Комментарии: Рыцари Белой мечты. Белый адмирал

Андреев Николай Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Рыцари Белой мечты. Белый адмирал
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/12/2007, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.

Аннотация:
Уходит в небытие Адмирал, Рыцарь Белой Мечты. Кто-то называл его диктатором, кто-то -Авелем. Вместе с ним уходит время надежд и ожиданий победы, которая вернет порядок и былое величие страны. Не спорю, те, кто пришёл после него, тоже подарили славу государству. Но какой ценой? Чего они на самом деле добивались? Точно неизвестно. Но что было бы, если в Гражданской войне многое пошло бы несколько иначе? Всё равно бы погибли Рыцари Белой мечты, отправившись в изгнание, в сырую могилу посреди родной земли, или история нашей страны стала другой? Кто знает...А ведь и правда, кто? Может быть, эта книга поможет посмотреть на Гражданскую войну с несколько иной точки зрения? А давайте попробуем. Итак, я начинаю...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

25. Рус 2008/01/16 18:08 [ответить]
  Кстате давайте расмотрим так называемых Авторететных в тылу и на фронте генералов:

  Брусилов - Монархист. Стороник Императора. В РИ воевал на стороне большевиков один из СОЗДАТЕЛЕЙ РККА.

  Ник.Ник.(Великий князь Николай Николаевич) - Монархист. Стороник Императора. В РИ после отречения оставел службу. В ГР участия не принимал. Выехал за рубеж.

  Корнилов - Монархист. Мятежник-считал Имперотора слабой личностью хотел всеголиш его заменить на болею сильную(на того же Ник.Ника. но тот откозался тогда посторался преиграть обратно но проиграл).

  Больше особо сильных личностей не было. Разве что Колчак но он флоте. По взглядам государственик(войну не хотел заканчивать по тому что считал что победа близка и закончить ее сейчас 1917г. это преступление-привильно в обшем считал.

  Среди финов был довольно известен Маннергейм тоже кстате Ярый Монархист. :) Создатель финляндии нилюбил ни белых ни красных.


  Интересная ситуация не правдали.
  Ни одного Демократа,Социалиста или Либерала. :)

  Все монрхисты и один государственик.

24. Рус 2008/01/16 17:47 [ответить]
  > > 23.Андреев Николай Юрьевич
  > Вот к этим опытным и умелым и надо обращаться в АИ, к ним воззвать монархистам и Императору. Думаю, эти поддержат.
  > Кстати, насколкьо я знаю, многие из этих офицеров стали основой для Ярославльского и прочих подобных восстаний.

  Николай эти опытные и умелые как раз монархистами и евляются(за редким исключение что как известно подтверждает привило).
  Они ушли потому что посчитали что если пресегнут ВП(которое в их понимании было правительстом МЕТЕЖНИКОВ и БУНТАРЕЙ при этом не простых а ИЗМЕНИВШИХ ПРЕСЯГЕ) то они тоже ИЗМЕНЯТ ПРИСЯГЕ и поступятся своей ЧЕСТЬЮ. А тогда ЕЩЁ запятнавшие СВОЮ ЧЕСТЬ СТРЕЛЯЛИСЬ. (Самсонов,Каледин и это из известных а сколько простых офицеров о которых неизвестно...).

  Насчот востаний вы правы. Смешно но монархисты чаше всего воевали либо на стороне большевиков либо в так называемых народных армиях кторые гвоздили и тех и других. А среди белых они всегда почемуто были в меньшестве.

  Свою точку зрения почему так было я высказал а вы как думаете?

  >Однако не стоит и забывать, что ветеранов. строевиков. служивших еще в 1913-1915 намного меньше, чем новобранцев.

  Эти впервую очередь но я под ветеранами имел в виду всех тех кто оваевал хотя бы год. Во время войны мировозрение у её непосредсвенных участников здорово меняется (люди в друг понимают что в государстве нужна твердая рука и в мирное время а во время войны обезательо иначе проиграиш).

23. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/16 16:21 [ответить]
  > > 20.Рус
  >Как бы вам сказать бесцветность бесцветностью но если бы к ним обратился Император они бы выступили.

   Повысилась бы возможность выступпления, если бы это поддержали также такие люди, как Николай Николаевич и др. Популярные в армии и в тылу.
  >
  >И ещё прошу не считать офицерский корпус однородым.
  >Расклад по офицерам примерно такой.
   Я помню о неоднородности. К сожалению, она была слишком большой.
  >
  >НО ЗАПАСНЫЕ не хотят воевать не хотят на фронт и поддержат ЛЮБОГО кто пообешает не отправлять их на ВОЙНУ.
  >И ещё они своим безделеем разврашают ветеранов и дестобилизируют обстановку.

   Запасников довольно большое кол-во в Петрограде -поэтому там и бухнуло в февральские и последующие дни.
   Однако не стоит и забывать, что ветеранов. строевиков. служивших еще в 1913-1915 намного меньше, чем новобранцев. Слишком уж большие потери мы несли в эту войну.

   :)Монархия должна была опираться на средний класс не только мирного, но и военного общества)))))

  >Опотные и Авторитетные ушли а Молодеж не сумела удержать.

   Вот к этим опытным и умелым и надо обращаться в АИ, к ним воззвать монархистам и Императору. Думаю, эти поддержат.
   Кстати, насколкьо я знаю, многие из этих офицеров стали основой для Ярославльского и прочих подобных восстаний.

22. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/16 16:08 [ответить]
А, это второй убитый в тот день, Пепеляев. ПРавда, об его облике и поведении в разных источниках по-разному говорится,

21. Рус 2008/01/15 20:07 [ответить]
  Кстате не просветите а это кто а то я не догодался?!!!

  "Скоро вывели второго заключённого. Тот был одет в шубу. И тоже не волновался. Шёл уверенным и спокойным шагом."

20. Рус 2008/01/15 16:31 [ответить]
  Как бы вам сказать бесцветность бесцветностью но если бы к ним обратился Император они бы выступили.

  И ещё прошу не считать офицерский корпус однородым.
  Расклад по офицерам примерно такой.

  штаб-офицеров-90-95% предстовлявших из себя КАДРОВЫХ получивших погоны ещё до войны или перед самым её началом (Знаменитый царский выпуск 1914г.)(Это полковники,подполковники,капитаны,ротмистры).
  Вцелом у них превосходное по тем временам оброзование и подготовка.
  Они за редким исключением монархисты.
  Наиболее известные из их среды: Кутепов, Каппель, Марков, Дроздовский, Слащев, Туркул, Шкуро, Унгер, Анненков, Дутов, Семенов, Улагай, Конев, Шапошников.

  Кстате вот ещё один Монархист-генерал Величко К.И. -Инженер-генерал нач инженеров Юг.Зап.фронта с 1918 февраля на службе большевиков. Руководил инженерной обороной Петрограда. с 1919 член главного военно-инженерного управления. с 1923 професор Военно-инженерной Академии.

  Обер-офицеры-евляются офицерами военного времени и делятся на ветеранов и молодых.
  Ветераны в больнестве евляются также монархистами и представлены штабс-капитанами и поручиками.
  Молодые же евляются их противоположностью небольшое количество монархистов с подовляюшем числом революцеонеров(в обшем значении.)

  Унтер-офицеры примерно 65-78% предстовляют из себя кадровиков и ветеранов они тоже монархисты верные престолу и отецеству. остальные же предстовляют из себя в основном бунтавшиков-анархистов.

  Солдаты - эти также делятся на ветиранов и новобранцев-запасных.
  Ветераны в массе своей верны Престолу и Готовы умирать за ВЕРУ,ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО.
  НО ЗАПАСНЫЕ не хотят воевать не хотят на фронт и поддержат ЛЮБОГО кто пообешает не отправлять их на ВОЙНУ.
  И ещё они своим безделеем разврашают ветеранов и дестобилизируют обстановку.

  Генералов тоже можно поделить на две чати.
  Вы Николай наверное заметили что верные ИМПЕРАТОРУ генералы в большенстве своём являются Ген.-майорами и Ген.-летейнантами в то время как верхушка генералитета в большенстве своём предала ИМПЕРАТОРА.

  Оцените парадокс ПРЕДАТЕЛЯМИ евляются ВЕРХИ и НЕЗЫ в то время как золотая серидина в массе своей ВЕРНА.ЧТО у офицеров что у солдат что у генералов. :)

  Что делать с этой кашей я не знаю.

  Информация к размышлению сейчас об этом не говарят и не пишут в прочем как ираньше но в некоторых мемуарах можно наткнутся на свединия о том что посе Февральской многие офицеры и генералы среднего звена подали в отставку или уволились в тыл по болезни.
  Как мне кажется это и евляется одной из самых важных причин почему Армия начала стремительно разваливатся после Февральской.
  Опотные и Авторитетные ушли а Молодеж не сумела удержать.

19. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/15 09:34 [ответить]
Интересно, а что если разместить некоторые ячейки монархистов в Москве, Поволжье и Украине? Когда начнутся августовские дни и поход КОрнилова (или Если начнётся), то быстро надо брать власть, может быть, даже при помощи уставших от Временного правительства офицеров, склонявшихся ранее к демократии. Несколько хорошо спланированных акций, может быть, даже не после Августа, а перед Октябрём, контрперевороты против большевиков -и получается настоящий Второй фронт против Совдепии.
Однако я думаю, что пока идет война с Центральными державами, монархисты не смогут поднять большое количество людей. Ведь Вы сами отмечали. что многие офиицеры ещё верили в бесцветность политическую армии. И в то, что она должна воевать, а не участвовать в Гражданской войне.

18. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/15 09:10 [ответить]
Что ж, тогда вполне можно будет использовать как плацдарм -или как великолепный тыл. А закрепиться где-нибудь на Волге. Возможно, даже в Царицыне.

17. Рус 2008/01/14 21:36 [ответить]
Николай вы где???

16. Рус 2008/01/14 21:13 [ответить]
  > > 15.Андреев Николай Юрьевич
  > И я сомневаюсь в соседях, в кавказских провинциях. А вдруг придется. как Деникин, совершать туда походы? Или Антанта будет давить, запрещая приближаться к правительствам Закавказья?

  В РИ Кавказкая армия после отричения была крайне пасивна а после октября разбежалась Ник Ника и Юден. там уже небыло вот они и разбежались ни белым ни красным они служить не хотели.

  Сдесь эта Армия сохраняется.
  Насчот кавказких провинций там ситуация была аналогична Английско-Шотландской(Сами Шотландцы говорят: Мы не любим англичан но ХРАНИМ ВЕРНОСТ КОРОЛЮ(КОРНОЛЕВЕ)) Вот и Кавказцы не любили русских но ХРНИЛИ ВЕРНОСТЬ ИМПЕРАТОРУ. А когда императора не стало то и....

15. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 21:04 [ответить]
Над Тифлисом я думаю. Да. преимущества налицо. База очень хорошо подготовленная. Но в перспективе...Довольно долго добираться - это раз. Особенно если начнутся проблемы с железными дорогами. К тому же придется после отхода делать обратный путь, когда начнется (или если начнется) наступление.
И я сомневаюсь в соседях, в кавказских провинциях. А вдруг придется. как Деникин, совершать туда походы? Или Антанта будет давить, запрещая приближаться к правительствам Закавказья?

14. Рус 2008/01/14 20:59 [ответить]
  > > 12.Андреев Николай Юрьевич
  > насчет Балтфлота...Слишком опасно. Сторонники революции в основном. "революционеры" и "Анархисты"...в общем, весьма нестабильный элемент.
  Революцеонеры на суше революцию проталкивают и немного в кронштате с дыбенко
  А те что в Гельсингфорсе стояли под командование капитана 1 ранга Щастного как раз вменяемые(Там почти все боевые коробли балт.флота стояли правда от экипажей где половина а где и вовсе треть но зато самые нормальные и под ком офицеров а не комисаров).

  А Тифлис вам не понравился? :(

13. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 20:52 [ответить]
Думаю, что Император будет с ними. "Мореманы" - моряки? Думаю, что Балтфлот будет против монархистов. Вот Черноморский...Если КОлчак присоединится, то Черноморрский поднимется. Особенно если будет пример зверст красной власти. Или хорошая пропаганда.

12. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 20:47 [ответить]

  >Москва.Согласен -главное, что близко от всех основных магистралей и от мятежного Петрограда: можно быстро дойти туда и уничтожить гнездо Революции.
  >
  >Гельсингфорс - Там Маннергейм+Балт.флот+Щастный.
   насчет Балтфлота...Слишком опасно. Сторонники революции в основном. "революционеры" и "Анархисты"...в общем, весьма нестабильный элемент.

11. Рус 2008/01/14 20:47 [ответить]
  Ну а ктобы за них пошол тут я пас.

  Там вообше сложная ситуация
  ИМПЕРАТОР с ними или как?
  Если да то Инженеры,Высококвелефецированые рабочие,Казаки, Крестьяне зажиточные и часть средников, офицеры, мореманы, Полиция и Жандормерия (В РИ они с Белыми не сотрудничали считая их предателями).А вот большевикам помогали по тем же мотивам что Брусилов и КО.
  Джунковский В.Ф (1865-1938)Генерал-майор Свиты Его Величества.Генерал-адьютант.Генерал-летейнант.С января 1913 зам министра МВД и ком.Жандарским корпусом.С 1921г. на службе В ОГПУ и ВЧК. 1938 растрелен.

10. Рус 2008/01/14 20:32 [ответить]
  > > 9.Андреев Николай Юрьевич
  > Куда бы еще Вы предложили перенести их "базу"?

  Москва - пока там ещё не воцарились большевики (там была шаткая ситуация до последнего)

  Гельсингфорс - Там Маннергейм+Балт.флот+Щастный.

  Киев - Там Скоропадский.

  Царицын - Там никого но место удобное

  Казань - Тоже что и царицын.

  Тифлис в плане обороны идеальный вариант (фронт по волге и дону в узком месте между ними Построить укрепрайон +Пром+нефть+полезн.ископ+кавказкая армия+Кубань,Терек,Дон(казачки)+черн.флот и касп.флотилия.) ПОСМОТРИТЕ НА КАРТУ сами найдёте кучу преимушеств. :)

  Если грамотно укрепится хрен достанеш.

  Главное не дать большевикам черноморский флот в Новоросийске утопить.

9. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 19:02 [ответить]
   Абидно -не то слово. ПОхоже. никто более этим вопросом на Си не интересуется, или не обратил внимания пока. Так что...
   А насчет того, куда можно было бы уйти монархистам и кто бы на их сторону пошел.
   МНе кажется, что отход за Урал -весьма ...проблематичен. Все-таки Белые проиграли, так как были отдалены от наиболее развитых и населенных губерний.
   Куда бы еще Вы предложили перенести их "базу"?

8. рус. 2008/01/14 18:43 [ответить]
  Кстате что-то мы тут с вами в двоём да в двоём

  Абэдно да???

7. рус. 2008/01/14 18:41 [ответить]
  > > 6.Андреев Николай Юрьевич


  Согласен

6. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 18:38 [ответить]
Сюда предлагаю в дальнейшем обсуждать, что могло бы быть, что вполне можно. вернее, как можно провернуть то или иное событие, по какому пути пустить роман.
А техническую сторону, обсуждение ссылок, реалий исторических и так далее,в том числе исторических лиц - в "Рыцари Белой мечты.Предисловие" оставить.

5. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 18:13 [ответить]
   Благодарю.Уже увидел. Весьма интересный ресурс. я только что пробежался глазами. ПРо 1904 год

4. рус. 2008/01/14 18:10 [ответить]
я дал ссылку по книге в предислрвии как просили там ещё кое что сверх тог

3. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2008/01/14 18:06 [ответить]

   Большое спасибо за ссылку. Надо будет ознакомиться с ресурсом.
   Я дал этот пролог, а вот сбудется, что случилось в реальной жизни с Адмиралом, или нет, узнаю по ходу книги. Надеюсь, что все же -нет

2. рус. 2008/01/14 17:36 [ответить]
  Ммда бедный Адмирал хотя в принцепе можно повернуть текст так что белые взяли Иркутск и успели спасти Колчака тежелорененого но живова.
  Было бы интересно. Насчот 1904.г вот ссылка почитайте http://zhurnal.lib.ru/d/dojnikow_g_b/warjag15.shtml
  вдруг понравится да и коментарии интересны в Рыцари белой мечты. Предисловие в последнем моем посте инфа интересная.
  P.S.наше обсуждение предлогаю перенести сюда.

1. Андреев Николай Юрьевич (wredig@rambler.ru) 2007/12/22 16:00 [ответить]
Вот и первая ласточка - маленький прлог. Остальные части будут приходить по мере готовности, моего желания и желания читателей прочесть продолжение...К тому же до сих пор мечусь между временем для начала романа: Русско-японская. либо 1914 год, либо апрель 1917 года...
И хотелось бы узнать, о ком или о чём именно читателям хотелось бы прочесть в этом произведении. Может быть, желания и чаяния читателей повлияют на сам текст и описываемые события.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андреев Николай Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Рыцари Белой мечты. Белый адмирал ()

Комментарии: Рыцари Белой мечты. Белый адмирал
()