1. Дино (sergdim@yandex.ru) 2013/09/20 14:44
[ответить]
читают, но не комментируют - вечная тема :)))
2. Фэлсберг Валд Андрович2013/09/20 15:24
[ответить]
... Не хватит слов описать, что пережила я в следующие полчаса. Ту неистовую, грубую, почти животную страсть, невероятным образом сочетающуюся с изысканной утонченностью и нежностью любовных ласк, которыми мы щедро одарили друг друга...
Если слов не хватит - значит не эротика. Эротика - когда удается найти слова.
3. Дино (sergdim@yandex.ru) 2013/09/20 17:39
[ответить]
>>2.Фэлсберг Валд Андрович
>Если слов не хватит - значит не эротика. Эротика - когда удается найти слова.
а что тогда, порнуха? не правда ваша
4. Фэлсберг Валд Андрович2013/09/20 20:26
[ответить]
>>3.Дино
>а что тогда, порнуха?
Нет. Это типичное мнение того, у которого нет слов и нет эротики: или молчок, или порнуха, эротика невозможна. В том-то и высокое искусство эротики: слова, но не порнуха ("хуй" - допустимо, но требует исключительной виртуозности, чтоб оправдано, почти что невозможно), не канцелляризмы ("член" - упаси!!!, все эро-импотенты, включая Толстого, орудуют подобными исключающими литературу несловами) и не блёвые пошлости (мужское достоинство, сокровенное местечко) а красивые, точные, аллегорические, эротические описания, в контексте передающие все до мельчайших технических подробностей, а вне контекста - не значащие ничего или значашие совершенно другое. А кто недопустимые слова распознает, а эротических не находит, тому эротика не суждена - случай Бунина, способного лишь замолчать на том месте, где должна была начинаться эротика.
Рассказ Ваш хороший, просто я об эротике. Он передает информацию, а эротика - то, что пробуждает эмоции.
Вот: . Минут через пять я уже лежала обнаженная поперек дивана, спустив на пол ноги. А Вадим склонился надо мной, стал целовать. Сначала лицо, потом шею, грудь, живот... Аккуратно раздвинул мне бедра, коснулся их губами.
Нормальная, деловая, канцеллярская речь. Но не может такая быть эротичной. Я затрепетала вся - неужели он сделает это.
Стыдливое местоимение не совместимо с эротикой. Первый раз у меня в жизни будет ку... забыла, как называется. А его пальцы уже трогали там.
Опять. Шутливо, смешно? Да. Но эротичным такое быть не может. Потом я ощутила поцелуй, прикосновение языка... Меня словно накрыла горячая волна.
Передача словами ощущений. Нет, эротика - не фомулировка ощущений словами, а вызывание их совершенно другими словами, не теми, которые их означают. Когда я немного пришла в себя, решила отблагодарить его тем же способом. А он того и ждал. Я робко, и наверное, неумело "отработала"
Еще и кавычки появились - близнецы стыдливых местоимений. Не совместимы с эротикой. доставленное мне немыслимое наслаждение.
И эпитеты типа немыслимый, небывалый, никогда в жизни не испытанный - то же самое, что нет слов.
Я не знаю, способны ли Вы написать эротику. Может даже быть. Просто сперва Вы должны понять, что не может являться эротикой. А когда этот легкий тупик ичключен - вдруг и слова найдутся...
А пока что просто нормальный дневничок, стыдливо расчитан на то, чтоб и другим показывать можно.
Кстати, именно форма дневника - одна из исключений, допускающих и прямые обозначения. Если способны написать так, чтоб поверили - не Вы это пишете, а она - пойдет даже между ног, а то и член. Но никогда не твердый стержень и не вульва. И не там.
5. Дино (sergdim@yandex.ru) 2013/09/21 10:22
[ответить]
>>4.Фэлсберг Валд Андрович
полностью согласен. тут вот в чем дело: я поставил "эротика",просто чтобы назвать жанр. в данном случае это означает, что написано для читателей старше 18-ти. так велят правила СИ. никакого "высокого искусства эротики" не предполагалось, моя цель скромнее: пройти по самому по краю. я бы даже сравнил с ходьбой по минному полю: шаг вправо, шаг влево и... как мог старался избегать слов "член", "вагина" и пр. приходилось, как вы говорите, стыдливо прятать за местоимениями. а "не могу найти слов" написано не случайно - то, о чем упоминает героиня, описано в "1 серии" - рассказе Шаловливый бог http://samlib.ru/a/a_dinozawrow/halowliwyi.shtml тобы не повторяться я и поставил "нет слов" :)
вообще, спасибо за содержательный комментарий. с вами интересно общаться. если вы не против, можем продолжить переписку - пишите мне на майл
6. *Фэлсберг Валд Андрович (valdis@felsbergs.lv) 2013/09/21 11:13
[ответить]
>>5.Дино
> я поставил "эротика",просто чтобы назвать жанр.
А я просто оспорил этот жанр. К теме "Русской рулетки" это даже не относится - оценка в рамках конкурса не имеет прямой зависимости от эротичности.
> никакого "высокого искусства эротики" не предполагалось, моя цель скромнее: пройти по самому по краю.
Увы, противоречие. "Искусство эротики" - именно то: пройти по самому по краю, по тонкой грани между порнографическим или канцеллярским физиологизмом и просто избежанием касания собственно эротических сцен. Это именно то, чего Вы не избежали: то, что описано, канцелляризм, притом мало описано, много из того, чего читателю полагалось бы узнать и ощутить, остается за кадром - автор решился лучше не рискнуть.
> как мог старался избегать слов "член", "вагина"
Разумеется, но этого мало: при наличии таких слов я вообще не стал бы разговаривать.
> приходилось, как вы говорите, стыдливо прятать за местоимениями.
А вот за этим (и кавычками!) эротику не спрячешь, только убъешь.
>http://samlib.ru/a/a_dinozawrow/halowliwyi.shtml
Посмотрел. Там то же самое. На ней остаются лифчик и узкие трусики. Быстро снимаю с себя все до трусов. Мы валимся на диван и ласкаем друг друга поцелуями. Когда градус возбуждения достигает верхней отметки, мы стягиваем последние остатки одежды.
Канцеллярская инфа. Сначала она принимает меня покорно, полностью отдавшись в мою власть, затем, распалившись, сама управляет неистовым ритмичным 'танцем' наших тел, доводя нас обоих до исступления. Закрыв глаза, Елена выгибается вперед, еще сильнее прижимаясь всем телом. Ко лбу у нее прилипла прядь волос, ноздри трепещут в такт прерывистому дыханию, сквозь сомкнутые губы вырываются сдавленные стоны.
То же, притом "обогащено" и кавычками и избитыми "эротическими" штампами (танец, исступление, такт, стоны и пр.) Мучительное сладострастие достигает предела.
Штампы достигли предела. ее прекрасным телом
Обычнейшая халтура в "эротике": вместо того, чтоб передать читателю прекрасие ее тела, просто написать - оно прекрасно, не спорь!
>вообще, спасибо за содержательный комментарий. с вами интересно общаться.
Признаюсь, эротика - моя слабость. Я тщательно исследовал эту тему: почему почти вся "эротика" не эротична и в чем собственно она отличается от редких эротичных образцов. Я не так - нравится, не нравится. Могу раскрыть всю теорию с подробными аргументами и примерами. Самый ключ этой теории: сперва писателю нужно это понять, а потом уже выяснится, способен ли он так написать или нет, а большинству не удается написать эротику именно потому, что они сами себе не сформулировали, что же собой представляет эта цель, которую попытаться достичь. Просто мимо стреляют не (обязательно) потому, что не попадают, а потому, что вообще туда не целятся.
>если вы не против, можем продолжить переписку - пишите мне на майл
Пока по теме - здесь. Если переидем в офтопик, то на мейл. Тема мне интересна, если есть слушатель - он влип: ой, распространюсь.:)
7. *Динозавров Серж-Альберт (sergdim@yandex.ru) 2013/09/21 11:43
[ответить]
>>6.Фэлсберг Валд Андрович
>>>5.Дино
.
>А я просто оспорил этот жанр.
но другого просто нет по правилам СИ я обязан ставить гриф "эротика", если пишу ПРО ЭТО. если бы у них был такой жанр, я бы его и обозначил. вообще, мы, похоже, на разных языках говорим. вы пытаетесь объяснить мне, что такое эротика, а я пытаюсь сказать, что писал не эротику в строгом смысле. если вы об оценке - поставьте единицу, делов-то.
>Пока по теме - здесь. Если переидем в офтопик, то на мейл. Тема мне интересна, если есть слушатель - он влип: ой, распространюсь.:)
как хотите, мое дело предложить
8. *Фэлсберг Валд Андрович (valdis@felsbergs.lv) 2013/09/21 12:23
[ответить]
>>7.Динозавров Серж-Альберт
Во первых и главных: я Вас ни в чем не упрекаю, говорю только о текстах и заглянул только потому, что Вы в вашем актуальном обзоре о другом сослались на эротику в вашем - и я прочитал. Считайте, что по вашему приглашению читать именно эротику.
> но другого просто нет по правилам СИ я обязан ставить гриф
Тем не менее я уверен, что Вы замахнулись на эротику, не только на гриф.
> я пытаюсь сказать, что писал не эротику в строгом смысле.
То есть, вы знаете, что же этот "строгий смысл" собой представляет, просто не хотели так написать? И что же он представляет?
> если вы об оценке - поставьте единицу, делов-то.
Вот опять. Об оценке я уже сказал.
>как хотите, мое дело предложить
Можно и в мэйле, нет проблем, просто пока что было по теме, но теперь чуточку офтопиконулись в сторону ссоры, но надеюсь, по недоразумению.:)
9. *Русская Рулетка (stregol69@mail.ru) 2013/09/22 20:04
[ответить]
Уважаемый автор, напоминаем, что голосование во II туре завершится 23.09.2013 в 21/00 (Москвы).
10. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/09/24 16:16
[ответить]
Стандартный пижонский набор.