Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Что такое дольмены Урала
 (Оценка:7.06*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru)
  • Размещен: 20/09/2018, изменен: 23/03/2019. 9k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    На написание текста подтолкнул и вдохновил некий неравнодушный человек "С.И.Р". Он же прислал и представленные фотографии. Первое место в номинации "Эссе".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    191. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/04/15 13:44 [ответить]
      > > 190.Trionix
      >
      >Но печь такого размера стояла в помещении достаточно больших размеров. то есть в "общинном доме" на 20 - 40 человек. А это уже указывает на тип общества, о чем писать как бы не положено.
      
      Хороший специалист и плохая история - подобны флюсу. Они односторонние.
      - Это я К.Пруткова "расширил".
      
      У нас о многом не положено писать.
      Даже история СССР, на востоке, ограничивалась "протатарской" Рязанью и походом Ермака, а на западе - враждебным Княжеством Литовским и "предательским" Новгородом.
      Про Тверское княжество, супротивное Москве, чуть не забыл...
      Вся история писалась с точки зрения "города-гемороя" Москвы...
      
      Древние Египет, Рим, Грецию знали лучше чем свои территории.
      
    190. Trionix (eule@bk.ru) 2020/04/15 10:32 [ответить]
      Очень умная мысль. Еще бы добавить фото сгоревшей в войну деревни, как там "дольмены" стоят рядам.
      Получается, что дольмен это печь?
      Но печь такого размера стояла в помещении достаточно больших размеров. то есть в "общинном доме" на 20 - 40 человек. А это уже указывает на тип общества, о чем писать как бы не положено.
    189. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/10 14:23 [ответить]
      > > 188.Лена
      >> > 187.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 186.Лена
      >Им дали хоть и иностранное название, но современный человек слышит в нем слова: доля .
      
      И... "домля" :)
      
      >Если времени то растяжимая... Еще и и разговорном: " Не легкая им досталась доля..."
      
      - "... плохая им досталась доля.. ".
      
      >Можно добавить тебя в друзья?
      
      Странное предложение. "Иваныч", выступающий под ником "Лена" (или "Лена" под ником "Иванович" ?) с уточнением: "состоящий в браке", предлагает дружбу...
      
      Я в нетолитарном шоке.
      
      
    188. Лена 2020/03/08 14:29 [ответить]
      > > 187.Антонов Виталий Александрович
      >> > 186.Лена
      
      >Елена, вы говорите о причерноморских дольменах.
      >У меня в ЭТОЙ статье, речь идет о УРАЛЬСКИХ дольменах.
      >О "Геленджикских" дольменах я рассказывал вот здесь: http://samlib.ru/comment/a/antonow_w_a/chto
      
      Благодарю, я посмотрю.
      Почему-то иногда заносит на тему дольменов. Им дали хоть и иностранное название, но современный человек слышит в нем слова: доля (мера старословянская *времени Доля = 72 мгновения*) и мэн или ман первое мужчина, второе руна...
      Если времени то растяжимая... Еще и и разговорном: " Не легкая им досталась доля..." есть, конечно и другие
      Можно добавить тебя в друзья?
      
    187. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/08 06:08 [ответить]
      > > 186.Лена
      >Цитата: "Дольмены у Ф. Щербины - "богатырские хаты". В легендах у казаков это - "дидовы" или даже "чертовы хаты". У горцев наоборот - это дома карликов. "
      
      
      Елена, вы говорите о причерноморских дольменах.
      У меня в ЭТОЙ статье, речь идет о УРАЛЬСКИХ дольменах.
      О "Геленджикских" дольменах я рассказывал вот здесь: http://samlib.ru/comment/a/antonow_w_a/chto
    186. *Лена 2020/03/07 22:16 [ответить]
      Цитата: "Дольмены у Ф. Щербины - "богатырские хаты". В легендах у казаков это - "дидовы" или даже "чертовы хаты". У горцев наоборот - это дома карликов. "
      источник: http://slavakubani.ru/kazachestvo/fame-cossack/scherbina-f-a/f-shcherbina-o-bogatyrskikh-khatakh-kak-pervykh-arkhitekturnykh-sooruzheniyakh-kubani/
      
      Тут предполагали, что дольмен печь, и сравнивали с русской печью в хате.
      
      Дидовы... Нам бы лучше их называть как у нас принято, а не иностранными словами.
      
      Дома предков... Место где возможно кремировали или кродировали тела воев. Могли также затеплить и поминальный костер. Отсюда и следы огня.
    185. *Лена 2020/03/07 21:36 [ответить]
      Все-то хорошо, только, в печах глину используют не просто так. А тут камни. Если для огня то их век будет не долгим, раскрошатся...
      И как написал автор наши предки дураками не были...
      
      Камни хорошо предохраняют от другого и тяжелые камни не разметает ветер и не сносит паводок.
      
      Думаю дольмены это культовое сооружение, которое могло нести защитные функции. Или наоборот, защитное, которое стало носителем культовых. Но рассуждать можно много, а узнать вряд ли.
      Взять хотя бы простой вопрос ориентации сих сооружений относительно сторон света и их расположение в группе. Проводился ли такой анализ и сравнительные анализы подобных групп? Я не знаю...
    184. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/03/03 18:01 [ответить]
      > > 182.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 180.Продажный
      >>> > 179.Рановит
      
      >И вот еще пишут:
      >http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      >что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      
      Тут такая штуковина;
      - ... обнаружил третью и четвертую каменные кладки. Они расположены вдоль и выше древней тропы на 150-200 м и удалены друг от друга на 350-400 м. Каждая сооружена из четырех прямоугольных гранитных плит толщиной приблизительно 15 см, три из которых установлены вертикально на ребро и вкопаны, образуя в плане букву П, при этом торцевая плита обращена на восток. Столешница уложена сверху с зазором между торцевой плитой шириной в ладонь.
      
      А то. что находят пятую плиту, так это нормально.
      - Если плита тонкая и легкая. то это простая печная заслонка. Чтобы горение замедлить, чтобы угли сохранить дольше и чтобы прогретые плиты долго остывали.
      Если же плита не пригодна на роль заслонки, толста, тяжела, не выравнена и не обработана снизу, то это - "разделочная доска", точнее - плита для разделки и раскладки продовольствия.
      
      "Зазор в ладонь" это дымовой канал.
      Не факт, но невдалеке должны лежать небольшие подогнанные по размеру камни - "дымовые заслонки". Которыми могли прикрывать или (полностью затыкать) закрывать дымоход.
      
      
      
      
      
      
    183. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2020/03/03 17:04 [ответить]
      > > 182.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 180.Продажный
      >>> > 179.Рановит
      >>>Ну даже так - а представляете, каково было это все подгонять, если из инструментов только "палка-копалка", как считается?
      >>Тащемто дольмены в частности кавказские это бронзовый век. Есть конечно и старше но поздний неолит это не палка-копалка.
      >Вообще-то, если есть хотя бы ОДИН дольмен более ранний - то то, что остальные "бронзового века", никак не отменяет необходимости как-то построить этот один БЕЗ бронзовых инструментов (да и бронзовое зубило камень не шибко хорошо обрабатывает. Лучше кремня древние ничего не нашли, но кремень сам обрабатывать надо - а это та еще история, наиболее правдоподобно описанная у Хейердала - там у него мастер берет два куска кремня и обрабатывает их друг другом, но это надо особое искусство)
      Во-первых, не сильно дольменные плиты и обрабатывались.
      Во-вторых их даже в бронзовом веке скорей всего обрабатывали камнями.
      В-третьих грубую обработку можно было делать и простым булыжником(египтяне соврать не дадут)
      В-четвертых искусством создания каменных инструментов в те времена владели тупо все.
      >>Вы не забудьте что дольмены еще и тысячи лет стояли, поэтому, извините за каламбур, слежались
      >Они простояли тысячу лет потому, что "хорошо слежались" еще с самого начала.
      >Иначе бы стены разъехались, крыша провалилась и т.д.
      >И банально бы не смогли "слежаться".
      Дык, не удачно сложенные дольмены никто не мешал пересобрать.
      
      >И вот еще пишут:
      >http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      >что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      И что? Дольмены - разные бывают, и скорей всего они использовались для разных целей.
      
    182. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/03/03 16:47 [ответить]
      > > 180.Продажный
      >> > 179.Рановит
      >>> > 177.Антонов Виталий Александрович
      >>Ну даже так - а представляете, каково было это все подгонять, если из инструментов только "палка-копалка", как считается?
      >Тащемто дольмены в частности кавказские это бронзовый век. Есть конечно и старше но поздний неолит это не палка-копалка.
      Вообще-то, если есть хотя бы ОДИН дольмен более ранний - то то, что остальные "бронзового века", никак не отменяет необходимости как-то построить этот один БЕЗ бронзовых инструментов (да и бронзовое зубило камень не шибко хорошо обрабатывает. Лучше кремня древние ничего не нашли, но кремень сам обрабатывать надо - а это та еще история, наиболее правдоподобно описанная у Хейердала - там у него мастер берет два куска кремня и обрабатывает их друг другом, но это надо особое искусство)
      
      >Вы не забудьте что дольмены еще и тысячи лет стояли, поэтому, извините за каламбур, слежались
      Они простояли тысячу лет потому, что "хорошо слежались" еще с самого начала.
      Иначе бы стены разъехались, крыша провалилась и т.д.
      И банально бы не смогли "слежаться".
      
      P.S.
      И вот еще пишут:
      http://komanda-k.ru/Россия/уральские-дольмены
      что у некоторых найдены "передние плиты", так что они могли быть и закрыты со всех сторон.
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"