127. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/08 20:29
[ответить]
В том детсаду, куда я каждый день сейчас отвожу одного гражданина, около десятка входов - при том, что само здание небольшое. Некоторые входы (числом, кажется, три) - сразу на второй этаж, по лестницам. На всех входах стоят железные двери с засовами, т.е. через двери не очень-то проникнешь. Вокруг сада - крытые веранды, этакие кирпичные загончики-бастиончики в полторы стены.
Это так, чтобы местность представить :)
Ну и антураж: маленькие такие стульчики, столы по колено, кроватки, на которых только на трёх поперёк лечь взрослому человеку... Унитазики ;)
Как-то, когда был студентом, паслись мы на каких-то полевых работах, скирдовали чавой-то. А на корм возили нас в пустующий летом детсад. И вот сидим мы, здоровые лбы, уши вровень с коленками, трескаем перловку... А ещё (впрочем, это совсем не к этому делу) кормились там рабочие, перестилавшие в коровнике пол. Запах! Перловка - она без вкуса своего, и этот жырный тяжёлый старонавозный дух. Фээ!
126. *2011/02/08 18:20
[ответить]
>>125.Прохоров Александр
> Есть на кухне шахта под вытяжку - можно было со второго этажа "упасть" на первый; а можно было по вытяжке враспорку подняться выше
Это интересный момент. Мне сразу пара трюков-гэгов для романа в голову пришла 8)
125. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/08 18:06
[ответить]
>>16.ЛА
>>>10.BORIS
>>лучше всего детский сад.закрытый периметр и достаточно автономно в плане создания базы.
>Про детский сад я сразу подумал. Но это обычно здание с большими окнами, светлыми помещениями... И прятаться в таком не очень удобно, а уж обороняться так вообще... Куча народу нужна.
Когда я был маленький, мы проходили практику по труду в строящемся детсаду. Собственно, мы его и строили немножко - кирпич, раствор, все дела.
Так вот, как-то раз раствора не было, и стали мы играть в прятки. Дети, фигли. Один прячется - бригада ищет. И вот именно на этом объекте можно было спрятаться - хрен найдёшь. Меня так и не нашли, хотя искали долго :) А потом играть надоело.
Да, окна большие. Но сама планировка довольно заковыристая; это тебе не многоквартирный дом, где каждая квартира - ловушка с одним выходом. Практически все помещения имеют как минимум два выхода: группы, спальни, зал, кухни, мойки... Можно тихо ходить кругами и восьмёрками. Есть на кухне шахта под вытяжку - можно было со второго этажа "упасть" на первый (да, там же были только стены, ни столярки, ничего ещё не было); а можно было по вытяжке враспорку подняться выше (что я в своё время сделал ;) )
Это так, ни к чему не обязывающая инфа :))) Нахлынули, понимаешь, воспоминания :)))
124. 2011/02/08 18:18
[ответить]
>>123.Почитатель таланта
Разве я где-то утверждал, что продолжение Саги написано?
Все остальные вопросы по саге и Сталкеру здесь буду стирать - это не то место все же.
123. Почитатель таланта (ligiron4@bk.ru) 2011/02/07 16:02
[ответить]
>>У меня вопрос не в тему но не могу не спросить раз уж промелькнуло слово сталкер: Когда уже сагу начнут продавать если не секрет.......ведь она уже дописана????Вот там продажи возрастут....
>
>Сие тайна есть, мраком покрытая.
>Если бы все люди, которые за последний год задали мне вопрос о продолжении Саги, заодно присылал бы мне 1 рубль, я бы уже был Артемием Лазаревичем.
Высылайте номер кошелька (для 1 рубля), но все-таки объясните. Чего вдруг не печатают продолжение Саги, если оно написано, а вот СХВАТКУ уже издали. Может нету продолжения никакого, а Вы то СХВАТКУ, то Змееныша, то Технотьму пишете. Вот Нашествие тоже. Кстати, интересное получается - как почитатель таланта утверждаю. Но может не писал никто пока продолжение Мглы а?
О рубле уже написали, так что написав номер куда деньги слать, уже не уйти от прямого ответа.
122. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/06 21:56
[ответить]
>>120.ЛА
>Сие тайна есть, мраком покрытая.
Наверно ждут пока продажи совсем упадут..........
121. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/02/06 21:48
[ответить]
>>120.ЛА
>
>Нет, так на самом деле, теоретически, это автор книги с них денег может попросить. Только они не дадут 8)
Пардон, я в этом не разбираюсь, спасибо за пояснение:)
120. *2011/02/06 21:47
[ответить]
>>119.Алексей Смирнов
>Это больше скрытая реклама, мне кажется даже если владельцы авторских прав на эти марки и прочитают книгу, то будут только рады что их марки рекламируют, а денег за это не просят
Нет, так на самом деле, теоретически, это автор книги с них денег может попросить. Только они не дадут 8)
>>>кирилл
>У меня вопрос не в тему но не могу не спросить раз уж промелькнуло слово сталкер: Когда уже сагу начнут продавать если не секрет.......ведь она уже дописана????Вот там продажи возрастут....
Сие тайна есть, мраком покрытая.
Если бы все люди, которые за последний год задали мне вопрос о продолжении Саги, заодно присылал бы мне 1 рубль, я бы уже был Артемием Лазаревичем.
119. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/02/06 21:40
[ответить]
>>108.Прохоров Александр Валериевич
>Кстати, это же реклама - и нож, и явно указанные интернетовские страницы по выживанию, и BMW
Это больше скрытая реклама, мне кажется даже если владельцы авторских прав на эти марки и прочитают книгу, то будут только рады что их марки рекламируют, а денег за это не просят
118. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/06 19:45
[ответить]
>>117.ЛА
У меня вопрос не в тему но не могу не спросить раз уж промелькнуло слово сталкер: Когда уже сагу начнут продавать если не секрет.......ведь она уже дописана????Вот там продажи возрастут....
117. *2011/02/06 19:34
[ответить]
>>113.Прохоров Александр
В русскоязычной литературе сейчас ПП почти не работает. Не знаю, может, Лукьяненко что-то там рекламирует (не утверждаю, но в его случае это имело бы смысл), про Корецкого вроде что-то такое проскакивало. Когда-то рекламу киевского пива "Оболонь" прямо на обложке фант-сборника сделали. Один из крупнотиражных фантастов как-то пропиарил банк в одном своем романе. Но это так, баловство. В Сталкере вон даже пытались (в книжной серии, а не игре) - и то не нашли рекламодателей. А там по сто тысяч ежемесячных продаж было (теперь уже нет).
Поэтому, понимая, что очень вряд ли автор сумел лично договориться с кем-то и рекламирует его в романе, ответственный за выпуск книги редактор почти наверняка не станет обращать внимание на наличие в тексте каких-то торговых марок/брендов и прочего (хотя в принципе, если бы это оказался таки продакт плэйсмент, то деньги за него автор не мог бы целиком забрать себе, тут был бы трехсторонний договор).
116. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/06 19:13
[ответить]
>>111.Прохоров Александр
>>>110.кирилл
>То, что по вашему мнению эта книга не будет бестселлером, наверняка интересно и приятно автору.
Есть англо-русский словарь и вот ты уже много знаеш:DDDDDDD
Давайте будем реалистами,это очередной "конец света" сейчас полно таких проектов и я не думаю,что у книги будут заоблачные тиражи.........
115. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/06 19:11
[ответить]
>>114.кирилл
>а че значит продакт плэйсмента??????
Product Placement. Гугль в помощь.
114. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/06 19:04
[ответить]
>>113.Прохоров Александр
>>>112.arvester
>Вы всё ещё хотите поговорить об этом? ;)
а че значит продакт плэйсмента??????
113. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/06 18:55
[ответить]
>>112.arvester
>... а в правдоподобности точно потеряет, если выдумывать несуществующие названия автомобилей.
Ребяты, я же не против. Я ни слова не сказал, что, мол, так не надо делать. Поинтересовался лишь без всякой определённой цели, из детского любопытства, о правомерности продакт плэйсмента - и полностью был удовлетворён ответом, данным автором.
Вы всё ещё хотите поговорить об этом? ;)
112. arvester2011/02/06 18:36
[ответить]
>>111.Прохоров Александр
>>...
но ведь задача подобных книг - да-да, чтобы они стали бестселлерами :) - она же в том и есть, чтобы заставить читателя охнуть, вжаться в диван и до победного конца спасать Москву вместе с главгероями. :) так что... не знаю, как в "интересности", - а в правдоподобности точно потеряет, если выдумывать несуществующие названия автомобилей.
111. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/06 18:16
[ответить]
>>110.кирилл
>это же не фильм,да и не бестцеллер...
Слово "бестселлер" имеет английское происхождение, прямой его перевод означает "лучше всего продаваемый". То, что по вашему мнению эта книга не будет бестселлером, наверняка интересно и приятно автору.
> так что присутствие рекламы ничего недает помоему,да и без громких названий книга потеряет в "интересности"....
Да неужто? 8-0
А что значит интересность в кавычках?
110. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/06 16:50
[ответить]
>>108.Прохоров Александр Валериевич
>Кстати, это же реклама
Еще там реклама копейки и мотоцикла ижа....это не книга,это рекламный буклет какй то:)))))))))))))))))))))))
это же не фильм,да и не бестцеллер,так что присутствие рекламы ничего недает помоему,да и без громких названий книга потеряет в "интересности"....
109. *2011/02/06 12:13
[ответить]
>>108.Прохоров Александр Валериевич
>Кстати, это же реклама - и нож, и явно указанные интернетовские страницы по выживанию, и BMW - это так надо? Можно же марку не указывать, или выдумать свою, а описать реально существующий нож... Вот марка квадроцикла, я так понимаю, придуманная же?
Я специально даю существующие названия, чтобы оно было ближе к нашей реальности. Издательство потом может потребовать убрать, заменить. Хотя вряд ли они на это особое внимание обратят.
108. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/06 12:11
[ответить]
>>107.ЛА
>Нож а ножнах. Вот он, это нож
Да я посмотрел уже...
Кстати, это же реклама - и нож, и явно указанные интернетовские страницы по выживанию, и BMW - это так надо? Можно же марку не указывать, или выдумать свою, а описать реально существующий нож... Вот марка квадроцикла, я так понимаю, придуманная же?
>Что хочу сказать - все-таки это комментарии ко второй главе, чисто технически их лучше выкладывать здесь
Угу, хорошо. Буду послушным.
107. *2011/02/06 11:53
[ответить]
>>106.Прохоров Александр Валериевич
>Добрый день.
>Начал читать. С предложениями погожу, пока по тексту.
Приветствую!
>Кирилл ночью в тёмной квартире шарится с фонариком. И забывает его по ходу дела в кладовке. Непонятно - как можно забыть то, без чего невозможно передвигаться по квартире?
Нет, ну без фонарик по знакомой-то квартире можно ходить. Я вот хожу иногда :) Тем более, там со вчера вот так: "Снаружи доносились отзвуки далекой канонады - казалось, бои идут сразу в нескольких местах, со всех сторон. Вспышки зарниц высвечивали силуэты домов." - то есть еще и какой-то свет, пусть и совсем тусклый, снаружи проникает.
>А когда Кирилл падает за урной - нож лежит в кармане рюкзака. Он бежит, на бегу пытаясь достать нож из рюкзака и катану из ножен. Достал или нет нож - не очень ясно, потому как через два предложения нож оказывается в кармане куртки. Вах, зачем тогда надо было его доставать? Зачем класть острый нож в карман - рюкзака или куртки?
Нож а ножнах. Вот он, это нож
Но в целом, конечно, там с этим путаница, буду править.
>А город в тексте выглядит какбэ опустевшим. А ведь катастрофа произошла только что, и никто никуда не успел деться...
Шум в городе буду добавлять. При такой скорости письма невозможно сразу создать законченный текст со всем "мясом". Пишется скорее скелет, на который после навешиваются всякие подробности. Допустим, сейчас в первой главе добавлена встреча Сотника со связистами из военной части, спешно пытающимися наладить проводную связь. Во второй главе, в сравнению с первым выложенным вариантом, появилась канонада, звуки боев... Ну а насчет количества варханов и причины для захвата пленников - это все дальше постепенно разворачивается и проясняется.
>Если каждую минуту угонять по сотне человек в рабство из Москвы, то город опустеет месяца через три только - очень уж народу много...
>Но - законы жанра диктуют, я так понимаю? ;)
Все-таки пояснения дальше будут. С одной стороны. А с другой - законы жанра, да.
>Продолжение следует :)
Спасибо 8)
Что хочу сказать - все-таки это комментарии ко второй главе, чисто технически их лучше выкладывать здесь
106. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/02/06 11:20
[ответить]
Добрый день.
Начал читать. С предложениями погожу, пока по тексту.
Кирилл ночью в тёмной квартире шарится с фонариком. И забывает его по ходу дела в кладовке. Непонятно - как можно забыть то, без чего невозможно передвигаться по квартире?
Потом про фонарик вспомнено, и фонарик положен в карман на бедре.
Затем, после короткого сна, когда Кирилл выходил из дома на улицу, в одной руке у него был фонарик, а в другой - нож. Нож для выживания, марка указана, ножны у него удобно крепятся на ремне. Нож, замечу, не складной, острый, и хранить его не в ножнах - мало, что неудобно, а просто опасно. А рюкзак у Кирилла был маленький, и набит под завязку.
Следующая сцена - Кирилл курит на улице. Стало быть, либо фонарь, либо нож, либо и то, и другое он куда-то сунул. Вряд ли в рюкзак, потому как это довольно сложная операция: надо останавливаться, снимать рюкзак, открывать, запихивать предмет, закрывать, одевать... Проще - фонарь в карман, нож на пояс.
А когда Кирилл падает за урной - нож лежит в кармане рюкзака. Он бежит, на бегу пытаясь достать нож из рюкзака и катану из ножен. Достал или нет нож - не очень ясно, потому как через два предложения нож оказывается в кармане куртки. Вах, зачем тогда надо было его доставать? Зачем класть острый нож в карман - рюкзака или куртки?
Поворчу.
Москва - многомиллионный город. Миллионов пятнадцать примерно в нём. Народу в нём - как сельдей в бочке. Смысла ловить людей специально нету, там наоборот прореживать надо, извините за цинизм ;)
А город в тексте выглядит какбэ опустевшим. А ведь катастрофа произошла только что, и никто никуда не успел деться...
И варханы эти, которые по двадцать-тридцать человек ловят... Да варханов, чтобы подавить такого монстра, должно быть тоже порядка лимона - меньшего вмешательства город просто не заметит, это ж слону дробина...
Если каждую минуту угонять по сотне человек в рабство из Москвы, то город опустеет месяца через три только - очень уж народу много...
Но - законы жанра диктуют, я так понимаю? ;)
По блохам: тушенка, шпроты, сардины - упаковка крабовых палочек... - запятая после сардин? карамана пол-стены
Продолжение следует :)
105. *2011/02/06 01:20
[ответить]
Внимание!
Началось голосование.
104. *2011/02/06 01:04
[ответить]
>>103.Иван Диггерт
>Прошу прощения, а но по моему этот отрывок варианта ?
В принципе - да, поэтому голосование построено по другому принципу.
103. Иван Диггерт2011/02/05 20:06
[ответить]
>>102.ЛА
>Кирилл хочет найти свой лэптоп, потерянный возле Красной площади, так как уверен: хранящиеся там сведения по эксперименту помогут ему раскрыть тайну появления варханов. Вместе с Яковом Афанасьевичем он пробирается к Кремлю, возле которого расположена основная база варханов.
Прошу прощения, а но по моему этот отрывок варианта ?4 подходит ко всем вариантам, где Кирилл и Яков встречаются с группой Сотника. - если расценивать это предложение из 4 варианта (".Кирилла с Яковом Афанасьевичем и отряд Сотника в городе. ") как встречу Главных героев
102. *2011/02/05 10:32
[ответить]
>>101.Иван Диггерт
>Насчет четвертого варианта - Кирилл живуч)) Долго тонет, как будто и правда ждет, когда Людозоля придет и спасет...
Просто там совсем коротко сформулировано. Он прячется, держась за что-то, цепь или шину, которые на бортах часто вешают, пока варханы вверху расхаживают. Минут десять в весенней воде - и его начинает сильно колбасить от холода. И когда варханы уходят, ему помогает вылезти агроном...
Собственно, вылезает Кирилл сам или с помощью Якова Афанасьевича - не принцииально, главное, общее развитие линии.
101. Иван Диггерт2011/02/05 09:01
[ответить]
Насчет четвертого варианта - Кирилл живуч)) Долго тонет, как будто и правда ждет, когда Людозоля придет и спасет...
100. *2011/02/04 23:10
[ответить]
>>99.ЛА
>Библиотека, да и то, по-моему, только потому, что я за нее проголосовал 8)
Не Вы один))
99. 2011/02/04 22:59
[ответить]
>>94.arvester
>кстати, а что в опросе вконтактном лидирует, если не секрет? незарегистрированным там тоже интересно. :)
Библиотека, да и то, по-моему, только потому, что я за нее проголосовал 8) Хотя может сейчас еще народ подтянулся.
В той же группе еще проходит предварительное голосование по вариантам, так там побольше участников.
98. *2011/02/04 21:35
[ответить]
)))
97. *zheka100pudov (zheka100pudov@mail.ru) 2011/02/04 21:35
[ответить]
>кстати, а что в опросе вконтактном лидирует, если не секрет? незарегистрированным там тоже интересно. :)
библиотека.
96. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/02/04 21:33
[ответить]
>>94.arvester
>кстати, а что в опросе вконтактном лидирует, если не секрет? незарегистрированным там тоже интересно. :)
Лидирует библиотека
95. *2011/02/04 21:32
[ответить]
>>94.arvester
>кстати, а что в опросе вконтактном лидирует, если не секрет? незарегистрированным там тоже интересно. :)
Один голос за Брошенный ЖБК и 2 голоса за Брошенную библиотеку. Остальные пока по нулям...
>изначально был предложен выбор именно из _заброшенных_ объектов, давно людьми не используемых - библиотеки, водонапорной башни, и прочих... верно же?
По сути да.. Но в то же время, в такой ситуации, стало значительно больше брошенных объектов...
94. arvester2011/02/04 21:25
[ответить]
>>93.ЛА
>>>89.arvester
>> и стоило ли огород городить с выбором изначально заброшенных объектов? :)
>
>Стоило, чтобы в принципе с типом объекта определиться.
по-моему, мы все как-то уже о разном начали говорить. :) изначально был предложен выбор именно из _заброшенных_ объектов, давно людьми не используемых - библиотеки, водонапорной башни, и прочих... верно же? а теперь мы почему-то плавно перешли к возможности захватить подвалы оккупированной варханами РГБ. :) это, конечно, тоже можно, кто же спорит, - но если сам принцип заброшенности объекта неважен, то можно опять с нуля рассматривать всё подряд, лишь бы неприметно было, - ж/д депо, отдельно стоящие университетские корпусы, автомойки...
кстати, а что в опросе вконтактном лидирует, если не секрет? незарегистрированным там тоже интересно. :)
93. *2011/02/04 21:17
[ответить]
>>89.arvester
> и стоило ли огород городить с выбором изначально заброшенных объектов? :)
Стоило, чтобы в принципе с типом объекта определиться.
>Если рассуждать такой логикой,то можно спрятать все оружие в любой киоск....
Ну зачем же ларёк, если есть магазины))))
Вот поэтому я как раз-таки за опустевшую библиотеку..) За большую) В которой есть хранилище.
91. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/02/04 20:33
[ответить]
>>90.Ковалев Сергей Геннадьевич
>>>89.arvester
>
> и стоило ли огород городить с выбором изначально заброшенных объектов? :)
Если рассуждать такой логикой,то можно спрятать все оружие в любой киоск....
90. *2011/02/04 19:47
[ответить]
>>89.arvester
и стоило ли огород городить с выбором изначально заброшенных объектов? :)
Согласен)Тем более, что в такой ситуации каждое второе здание точно брошено.. "Зачищено" оно варханами или нет, это уже другой вопрос..)
89. arvester2011/02/04 19:32
[ответить]
>>88.Ковалев Сергей Геннадьевич
>Я предлагаю не маленькую и неприметную) А большую и приметную) Которую уже посещали варханы. И людей (если они там и прятались до этого) уже нету.
но если так рассуждать - то вообще нет смысла цепляться за библиотеки как за спасательный круг. :) берётся любое здание, уже "зачищенное" варханами, и обживается Сотником со товарищи... и стоило ли огород городить с выбором изначально заброшенных объектов? :)
88. *2011/02/04 19:27
[ответить]
>>85.arvester
>так ниже именно о "маленькой и неприметной" говорили. :)
Я предлагаю не маленькую и неприметную) А большую и приметную) Которую уже посещали варханы. И людей (если они там и прятались до этого) уже нету.