32. * (rusinov@barak-online.net) 2005/06/28 18:16
[ответить]
>>31.Рубинсон Александр
>>>30.Русинов А Д
>>>>29.Рубинсон Александр
>>Что называть повестью? По количеству персонажей и сюжетных линий - это уже и сейчас не рассказ.
>Повестью - по количеству страниц
Так ведь и размер увеличится при исправлении этого обрывочного текста
>>А в коротком тексте не получается всё нормально гармонично описать.
>Мне кажется, что в этом рассказе важна идея, а не психология персонажей. Идея (почему-то меня тянет написать "реайон", так вроде бы точнее)- спасение будущего за счет каких-то дикарей из прошлого плюс версия появления СПИДа.
>Если добавить психологические пассажи, придется разветвлять сюжет и писать роман.
>А написать тут есть о чём...
Ну "фантастическая идея" ("выведение вирусоустойчивых пород людей") конечно, важна (а при таком исполнении только она и вызывает интерес). Но на деле главной идеей должна была быть как-раз психологическая составляющая - что чувствует человек, принимающий решение, которое будет стоить жизни множеству людей (например, атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки?. Как он убеждает себя, что он делает добро, а не зло?
Причём ситуация заостерна до предела (убийство миллиардов людей для спасения человечекой цивилизации)
31. * (almeru2000@yahoo.com) 2005/06/27 13:31
[ответить]
>>30.Русинов А Д
>>>29.Рубинсон Александр
>Что называть повестью? По количеству персонажей и сюжетных линий - это уже и сейчас не рассказ.
Повестью - по количеству страниц
>А в коротком тексте не получается всё нормально гармонично описать.
Мне кажется, что в этом рассказе важна идея, а не психология персонажей. Идея (почему-то меня тянет написать "реайон", так вроде бы точнее)- спасение будущего за счет каких-то дикарей из прошлого плюс версия появления СПИДа.
Если добавить психологические пассажи, придется разветвлять сюжет и писать роман.
А написать тут есть о чём...
30. * (rusinov@barak-online.net) 2005/06/27 13:12
[ответить]
>>29.Рубинсон Александр
>А мне понравился рассказ, не назвал бы его неудачным.
Спасибо.
>И идея, и исполнение хороши.Но можно и лучше.
Ну можно и так выразить. Звучит приятнее, но смысл тот же.
>Стиль тоже нуждается в редактированию - там, где на это указывается в предыдущем комме.
И во многих других местах тоже... И это кроме немалого числа канцеляризмов, которые я уже выловил из первого варианта.
Хотя "не мочь действовать" - неправильность намеренная, попытка обратить внимание читателя. Может и неудачная. Остальные - обычные ляпы.
>Я,например,не уловил связь между самим письмом и единственным упоминанием о нем в тексте.
...
>А нужно ли делать из него повесть? Не уверен. Может быть, надо просто немного "обточить" рассказ, и всё.
Что называть повестью? По количеству персонажей и сюжетных линий - это уже и сейчас не рассказ.
А в коротком тексте не получается всё нормально гармонично описать. Главное - не получается сколько-нибудь развить образы героев (у меня уже был и противоположный опыт: "Все оттенки белого", о котором говорили, что это психологический этюд)
29. * (almeru2000@yahoo.com) 2005/06/27 11:33
[ответить]
А мне понравился рассказ, не назвал бы его неудачным. И идея, и исполнение хороши.Но можно и лучше.Я,например,не уловил связь между самим письмом и единственным упоминанием о нем в тексте. Стиль тоже нуждается в редактированию - там, где на это указывается в предыдущем комме.
А нужно ли делать из него повесть? Не уверен. Может быть, надо просто немного "обточить" рассказ, и всё.
28. * (rusinov@barak-online.net) 2005/06/26 09:01
[ответить]
>>27.Юдкевич Юрий
>Рассказ как раз "о чем" - хотя это и сложно одназначно определить. Тут и "трудно быть богом", и "я отвечаю за все" Я поставил высокую оценку именно за смысл, за гуманность, за поворот темы.
Мне тоже казалось, что это не рассказ "ни о чём". В основном это вопрос допустимых средств. "Слеза ребёнка" или "добро с кулаками", которое насаждают огнём и мечом...
>Способ изложения не совсем в моем вкусе, но "кому то нравится попадья, а кому то свиной хрящик..."
>Ю.Ю.
Видимо, не очень получился рассказ... Спешил слишком, старался побольше уместить в конкурсный текст, не вычитал как следует.
С другой стороны, кажется рассказ всё-же взывает интерес (не у всех, конечно) - так что, может и хорошо, что выставил на конкурс.
А вот очень оригинальный комментатрий от обозревателя, пишущего свои замечания от лица ... смерти. Идея рассказа комментатору понравилась (и была им очень удачно и компактно выражена), а вот то, как эта идея была воплощена - совсем не понравилось. Нельзя сказть чтобы я сам был с ним так уж не согласен.
Инфекционная смерть:
"Но у меня СПИД,
А значит, мы умрем"
Я до сих пор с ностальгией вспоминаю средневековье. Ах, эти опустошительные эпидемии чумы! Они были для меня своего рода мировыми гастролями. Обычно я редко попадаюсь на глаза живым людям, но повестрие - это совсем иной случай. Грех не пройтись по улицам города, охваченного мором, улыбаясь и добродушно махая рукой бледнеющим прохожим. Горожане, покрытые струпьями и язвами, тянут ко мне исхудалые ручонки, а рядом уже пристроил свой мольберт заезжий художник - еще бы, такая живописная картина! То ли дело современные эпидемии, та же атипичная пневмония: десять китайцев - вот и вся аудитория. Раскрутка, правда, замечательная, но что толку?
Рассказ подарил мне маленькую надежду. Герой, рефлексируя курсивом, обещает новые, небывало смертоносные болезни, которые прилетят к нам на астероиде. Счет за спасение мира как всегда высок: ради будущего приходится убивать прошлое. Грандиозная прививка, благодаря преславутым хронокапсулам, охватывает все времена и народы, распространяя ВИЧ, сибирскую язву и старую добрую чуму. Ученые, подобно терпеливым животноводам, выводят вирусоустойчивые породы людей. Занятие жуткое - с точки зрения диванного гуманизма. Но что сделали бы господа гуманисты на их месте? Стали повторять заветную мантру про слезинку ребенка?
Увы, несмотря на оригинальную идею, рассказ смертельно болен. Ему срочно необходима пересадка стиля и хирургическая операция на грамматике. "не мочь действовать", "Код вируса был раскрыт группой уцелевших учёных, но было слишком поздно", "солнце казалось ликом "белой смерти", жаждущей нашей смерти". Даже у меня, носящего голый череп вместо головы, язык спотыкался. Жаль, очень жаль.
Вж-ж-жик...
27. (charwood@rambler.ru) 2005/06/24 13:43
[ответить]
Рассказ как раз "о чем" - хотя это и сложно одназначно определить. Тут и "трудно быть богом", и "я отвечаю за все" Я поставил высокую оценку именно за смысл, за гуманность, за поворот темы. Способ изложения не совсем в моем вкусе, но "кому то нравится попадья, а кому то свиной хрящик..."
Ю.Ю.
26. * (rusinov@barak-online.net) 2005/06/21 22:01
[ответить]
А вот ещё один член жюри г-н Будак Анатолий Васильевич помянул мой рассказ тихим добрым словом в списке с целой группой прочих:
Но всего тошнее рассказы ни о чём. Вроде бы, и фантастика, и тайны-загадки, и сюжет закручен по-всякому, а вот не врубаюсь никак, для чего написано, и хотел ли вообще что-то сказать автор. То есть, талант у писателя порой заметен, а идей нет. Вот и получается что-то вроде информационного шума вместо рассказа. Сюда можно отнести "С первого взгляда", "Мама", "Иллюзии 17-го пальца", "Огоньки у последней заставы", "Исаак разбушевался", "Проблемка коренного населения (Nostalgie)", "Шаги на лестнице", "Детка", "Будни 21 века", "Ничья земля", "Нечто", "Я станцую", "Как наше слово отзовётся", "Покоренная жратвой" (хороший кошмар!), "Дух войны", "Бабочка Чжуан Цзы" и "Прекрасное далеко" (признаться, рассуждения насчёт стеллы понравились). Можно и ещё расширить и дополнить этот список, но смысл?
При этом: Оценка 5 Русинов А_ Д__ Бд-5 Ничья земля
Оценка меня более чем устраивает, но вот с мнением, что рассказ "ни о чём" я , как и другие авторы из приведённого списка (один по крайней мере ) - ну никак не могу согласиться. Впpочем, возможно, что это только авторам кажется что они говорят что-то новое, а на самом деле - "белый шум"
Это я что - случайно стёр комментарий, или глюки!!??
Повторим в общих чертах:
>>24.Гоо
Комм как качели. Я тож такие люблю писать
>Много сказано в комментариях...
>Уйма стилистических оБшибок...
(Попытка втиснуть всё в 12К => конcпективный стиль => канцелярит)
+ излишняя спешка
>Честно говоря, может я уже стар? Или супер стар?.. Из рассказа я не вынес идеи, которая бы меня Одухотворила...
Гм...
>Вас упрекают в "штампах". - Это полная Чушь! Хороший язык!.. Но - Гребнем, гребнем....
Кое-что сейчас поправил. Потом ещё обдумаю
>Однако: два раза читал. Али я тупой, что ничего для себя не выискал, али Ваша вещь выше меня...
>ДеБствительно, надо развернуть....
>ОЙ! Но идея-то избита... (Имею смелость это утверждать, ибо читаю больше, нежели пишу...
Комм как качели. Я тож такие люблю писать
>НО!
>У Вас проклевывается собственный стиль... Повнимательней к деталям...
Клюёт точнее. В темечко
Спасибо
p.s.
Я у Вас комм уже оставил
24. Гоо2005/06/18 01:44
[ответить]
Много сказано в комментариях...
Уйма стилистических оБшибок...
Честно говоря, может я уже стар? Или супер стар?.. Из рассказа я не вынес идеи, которая бы меня Одухотворила...
Вас упрекают в "штампах". - Это полная Чушь! Хороший язык!.. Но - Гребнем, гребнем....
Однако: два раза читал. Али я тупой, что ничего для себя не выискал, али Ваша вещь выше меня...
ДеБствительно, надо развернуть....
ОЙ! Но идея-то избита... (Имею смелость это утверждать, ибо читаю больше, нежели пишу...
НО!
У Вас проклевывается собственный стиль... Повнимательней к деталям...
23. * (rusinov@barak-online.net) 2005/06/15 00:46
[ответить]
>>22.Vic
>>>15.Русинов А Д
>>>>14.Vic
>>Всё равно не понял я как-то. "Различать между добром и злом" - можно, а "различать между злом и добром" - нельзя? Или правильно только "различать добро и зло"? Если ты говоришь, то исправлю. Вместе с явными ляпами.
>Я ж тебе о грамматике толкую :-) Различать между - нельзя так сказать. Но можно сказать "видеть разницу между". Понимаешь? :-)
Гм... Я с тобой спорить не буду. Не силён я в грамматике. Если ты говоришь, что правильно "различать добро и зло" - так и напишу.
Но интересно, что "различать между добром и злом" я точно много раз встречал, а если такое управление неверно - значит это тоже ошибка?
>>А что. Написать не повесть, а сценарий. Может и есть в этом что-то...
>Дык! Попробуй! :-)
Не знаю как сценарии пишут (можно подумать что хорошо знаю как пишут повести)
Вика, а вообще рассказ действительно такой ужасный как Жаклин говорит? Я вот даже подумывал с конкурса убрать. Но с другой стороны, вроде нескольким людям понравилось. Oдин даже поставил "10 из 10". Но я и сам недоволен...