2008 13:18
  
  
  Добавить замечания: Владимир Платонов
  Была! В Советском Союзе я там был пять раз в детстве. Николаев, Одесса. Три родных тетки по отцу там жили. В Крыму четыре раза отдыхал. Мое любимое место (1989, 1994, 2002, 2008). Больше не поеду. Все объездил. Как бы в курсе. Крым - это Россия. Украина - часть России.
  Владимир Платонов 27.12.2008 17:00
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Моя бабушка тоже когда-то была девственницей. Ну и что?
  Владимир Куземко 27.12.2008 18:32
  
  
  Добавить замечания: Владимир Платонов
  Объясняю для мальчиков. Я просто (ПРОСТО) люблю Украину. Этот флегм должен быть не здесь. Сам я - Москаль до глубины спинномозга.
  Владимир Платонов 27.12.2008 21:42
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  И я Вам объясняю на пальцах и доходчиво, как для дебила: той Украины, которую Вы столь любите, просто нет в природе. А есть та, что есть. Поэтому либо любите то, что имеется, либо не морочьте яйца моей бабушке-девственнице.
  Владимир Куземко 28.12.2008 01:10
  
  
  Добавить замечания: Владимир Платонов
  Да ладно, согласен. Только все эти сраные сугубо демократические оранжевые майданы довели до того, что они теперь имеют, упорное желание подкладываться под американскую пиндосию. Вот в Белоруссии, почему то этого нет. Вот тебе и дикий оскал демократизма. Не надо нам славянам демократии. Жили при царе-батюшке и неплохо жили. Хозяин должен быть. Иначе все разворуют, что мы и наблюдаем.
  Владимир Платонов 28.12.2008 11:43
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Вам, славянам - не нужна демократия? Это Ваши проблемы. А нам, украинцам - нужна демократия. Неплохо жили при царе-батюшке? Ну и как царь - хорошо кончил? "Рабы. Сверху донизу - все рабы". - Эти слова Чернышевского, не о Вас ли сказаны? Вы знаете хотя бы одну страну, где рабы жили бы достойно?
  Честь имею.
   Владимир Куземко 28.12.2008 13:23
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Владимир, Вы спрашиваете: Иван Мазепа: титан или Иуда? И при этом говорите: 'Вам, славянам - не нужна демократия? Это Ваши проблемы. А нам, украинцам - нужна демократия'. А еще добавляете: честь, имею, Владимир Куземко. Так вот Владимир, как только Вы отделили единых вовеки славян на славян и 'украинцев', которые якобы уже с Вашей точки зрения и не славяне вовсе. Вот тогда не только любимый Вами демократ Мазепа, но и Вы сами тотчас стали ИУДОЙ никакой при этом чести не имеющим. Вы обычная шестерка, которой заплатили 30 сребреников, за которые теперь Вы и далее готовы натравливать 'хохлов' на 'москалей', добиваясь фашизации сегодняшней непростой ситуации.
  Дмитрий Тальковский 28.12.2008 15:17
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Вы такие страсти обо мне рассказываете! Не лопнули от эмоций ещё?
  Специально для Вас осмотрел свои карманы - нет там 30-тим сребреников. Беден-с!
  А Вы?
  Владимир Куземко 28.12.2008 15:42
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Свои эмоции, насколько Вы осведомлены, я строго сочетаю с фактами. Так что зря не расстраивайтесь.
  Дмитрий Тальковский 28.12.2008 16:05
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Вы не ответили насчёт своих капиталов: 30-ть монет или больше?
  Владимир Куземко 28.12.2008 18:13
  
  
  Добавить замечания: Владимир Платонов
  Во-первых, надо четко разделять Владимира Куземко (автора) и меня - Владимира Платонова (автора совсем других рассказов). Так вот до тех пор, пока мы будем разделять даже не хохлов и москалей, а украинцев и русских, вот до тех пор мы не прекратим делить газ, воду, нефть, флот и людей.
  Владимир Платонов 28.12.2008 19:47
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Да не разделяйте, украв с руссами, нам-то что? Мы - украинцы, а Вы думайте, что Вам угодно. Но из этого вытекает и то, что газ и нефть тоже делятся. На Ваше добро мы не претендуем - забьем трубу, чтоб больше не качало, а покупать будем в других странах. Как Вы сами будете ими торговать на Запад? Да нам, какое дело!
  Владимир Куземко 29.12.2008 01:29
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Владимир, Вы спрашиваете, как мы живем? И я Вам отвечаю, что еще не размножаемся, но живем. То есть не замерзаем и не вымираем от нехватки газа, нефти, как это предпочитаете делать Вы, ссылаясь при этом на Мазепу, голодомор и прочие ужасные страницы нашей истории, которыми заметьте Вы теперь, именно теперь потчуете еще оставшихся в живых украинцев. Пугая маленьких детей в школах, детских садах и даже яслях, рассказывая и показывая им, каким образом одни люди могут, есть других людей, вероятно готовя их всех, таким образом, к тотальному уничтожению. Теперь, насколько Вы знаете, в мире происходит борьба двух концепций. Одна концепция - созидательная: изобретай, создавай, твори, открывай, объединяй и властвуй среди подобных тебе равных, свободных людей, строя при этом созидательное, в том числе и для планета Земля, человеческое общество. Вторая концепция, которой придерживаетесь Вы лично - это: натравливай одних на других, разделяй и таким образом властвуй над голодными, холодными, запуганными не знающими что творят зло даже, не людьми, а мутантами. Так Вы говорите: 'Мы - украинцы, а Вы думайте, что Вам угодно. Но из этого вытекает и то, что газ и нефть тоже делятся. На Ваше добро мы не претендуем - забьем трубу, чтоб больше не качало, а покупать будем в других странах'.
  
  Владимир, так в других странах, о которых Вы только еще мечтаете, нефти и газа нет. Так распорядилась природа. Там есть только то, что они научились делать из этой самой нефти, газа, металла. А это, как Вы тоже знаете: танки, ракеты, бомбы, то есть все то, что Вы теперь экспортируете в ту же самую Грузию для того только, чтобы убивать там плохих 'москалей', которые обидели Вашего хорошего демократа Мазепу.
  
   И вообще мне нравится логика Ваших рассуждений, когда Вы говорите: 'забьем трубу, чтоб больше не качало, а покупать будем в других странах'. Эта логика чем-то мне напоминает притчу о выколотом одном глазе, что бы сосед ослеп на оба глаза. Так что мне совсем не жалко что Вы, специально для меня осмотрев свои карманы не нашли там 30-ти сребреников. Жалко мне только, что ума у нас хватает единственно на самоуничтожение.
  Дмитрий Тальковский 29.12.2008 12:39
  
  
  Украина и Россия: друзья или враги? Владимир Валерьянович Куземко.
  
  Владимир Куземко. Итак, Россия Украине и не друг, и не враг, а - товарищ, с которым выгодно торговать, которого разумно уважать, находить с ним общие точки соприкосновения. Но при этом проявлять разумную осмотрительность, понимая историческую неизбежность попыток этого самого 'товарища' как-нибудь тебя облапошить, объегорить и 'поиметь'. И так будет долго. Так будет до тех пор, пока украинский народ не станет поистине великим народом. А вот когда мы встанем с колен, когда окрепнем в делах и боях, когда заслужим права считаться равными с любыми, даже наиавторитетнейшими народами, - вот тогда только России и станет куда выгоднее приятельствовать с нами, а не вредничать и не пытаться нами манипулировать. Это касается и прочих наших близких и дальних соседей - Германии, Польши, Америки, Турции. Тогда дружить с нами захотят многие! И именно со многими нам тогда и полезнее будет дружить: мы сможем в этом случае рациональнее использовать Россию как противовес Западу, а Запад - как противовес России, ну а контакты с 'третьим миром' позволят уравновесить тех, и других.
  Владимир Валерьянович Куземко. 2008г.
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Владимир Валерьянович! Я и раньше говорил, и теперь это обнаруживается, что в Ваших рассуждениях отсутствует логика. Более того, в своих рассуждениях Вы мечетесь, словно карась на горячей сковородке. С одной стороны Вы опасаетесь, что Вас, в силу исторической неизбежности, старший 'товарищ' стремится облапошить, объегорить и 'поиметь'. И потому Вы предупреждаете украинцев, что: 'так будет долго. Так будет до тех пор, пока украинский народ не станет поистине великим народом. А вот когда мы встанем с колен, когда окрепнем в делах и боях'. Прервем на время цитирование и постараемся уяснить, о каких делах и боях, после того, как Вы встанете с колен, идет у Вас речь? Другими словами: с кем и во имя чего, Вы призываете воевать украинцев? А главное цель этой войны, к которой Вы призываете? Ответы на все эти вопросы Вами дается моментально, и обнаруживаются в одной Вашей фразе: 'когда заслужим права считаться равными с любыми, даже наиавторитетнейшими народами'.
  Трудно сказать чего даже больше в этих Ваших сетованиях: то ли комплекса неполноценности, то ли откровенного национализма перерастающего в откровенный фашизм, когда Вы говорите: 'Именно со многими нам тогда полезнее будет дружить: мы сможем в этом случае рациональнее использовать Россию как противовес Западу, а Запад - как противовес России, ну а контакты с 'третьим миром' позволят уравновесить тех, и других'. Дальше Вы рассуждаете как ярый фашист, которому позавидовал бы даже пресловутый Геббельс, выслушав то, что Вы говорите:
  
  Владимир Куземко: 'Определённая часть проживающих на Украине русских никогда не станет патриотами Украины, и всегда будет пытаться восстановить 'украино-русское единство'. До известной степени это даже полезно, ибо позволяет использовать 'русофилов' как нейтрализатор наших национал - экстремистов с их безумными фантазиями и попытками обозлить Россию и спровоцировать её на удар по нам. Главное - не переборщить, не упустить тот момент, когда 'русская партия' у нас резко усилится и попытается ниспровергнуть украинскую независимость. Тогда уж противовесом 'промосковскому экстремизму' и гарантом сохранения статус-кво станут наши национал - патриоты. Разумные люди в нашей стране, поочередно поддерживая то одну, то другую из этих двух 'партий спятивших болванов', сумеют в итоге довести Украину до спокойной гавани процветания и успеха'.
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Владимир! Я говорил раньше, и теперь это снова обнаруживается, что у Вас отсутствует не только диалектическая логика, но в Ваших рассуждениях вообще нет никакой логики. Другими словами, логика Ваших рассуждений просто абсурдна. Судите сами, Вы говорите: 'Разумные люди в нашей стране, поочередно поддерживая то одну, то другую из этих двух 'партий спятивших болванов', сумеют в итоге довести Украину до спокойной гавани процветания и успеха'. Тогда как из нормальной логики, к сожалению, вытекает обратное утверждение. Нормальная логика в частности утверждает, что если люди: разумные или тем более не разумные, будут поочередно поддерживать то одну, то другую из этих двух 'партий спятивших болванов'. То в результате таких действий они сумеют в итоге довести Украину не до спокойной гавани процветания и успеха, как на это совершенно напрасно наедитесь Вы, а доведут Украину до ее полного краха. Так как совершенно очевидно, что от любых действий двух 'партий спятивших болванов', другого результата просто нельзя ожидать в принципе, как нельзя ожидать в принципе от управляющего медными рудниками добычи золота.
  Дмитрий Тальковский. 2008г
  
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Вы так и не рассказали о содержимом своих карманов. Почему? Звякают монетки-то? Звякают!..
  Владимир Куземко 29.12.2008 14:55
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Владимир, это у Вас голова пустая потому только, что одними монетками забита. Потому у Вас все: ' Звякают монетки-то? Звякают'!..
  Дмитрий Тальковский 30.12.2008 13:39
  
  Добавить замечания: Владимир Куземко
  Сударь, один из нас - невоспитанный человек, и все время пытается оскорбить другого. Не находите? И есть у Вас некое противоречие: ну как же может быть пустой забитая монетками голова? Вы подумайте хорошенько... У вас нет чутья к слову.
  Владимир Куземко 30.12.2008 15:29
  
  
  Добавить замечания: Дмитрий Тальковский
  Глубокоуважаемый Сударь Владимир Куземко! Теперь-то, как минимум, я не пытаюсь все время оскорбить другого, то есть Вас. Что касается Вашего замечания: 'У вас нет чутья к слову'. То я согласен, к слову у меня, в отличие от Вас, совершенно другое отношение.
  
  Слово.
  Вначале было Слово!
  И Слово это было, Правда!
  Правда, родило Мысль.
  Мысль родила Мысли.
  Получилось, что получилось.
  Мы имеем, что имеем.
  
   Страстный суд!
  
  О, Страстный суд,
   Приди, приди!
  Людей суди,
   Воров суди!
  
  В святом для правды месте,
   В сердце Земли
   Москве
  Революция!
  Висела на стене.
  Пред ней народ толпился,
   Глазел,
   Топорщил лоб.
  И ахал в умиленье:
  Какие краски,
   Утро,
   Свежесть!
  А люди?
   Люди чудо!
   Люди - прелесть!
  Одухотворенность,
   Мужество на их челе.
  Рай!
   Будет на Земле.
  
  Так было долго,
   Много лет подряд,
   Народ
   Толпился у оград.
  
  Но вот в один из чёрных дней,
  Где гордость,
  Радость,
   Счастье были,
   Остался след.
  Стена стоит,
   А красок нет!
  Пропало начисто
   Больших людей творенье!
  
  Надежды,
   Чаянья,
   Стремленья,
   Жизнь поколения!
  Кто?
   Как?
   Откуда?
   Зачем украли чудо!?
  
  Не для того мы все
   Страдали,
   В войне горниле исчезали
  Чтобы остаться на Земле
   Без правды,
   Света,
   В темноте,
  Релятивизма пустоте!
  
  О, Страстный суд,
   Приди, приди!
   Людей прости,
   Воров суди!
  
  Слово.
  Вначале было Слово!
  И Слово это было, Правда!
  Правда, родило Мысль.
  Мысль родила Мысли: Правда - одна!
 Ваша оценка:

Популярное на LitNet.com М.Атаманов "Искажающие реальность-5"(ЛитРПГ) Р.Цуканов "Серый кукловод. Часть 1"(Киберпанк) К.Юраш "Процент человечности"(Антиутопия) И.Громов "Андердог - 2"(Боевое фэнтези) М.Атаманов "Искажающие реальность"(Боевая фантастика) Н.Князькова "Ядовитая субстанция"(Любовное фэнтези) А.Мороз "Эпоха справедливости. Книга вторая. Рассвет."(Постапокалипсис) С.Волкова "Игрушка Верховного Мага"(Любовное фэнтези) О.Обская "Непростительно красива, или Лекарство Его Высочества"(Любовное фэнтези) А.Емельянов "Мир Карика 9. Скрытая сила"(ЛитРПГ)
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
Д.Иванов "Волею богов" С.Бакшеев "В живых не оставлять" В.Алферов "Мгла над миром" В.Неклюдов "Спираль Фибоначчи.Вектор силы"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"