Комментарии: Ночная гостья. 11 глава

Архарова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Ночная гостья. 11 глава
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2008, изменен: 01/07/2008. 31k. Статистика.

Аннотация:
Новая глава и Новый герой! Да-да, тот самый давно обещанный эльф. Так что теперь прошу любить и жаловать. ;-)
З.Ы. На все непонятные слова (и не только!) даны подробные определения в Глоссарии . Заглядывайте туда! ;-)
Прошу:
Тапки!
Комментарии!
Оценки!
ОТРЕДАКТИРОВАННО!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:14 Borneo "Колышкин" (13/10) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

76. Кондаурова Елена 2008/06/25 00:45 [ответить]
  > > 75.Lillea
  >> > 74.Кондаурова Елена
  >
  >
  >Неет! Я тоже просто по ходу дела высказлась) Не хотела ничео плохого, ежели такое подумали смиренно и стыдливо склоняю голову
  >
   Да нет, это я подумала, что не так выразилась, без обид, ага?:))

75. *Lillea (anna.petrica@gmail.com) 2008/06/25 00:24 [ответить]
  > > 74.Кондаурова Елена

  > Да я же не гребу всех под одну гребенку!

  Неет! Я тоже просто по ходу дела высказлась) Не хотела ничео плохого, ежели такое подумали смиренно и стыдливо склоняю голову

  Понятно всё с тепличными условиями. Осталось только реалестично "тепличного мальчика" показать в экстренной ситуации)

  >>Архарова Юлия

  И я всё же найду, гиде ты мне про меланхолика говорила...(эт я так оффтопю-стращаю(= )

74. Кондаурова Елена 2008/06/25 00:16 [ответить]
  > > 73.Lillea
  >> > 72.Кондаурова Елена
  >>> > 71.Архарова Юлия
  >>>

  >>
  >> Да ну, какой же он злодей? имхо, всего лишь эгоист, думающий только о своих потребностях и развлечениях. Но, честно говоря, по-моему, такие иногда бывают пострашнее любого злодея.
  >
  >Да и эгоист-то он такой...вполне приемлимый. Счас таких полно. И то...все они разные) Есть и вполне ничего, даж общацца можно, в хороше знакомстве пребывать...
  >Я его как раз к "вполне ничего" отношу)
  >
   Да я же не гребу всех под одну гребенку! Само собой, мы про Эрайна ничего не знаем, да он и сам пока про себя мало, что знает. Он даже не виноват, что он такой, его так воспитывали. А вот когда его жареный петух в одно место клюнет, тогда и станет ясно, кто он такой, и чего ему надо. Развлечений или чего-нибудь еще. Может, проявится характер и какие-нить хорошие качества. По крайней мере, стремление к красоте у него уже есть, хотя это, наверное, тоже воспитание.

73. *Lillea (anna.petrica@gmail.com) 2008/06/24 23:24 [ответить]
  > > 72.Кондаурова Елена
  >> > 71.Архарова Юлия
  >>> > 70.Кондаурова Елена
  >>
  >>
  >>Всё примерно так и планировалось. Хотя тут уже кто-то и предположил, что Эрайн - злодей ;)
  >
  > Да ну, какой же он злодей? имхо, всего лишь эгоист, думающий только о своих потребностях и развлечениях. Но, честно говоря, по-моему, такие иногда бывают пострашнее любого злодея.

  Да и эгоист-то он такой...вполне приемлимый. Счас таких полно. И то...все они разные) Есть и вполне ничего, даж общацца можно, в хороше знакомстве пребывать...
  Я его как раз к "вполне ничего" отношу)




  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 71%

72. Кондаурова Елена 2008/06/24 23:19 [ответить]
  > > 71.Архарова Юлия
  >> > 70.Кондаурова Елена
  >
  >
  >Всё примерно так и планировалось. Хотя тут уже кто-то и предположил, что Эрайн - злодей ;)

   Да ну, какой же он злодей? имхо, всего лишь эгоист, думающий только о своих потребностях и развлечениях. Но, честно говоря, по-моему, такие иногда бывают пострашнее любого злодея.

71. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/24 20:50 [ответить]
  > > 70.Кондаурова Елена
  > Привет! Эрайн, по-моему, получился неплохо. Достаточно цельная личность, хотя и несколько несимпатичная. ИМХО. Да и Джаред после правки стал выглядеть гораздо лучше. Насчет возраста - по моим ощущениям Эрайну лет 20, при условии, что все 20 лет его нежили, холили и лелеяли. Удачи!:)))

  Спасибо :)))

  Всё примерно так и планировалось. Хотя тут уже кто-то и предположил, что Эрайн - злодей ;)

70. Кондаурова Елена 2008/06/24 20:25 [ответить]
Привет! Эрайн, по-моему, получился неплохо. Достаточно цельная личность, хотя и несколько несимпатичная. ИМХО. Да и Джаред после правки стал выглядеть гораздо лучше. Насчет возраста - по моим ощущениям Эрайну лет 20, при условии, что все 20 лет его нежили, холили и лелеяли. Удачи!:)))

69. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/24 22:50 [ответить]
  > > 67.Юля
  >> > 66.Архарова Юлия
  >>> > 64.Юля
  >>Мне, хотя я это говорила уже не раз, Ри тоже ближе всего ;)
  >>А Джаред не нра?? =( А кому он нра? ;)
  >Ну, почему, многим нравится. Я, например нашла эту страничку через рецензию, написанную мужчиной. Так вот он очень даже положительно отзывался о мужском персонаже.
  Да? 0_0
  А мона мне эту рецензию увидеть? Пожа-а-алуйста! :)))
  >Ну, у него не все читаемо (надо привыкнуть к стилю): лучше начинать с "Хроник Амбера" - ИМХО - одна из лучших вещей в фантастике.
  Вот именно 'Хроники' у меня и не пошли :(
  >>Пожалуй к моим любимым и не раз перечитываемым детским книгам стоит отнести трехтомник Dragon Lance (Сага о копье).
  >Э-эх, а я его "открыла" только в прошлом году. Действительно, супер!
  Но все книги из этой серии я так и не прочитала.
  Читала ещё парочку в более взрослом возрасте, но не зацепило.

  >>>Да, с удивлением увидела тебя на Кубикусе
  >>Ммм... это вы к чему? 0_0
  >А-а, ну тогда, наверно, показалось. Я читала тему про удаление страничек с СИ и промелькнула фамилия Архарова. (может, однофамилица?)
  Аааа.... Это когда я с Бадеем беседовала! ;))
  Вообще-то у меня уже довольно давно в подписи на Кубикусе стоит ссылка но 'Мою страничку' ;)
  Ник тама у меня armizar, хотя догадаться несложно, если посмотреть в инфо на СИ. А именно на ЖЖ и мыло, да и из названия этой странички можно мой ник вывести (правда тогда нужно хотя бы чуток разбираться в астрономии)
  Мицар = Mizar (лат.) одна из звезд в созвездии большой медведицы.
  Armizar - первые две буквы от фамилии, а далее собственно ник ;)
  А тебя там как величают? :)

68. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/24 20:00 [ответить]
  > > 61.Айрэла Лус
  >> > 55.Архарова Юлия
  >>> > 50.Айрэла Лус
  >Ничего, лучше уж так. Всегда полезно знать, что происходит вокруг на самом деле. А то иллюзии - уж очень ненадёжная штука, чтобы строить на них свою жизнь. :))
  Ну, Эрайн у меня вообще 'мастер иллюзий' или вы забыли? ;)
  А так, вы конечно правы... :)
  >>З.Ы. У меня такое скромное чувство, что я тут в комментах столько наспойлерила... =(
  >Изголодавшимися читателями лишняя информация только приветствуется! ;)))
  Ага ;)
  Я заметила ;)
  Но мне очень приятно, что такой хоть какой-то интерес к моему скромному творению есть :)

67. Юля 2008/06/24 14:13 [ответить]
  > > 66.Архарова Юлия
  >> > 64.Юля
  >>> > 62.Архарова Юлия

  >Мне, хотя я это говорила уже не раз, Ри тоже ближе всего ;)
  >А Джаред не нра?? =( А кому он нра? ;)
  Ну, почему, многим нравится. Я, например нашла эту страничку через рецензию, написанную мужчиной. Так вот он очень даже положительно отзывался о мужском персонаже.

  >>А еще Желязны, Гаррисон, Каттнер, Шекли, Беляев, Казанцев... ух, прямо детство и раннюю юность вспомнила.
  >Не-а! Из этих читала только Желязны и Беляева, притом первый совсем не пошел и я так и не поняла что же такое людям в нем так нравится.
  Ну, у него не все читаемо (надо привыкнуть к стилю): лучше начинать с "Хроник Амбера" - ИМХО - одна из лучших вещей в фантастике.
  >Пожалуй к моим любимым и не раз перечитываемым детским книгам стоит отнести трехтомник Dragon Lance (Сага о копье).
  Э-эх, а я его "открыла" только в прошлом году. Действительно, супер!

  >>Да, с удивлением увидела тебя на Кубикусе
  >Ммм... это вы к чему? 0_0
  А-а, ну тогда, наверно, показалось. Я читала тему про удаление страничек с СИ и промелькнула фамилия Архарова. (может, однофамилица?)

66. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/24 13:16 [ответить]
  > > 64.Юля
  >> > 62.Архарова Юлия
  >>> > 58.Юля
  >>Имхо я впервые провела параллель между орками и ургами в главе про Капитана, когда ему шкипер про нападение на корабль рассказывал.
  >Грустно: память у меня девичья осталась, что ли? :( Сначала запереживала, а потом подумала, что только автор знает свою книгу от первого до последнего слова, а читатели запоминают то, что им интересно. Мне вот очень интересна Нефрит, и все, что связано с ней и про эльфов тоже заинтересовало. А многим нравится про Джареда.
  Ну, автор, тоже знает свою книгу вовсе не до последнего слова... И даже не до предпоследнего.
  А если это и так, то, значит, я не правильный автор ;)))
  Мне, хотя я это говорила уже не раз, Ри тоже ближе всего ;)
  А Джаред не нра?? =( А кому он нра? ;)
  >
  >>Ну а также среди моих любимых детских книг, которые я не раз перечитывала числились Нортон
  >кайф!
  Ага !
  >>Кунц
  >увы... не понравилось
  Мне очень 'Хроники Дерини' понра... !
  >>и Ле Гуин
  >о да!
  >А еще Желязны, Гаррисон, Каттнер, Шекли, Беляев, Казанцев... ух, прямо детство и раннюю юность вспомнила.
  Не-а! Из этих читала только Желязны и Беляева, притом первый совсем не пошел и я так и не поняла что же такое людям в нем так нравится.
  Пожалуй к моим любимым и не раз перечитываемым детским книгам стоит отнести трехтомник Dragon Lance (Сага о копье).

  >Я географию в принципе плохо знаю, (не мой предмет), поэтому в этом вопросе на меня полагаться не стоит. Вот карты авторов с удовольствием рассматриваю, а воображение на эту тему плохо работает.
  У меня всё здесь ещё хуже! Правда несколько в другом смысле 0_0
  Я знаю географию, пусть и не очень хорошо, но не только с теоретической стороны, но и с практической. Так как по первоначальному образованию я геодезист и где-то 3-4 месяца работала именно геодезистом-картографом.
  Но так как составлять карту по всем правилам это... умереть и не встать, я пошла на сделку с совестью ;)
  Т.е. делаю в масштабе... и хватит. Ну и с солидной детализацией.
  Мир правда поменьше нашего, я ещё не решила будут ли ещё материки... ну так... для коллекции.
  Но Таура по площади примерно равна Евразии. Есть ещё один материк (где-то между Австралией и Гренландией, ближе к последней) и большой остров. А также архипелаг и куча разрозненный небольших островков.
  Вот! ;)

  >Будем стараться! Да, с удивлением увидела тебя на Кубикусе: ты раскрыла свой ник, ага?
  Ммм... это вы к чему? 0_0

65. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/24 18:36 [ответить]
  > > 60.Катеринка
  >> > 59.Архарова Юлия
  >>> > 54.Катеринка
  >Ну извиняюсь, возможно я была не права. Что-то меня в аболюционистические настроения потянуло. Задело. А раз задело за живое, значит хорошо и главное без "розовых" прикрас описана "действительность". Видимо тут действует пастулат "мы в ответе за тех кого приручили" или в данном случае "произвели". Их кормят, поят, содержат, не бьют. В общем не жизнь а сказка... А рабская психология равно как и чувство собственного достоинства либо есть либо нет.
  Тут скорее верным было бы сказать, что чувству собственного достоинства просто не дали развиться.
  И кстати утверждать, что их 'содержат' в таких 'хороших' условиях тоже не совсем верно, ведь все эльфы разные (кто-то более 'строгий хозяин', кто-то менее)
  >Все-таки человечество сделало огромный нравственный шаг вперед, когда официально отменило рабство во всех его формах...
  Вот именно, что официально.
  А неофициально оно ещё много где продолжает существовать. Да и некоторые работодатели воспринимают своих служащих именно как рабов.

64. Юля 2008/06/23 15:48 [ответить]
  > > 62.Архарова Юлия
  >> > 58.Юля
  >>> > 56.Архарова Юлия

  >Имхо я впервые провела параллель между орками и ургами в главе про Капитана, когда ему шкипер про нападение на корабль рассказывал.
  Грустно: память у меня девичья осталась, что ли? :( Сначала запереживала, а потом подумала, что только автор знает свою книгу от первого до последнего слова, а читатели запоминают то, что им интересно. Мне вот очень интересна Нефрит, и все, что связано с ней и про эльфов тоже заинтересовало. А многим нравится про Джареда.

  >Ну а также среди моих любимых детских книг, которые я не раз перечитывала числились Нортон
  кайф!
  >Кунц
  увы... не понравилось
  >и Ле Гуин
  о да!
  А еще Желязны, Гаррисон, Каттнер, Шекли, Беляев, Казанцев... ух, прямо детство и раннюю юность вспомнила.

  >>>Кстати, скажи, тебе география стала хоть сколько-то ясна?
  >>Ну, достаточно смутно, если честно.
  >Ясно... :)
  >Там всё несколько сложнее...
  Я географию в принципе плохо знаю, (не мой предмет), поэтому в этом вопросе на меня полагаться не стоит. Вот карты авторов с удовольствием рассматриваю, а воображение на эту тему плохо работает.

  >>Вот (сокрушенно), раскрутила автора на еще один спойлер (обещаю, больше не буду).
  >Юля, на самом деле вы мне очень помогаете и своими вопросами забываете задуматься о некоторых деталях мира и т.п. и глубже их проработать. Так что спасибо! :)
  Будем стараться! Да, с удивлением увидела тебя на Кубикусе: ты раскрыла свой ник, ага?

63. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/23 03:20 [ответить]
  > > 57.Катеринка
  >И еще вопросик. А наложников мужского рода эльфийки имеют или у них там патриархат?

  Есть конечно, но там есть некоторые детали в которые я пока не хочу вдаваться ;)))

  Вообще дэйш`ли существуют самых различный модификаций (считай провефессий).
  Не верно было бы думтаь, что они выполняют только самую грязную работу. Например, в армии младший командный состав (условно назовем их десятниками) тоже дэйш`ли, как, впрочем, и рядовые.
  У эльфов довольно сложная система... хмм.. не знаю как назвать. В общем женщина получает "равные" (относительно) права с мужчинами только после того как родит и вырастит своих детей. Причемчем больше детей, тем больше привелегий.

62. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/23 02:45 [ответить]
  > > 58.Юля
  >> > 56.Архарова Юлия
  >>> > 52.Юля
  >>Ну, вообще-то у меня не только эти расы имеют два названия...
  >>А лично тебя эту путает?
  >Честно? Я, когда читала эту главу, сперва запнулась на слове угры, т.е. не сразу поняла, что это орки и есть (тормоз я, однако...)
  Имхо я впервые провела параллель между орками и ургами в главе про Капитана, когда ему шкипер про нападение на корабль рассказывал.
  >>'Властелина' прочитала раза четыре, а 'Сильм' всего раз и было мне тогда лет десять ;) Хотя мне он и не понравился.
  >Еще бы, в десять лет, то! Ты вундеркинд, право! Я читала в 14, и то продралась через него на чистом энтузиазме.
  Хоббита я прочитала (правда совместно с родителями, т.е. читали мы по очереди) в 1 классе, Властелина летом между вторым и третьим. Ну а потом и до Сильма добралась ;)
  Ну а также среди моих любимых детских книг, которые я не раз перечитывала числились Нортон, Кунц и Ле Гуин
  >>Кстати, скажи, тебе география стала хоть сколько-то ясна?
  >Ну, достаточно смутно, если честно. Запомнилось только, что есть завоеванные земли, посередине горы, западные земли заселены, восточные - пустуют, тролли на севере, гномы, понятное дело, в горах. Это все, что вспомнила.
  Ясно... :)
  Там всё несколько сложнее...
  >Вот (сокрушенно), раскрутила автора на еще один спойлер (обещаю, больше не буду). Юля, так действительно понятнее. Эти вопросы при чтении книги сами будут сниматься. А мы тут получаем одну главу в месяц (редко, зато качественно!), начинаются догадки, потому и возникают разные вопросы. :)))
  Юля, на самом деле вы мне очень помогаете и своими вопросами забываете задуматься о некоторых деталях мира и т.п. и глубже их проработать. Так что спасибо! :)
  >>А во всякие зубодробильные заклинания (т.н. магию слова) я не особенно верю.
  >Да уж, кто только что не придумывает. Но у тебя все, что связано с заклинаниями, достаточно изящно звучит.
  Спасибо :))
  Правда магии я много не планирую.

61. Айрэла Лус (luz_alaterna@hotmail.com) 2008/06/23 02:19 [ответить]
  > > 55.Архарова Юлия
  >> > 50.Айрэла Лус
  >>> > 44.Архарова Юлия
  >>Эрайну, конечно, пора повзрослеть, это ясно, а взросление - процесс иногда довольно болезненный. Но необходимый и исключительно полезный. В общем, гадость, как какой-нибудь рыбий жир. И чувствую я, бедный эльфик наглотается этой полезной гадости по самые ушки... :)))
  >Просто ему, как и всем, откроется истинная картина мира, и она будет далеко не проста (сори за тавтологию) и совсем не понравится.

  Ничего, лучше уж так. Всегда полезно знать, что происходит вокруг на самом деле. А то иллюзии - уж очень ненадёжная штука, чтобы строить на них свою жизнь. :))

  >Я понятно объяснила? ;))
  Вролне-вполне! :))

  >З.Ы. У меня такое скромное чувство, что я тут в комментах столько наспойлерила... =(
  Изголодавшимися читателями лишняя информация только приветствуется! ;)))

60. Катеринка (valen427ki@yandex.ru) 2008/06/22 22:07 [ответить]
  > > 59.Архарова Юлия
  >> > 54.Катеринка
  >>> > 53.Архарова Юлия
  >>'Обработка сознания' это полное стирание памяти и т.п. Существо становится по сути дела младенцем, которого нужно заново учить говорить, ходить, есть и т.п.
  >
  >>А я-то уже нафантазировала, что Яни младшая сестренка Ри, и та её освободит, предварительно надавав по гени..., голове хозяеину ;) А забеременеть Яни может или какую "гадость" подцепить типа СПИДа, там ганорее, хламидиоза?
  >Давайте не будем разводить Санту-Барбуру... А? ;))))
  >Нет, Яни забеременеть не может. Никак. Вообще.
  >Все рабыни и рабы за пределами Инкубатора полностью стерильны.

  Ну извиняюсь, возможно я была не права. Что-то меня в аболюционистические настроения потянуло. Задело. А раз задело за живое, значит хорошо и главное без "розовых" прикрас описана "действительность". Видимо тут действует пастулат "мы в ответе за тех кого приручили" или в данном случае "произвели". Их кормят, поят, содержат, не бьют. В общем не жизнь а сказка... А рабская психология равно как и чувство собственного достоинства либо есть либо нет.
  Все-таки человечество сделало огромный нравственный шаг вперед, когда официально отменило рабство во всех его формах...

59. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 20:45 [ответить]
  > > 54.Катеринка
  >> > 53.Архарова Юлия
  >>> > 49.Катеринка
  >>Скажите лучше, Вас тоже смущает, что у лоэл`ли и ургов, есть ещё два названия (эльфы и орки)?
  >Если честно, то нет. Тут может быть такое объяснение как лингвистическое. Вот например сами эльфы на своем языке и орки именуют себя Лоэл'ли и урги, а на языке людей, например, звучание сначало исказилось, а потом их стали называть эльфами и орками по привычке. Как Вам такое объяснение?
  Почему у них эльфов два названия я уже объясняла. В этой же ветке, но Юле. Не хочется второй рас повторятся.

  >P.S.: а Яни, да и других рабов все равно жалко. Если их таких 80% населения, а елфов всего 20%, то при соответствующем настрое и скажем, "массовой" прочистке мозгов в обратном направлении бывшие рабы запросто бы смели своих "благодетелей" к чертям собачьим.
  А как вы себе представляете 'массовую' прочистку мозгов? Тем более, что 95% дэйш`ли изначально воспитывались и растились как рабы, они не представляют себе иной жизни и не хотят её. Хозяйская похвала вот большее для них счастье.
  'Обработка сознания' это полное стирание памяти и т.п. Существо становится по сути дела младенцем, которого нужно заново учить говорить, ходить, есть и т.п.

  >А я-то уже нафантазировала, что Яни младшая сестренка Ри, и та её освободит, предварительно надавав по гени..., голове хозяеину ;) А забеременеть Яни может или какую "гадость" подцепить типа СПИДа, там ганорее, хламидиоза?
  Давайте не будем разводить Санту-Барбуру... А? ;))))
  Нет, Яни забеременеть не может. Никак. Вообще.
  Все рабыни и рабы за пределами Инкубатора полностью стерильны.

58. Юля 2008/06/22 18:18 [ответить]
  > > 56.Архарова Юлия
  >> > 52.Юля
  >>> > 51.Архарова Юлия

  >Ну, вообще-то у меня не только эти расы имеют два названия...
  >А лично тебя эту путает?
  Честно? Я, когда читала эту главу, сперва запнулась на слове угры, т.е. не сразу поняла, что это орки и есть (тормоз я, однако...)

  >>Насчет того, что народ не всегда читает глоссарий, не переживай - кому-то хватает и текста. Как говорится, "Властелина колец" читали многие, а "Сильмариллион" осилили единицы.
  >'Властелина' прочитала раза четыре, а 'Сильм' всего раз и было мне тогда лет десять ;) Хотя мне он и не понравился.
  Еще бы, в десять лет, то! Ты вундеркинд, право! Я читала в 14, и то продралась через него на чистом энтузиазме.

  >Кстати, скажи, тебе география стала хоть сколько-то ясна?
  Ну, достаточно смутно, если честно. Запомнилось только, что есть завоеванные земли, посередине горы, западные земли заселены, восточные - пустуют, тролли на севере, гномы, понятное дело, в горах. Это все, что вспомнила.

  >>У тебя эльфы ассимилировались в человеческое общество и разговаривают между собой на местном языке?
  >Ок, ладно, чуток раскрою карты. Действительно были в этом мире (до прихода лоэл`ли) эльфы. Но их не стало, лоэл`ли считают, что по вине людей и отчасти они правы. Они объявили себя их наследниками и построили свою столицу на месте развали их столицы.
  Вот (сокрушенно), раскрутила автора на еще один спойлер (обещаю, больше не буду). Юля, так действительно понятнее. Эти вопросы при чтении книги сами будут сниматься. А мы тут получаем одну главу в месяц (редко, зато качественно!), начинаются догадки, потому и возникают разные вопросы. :)))

  >А во всякие зубодробильные заклинания (т.н. магию слова) я не особенно верю.
  Да уж, кто только что не придумывает. Но у тебя все, что связано с заклинаниями, достаточно изящно звучит.

57. Катеринка (valen427ki@yandex.ru) 2008/06/22 17:51 [ответить]
И еще вопросик. А наложников мужского рода эльфийки имеют или у них там патриархат?

56. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 17:35 [ответить]
  > > 52.Юля
  >> > 51.Архарова Юлия
  >>> > 48.Юля
  >>заметили, что в этой главе орков ещё называют ургами? ;)
  >Заметила. А ты не думаешь, что с двумя названиями каждой расы, в головах читателей будет больше путаницы, чем с одним, хоть и оригинальным, самоназванием.
  Ну, вообще-то у меня не только эти расы имеют два названия...
  А лично тебя эту путает?
  >>О! Вы читали Глоссарий?
  >Я вообще люблю читать всякую сопроводительную литературу к произведению (если оно, конечно, заинтересовало)- так лучше узнается мир, который придумал автор. Насчет того, что народ не всегда читает глоссарий, не переживай - кому-то хватает и текста. Как говорится, "Властелина колец" читали многие, а "Сильмариллион" осилили единицы.
  'Властелина' прочитала раза четыре, а 'Сильм' всего раз и было мне тогда лет десять ;) Хотя мне он и не понравился.
  Я тоже люблю читать различную справочную информацию по миру.
  Кстати, скажи, тебе география стала хоть сколько-то ясна? Впрочем, я рано или поздно, так или иначе, но выложу карты по миру. Когда долелаю.
  >>эльфы - благородство, красота
  > >Красота да, а вот благородство....
  >Конечно, если брать скандинавских альвов, то там до благородства далеко, но здесь я имела ввиду фэнтезийных эльфов. Вот если бы ты своих героев назвала альвами, то и параллели были бы другими.
  Ммм... я имела в виду моих эльфв, гномов и орков, а не оспаривала с тобой классические определения ;)
  >>Во всяких офф. церемониях используется лоэл`ли (да и просто чаще оно используется), но иногда и про 'эльфов' не забывают. Правда это слово использует большей частью молодежь.
  >Меня вопрос самоназвания даже заинтересовал: спросила сегодня у подружки, которая долго жила в Италии. Так вот, она сказала, что итальянцы называют нас "рушо", но в разговоре между собой русские, постоянно живущие в Италии, называют себя "русскими". И только ассимилированое 2 и 3 поколение, говоря на итальянском языке, переходят на местное название. У тебя эльфы ассимилировались в человеческое общество и разговаривают между собой на местном языке?
  Ок, ладно, чуток раскрою карты. Действительно были в этом мире (до прихода лоэл`ли) эльфы. Но их не стало, лоэл`ли считают, что по вине людей и отчасти они правы. Они объявили себя их наследниками и построили свою столицу на месте развали их столицы.
  Так понятнее или всё ранво остаются вопросы? :)
  >А еще в этой главе улыбнуло: "узор" и "плетение" - сразу Джордан вспомнился.
  Джордана читала... Но ведь это всё же переводная книга ;)))
  И потом что-то похожее встречалось не только у него.
  А во всякие зубодробильные заклинания (т.н. магию слова) я не особенно верю.

55. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 16:57 [ответить]
  > > 50.Айрэла Лус
  >> > 44.Архарова Юлия
  >>> > 42.Айрэла Лус
  >Эрайну, конечно, пора повзрослеть, это ясно, а взросление - процесс иногда довольно болезненный. Но необходимый и исключительно полезный. В общем, гадость, как какой-нибудь рыбий жир. И чувствую я, бедный эльфик наглотается этой полезной гадости по самые ушки... :)))
  Просто ему, как и всем, откроется истинная картина мира, и она будет далеко не проста (сори за тавтологию) и совсем не понравится.
  Я понятно объяснила? ;))
  З.Ы. У меня такое скромное чувство, что я тут в комментах столько наспойлерила... =(

54. Катеринка (valen427ki@yandex.ru) 2008/06/22 14:22 [ответить]
  > > 53.Архарова Юлия
  >> > 49.Катеринка
  >Считайте, что в ней смешалась в неизвестной пропорции человеческая и эльфийская кровь. Да, её вывели, если хотите, клонировали. У эльфов очень развиты различные биотехнологии, правда, машин они не строят, а вот всяких полезных гибридов производят.
  >>Освободите ее, пожжалуйста, по заявкам телезрителей, так сказать... ;)
  >Заявки зрителей это, конечно, хорошо, но... ;) Увидите ;)
  >
  >Скажите лучше, Вас тоже смущает, что у лоэл`ли и ургов, есть ещё два названия (эльфы и орки)?

  Если честно, то нет. Тут может быть такое объяснение как лингвистическое. Вот например сами эльфы на своем языке и орки именуют себя Лоэл'ли и урги, а на языке людей, например, звучание сначало исказилось, а потом их стали называть эльфами и орками по привычке. Как Вам такое объяснение?

  P.S.: а Яни, да и других рабов все равно жалко. Если их таких 80% населения, а елфов всего 20%, то при соответствующем настрое и скажем, "массовой" прочистке мозгов в обратном направлении бывшие рабы запросто бы смели своих "благодетелей" к чертям собачьим. А я-то уже нафантазировала, что Яни младшая сестренка Ри, и та её освободит, предварительно надавав по гени..., голове хозяеину ;) А забеременеть Яни может или какую "гадость" подцепить типа СПИДа, там ганорее, хламидиоза?

53. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 13:58 [ответить]
  > > 49.Катеринка
  >А вот про Яни можно поподробнее? Она человек или эльфийка и как вообще попала в такое незавидное положение? Ее специально "вывели" при помощи генетических опытов или как? И, автор, намекните, плиз, как будет в дальнейшем проходить ее судьба? А то жалко очччень, оччень... :(
  Считайте, что в ней смешалась в неизвестной пропорции человеческая и эльфийская кровь. Да, её вывели, если хотите, клонировали. У эльфов очень развиты различные биотехнологии, правда, машин они не строят, а вот всяких полезных гибридов производят.
  >Освободите ее, пожжалуйста, по заявкам телезрителей, так сказать... ;)
  Заявки зрителей это, конечно, хорошо, но... ;) Увидите ;)

  Скажите лучше, Вас тоже смущает, что у лоэл`ли и ургов, есть ещё два названия (эльфы и орки)?

52. Юля 2008/06/22 09:35 [ответить]
  > > 51.Архарова Юлия
  >> > 48.Юля
  >>> > 47.Архарова Юлия

  >Кстати, Вы (или можно всё-таки ТЫ? ;))
  Ок!
  >заметили, что в этой главе орков ещё называют ургами? ;)
  Заметила. А ты не думаешь, что с двумя названиями каждой расы, в головах читателей будет больше путаницы, чем с одним, хоть и оригинальным, самоназванием.

  >О! Вы читали Глоссарий?
  Я вообще люблю читать всякую сопроводительную литературу к произведению (если оно, конечно, заинтересовало)- так лучше узнается мир, который придумал автор. Насчет того, что народ не всегда читает глоссарий, не переживай - кому-то хватает и текста. Как говорится, "Властелина колец" читали многие, а "Сильмариллион" осилили единицы.

  >эльфы - благородство, красота
   >Красота да, а вот благородство....
  Конечно, если брать скандинавских альвов, то там до благородства далеко, но здесь я имела ввиду фэнтезийных эльфов. Вот если бы ты своих героев назвала альвами, то и параллели были бы другими.

  >Во всяких офф. церемониях используется лоэл`ли (да и просто чаще оно используется), но иногда и про 'эльфов' не забывают. Правда это слово использует большей частью молодежь.
  Меня вопрос самоназвания даже заинтересовал: спросила сегодня у подружки, которая долго жила в Италии. Так вот, она сказала, что итальянцы называют нас "рушо", но в разговоре между собой русские, постоянно живущие в Италии, называют себя "русскими". И только ассимилированое 2 и 3 поколение, говоря на итальянском языке, переходят на местное название. У тебя эльфы ассимилировались в человеческое общество и разговаривают между собой на местном языке?
  А еще в этой главе улыбнуло: "узор" и "плетение" - сразу Джордан вспомнился.

51. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 03:43 [ответить]
  > > 48.Юля
  >> > 47.Архарова Юлия
  >>> > 46.Юля
  >>Ммм? А вы считаете Эрайна харизматичным?
  >Ну, вызвал же он у меня яркие, хотя и отрицательные эмоции, значит, что-то есть... Имхо
  Ясно :) Скажу по серету, но мне тоже очень нра... ;)
  Как и Джаред, как и Ри ;)
  >>Эээ... сейчас я поспойлерю немножко.
  >>Я не считаю классические расы, которые существуют в этом мире на самом деле классическими, сори за тавтологию ;)
  >Я имею ввиду класический образ эльфов, гномов и т.д., сложившийся еще с дедушки Толкиена. Кто-то пытается отойти от оригинала (взять хотя бы Сапковского), но сложившийся в сознании образ трудно переделать. Поэтому сразу при чтении возникают параллели:
  >эльфы - благородство, красота
  Красота да, а вот благородство....
  >гномы - горы, мастера
  Это да...
  >орки - воины, отрицательные персонажи, и т.д.
  Отчасти, но не совсем.
  >Если автор ломает этот стереотип, то возникает мысль, а стоит ли расу с другими показателями считать эльфами, гномами и прочее.
  Имхо всё же стоит, просто вводит слишком много новых рас тяжело. Притом не мне. У меня проблем с новыми названиями и именами не возникает, а читателю.
  Будет ещё три представителя других рас, которые совсем не классические. Правда они будут не ГГ, а второстепенные. Ну и так представителя разных рас будут встречатся.
  >>Другое дело что они, как и большинство рас, пришли из другого мира и там их звали по-другому.
  >Это понятно и в глоссарии написано. Тогда возникает вопрос: почему эрайн во внутреннем монологе называет свою расу эльфами, а не Лоэл`ли? Он же людей презирает, но почему-то использует человеческое прозвище своей расы.
  О! Вы читали Глоссарий? А то я уже право думаю... зачем я вообще выкладываю (и подготавливаю) различную справочную инфу по миру... =(((
  Это опять маленький спойлер. Считайте, что у этой расы два официальных названия. Во всяких офф. церемониях используется лоэл`ли (да и просто чаще оно используется), но иногда и про 'эльфов' не забывают. Правда это слово использует большей частью молодежь.
  Ммм... Не совсем верно я выразилась. 'Эльфы' это было самоназвание одной очень близкой (а возможно идентичной лоэл`ли) расы. И это название было привычно людям, потому они переселенцев так и назвали.
  Кстати не совсем правильным было бы сказать, что Эрайн именно презирает людей. Всё-таки он любит их культуру/архитектуру. А нельзя любить творения какого-либо существа и при это презирать его самого... Скорее он очень и очень разочарован в людях и ему не за что их любить.
  Кстати, Вы (или можно всё-таки ТЫ? ;)) заметили, что в этой главе орков ещё называют ургами? ;)

50. Айрэла Лус (luz_alaterna@hotmail.com) 2008/06/22 02:07 [ответить]
  > > 44.Архарова Юлия
  >> > 42.Айрэла Лус

  >Эх, скажу честно меня саму всегда это смущало. И особенно странным это было когда дети эльфов растут так же, как и дети людей, а потом их развитее резко тормозится... Вот тогда эльфики точно даунами выходят. ;)

  Вот и я так думаю. Очень уж нелогичная остановка в развитии, хотя довольно часто в разных произведениях встречается. И безо всяких объяснений!!! :))


  >Вот и с взрослением эльфов то же.
  >Они другая раса. И некоторые процессы в их организмах/душах/сознаниях происходят по-другому.
  >Эльфы медленнее взрослеют и физически, и психологически. Но всё-таки не настолько, чтобы как ГГ вести себя в 94 года как 20-летний недоросль.

  Ну, если физическое и психологическое развитие эльфов идёт параллельно, то тогда всё в порядке. :) Пусть взрослеют когда угодно, тут уже автор имеет полное право развернуться во всю ширь. :))


  >
  >Хмм... не знаю понятно ли я объяснила... Или породила ещё больше вопросов? ;)
  Всё понятно, претензии снимаются! :)))
  Эрайну, конечно, пора повзрослеть, это ясно, а взросление - процесс иногда довольно болезненный. Но необходимый и исключительно полезный. В общем, гадость, как какой-нибудь рыбий жир. И чувствую я, бедный эльфик наглотается этой полезной гадости по самые ушки... :)))

49. Катеринка (valen427ki@yandex.ru) 2008/06/22 01:13 [ответить]
А вот про Яни можно поподробнее? Она человек или эльфийка и как вообще попала в такое незавидное положение? Ее специально "вывели" при помощи генетических опытов или как? И, автор, намекните, плиз, как будет в дальнейшем проходить ее судьба? А то жалко очччень, оччень... :(
Освободите ее, пожжалуйста, по заявкам телезрителей, так сказать... ;)

48. Юля 2008/06/21 22:19 [ответить]
  > > 47.Архарова Юлия
  >> > 46.Юля
  >>> > 45.Архарова Юлия

  >Ммм? А вы считаете Эрайна харизматичным?
  Ну, вызвал же он у меня яркие, хотя и отрицательные эмоции, значит, что-то есть... Имхо

  >Эээ... сейчас я поспойлерю немножко.
  >Я не считаю классические расы, которые существуют в этом мире на самом деле классическими, сори за тавтологию ;)
  Я имею ввиду класический образ эльфов, гномов и т.д., сложившийся еще с дедушки Толкиена. Кто-то пытается отойти от оригинала (взять хотя бы Сапковского), но сложившийся в сознании образ трудно переделать. Поэтому сразу при чтении возникают параллели: эльфы - благородство, красота, гномы - горы, мастера, орки - воины, отрицательные персонажи, и т.д. Если автор ломает этот стереотип, то возникает мысль, а стоит ли расу с другими показателями считать эльфами, гномами и прочее. Это как в одной рецензии на Ольгу Громыко, где поднимался вопрос: стоит ли считать вампирами расу, которая кровью не питается, церкви не боится, не передает вампиризм через укус, и ведет положительный образ жизни.

  >Другое дело что они, как и большинство рас, пришли из другого мира и там их звали по-другому.
  Это понятно и в глоссарии написано. Тогда возникает вопрос: почему эрайн во внутреннем монологе называет свою расу эльфами, а не Лоэл`ли? Он же людей презирает, но почему-то использует человеческое прозвище своей расы.

  >В Срединном мире до них уже бывали эльфы (да-да именно эльфы!), вот и прозвали так люди очередных переселенцев.
  О, а эльфам-аборигенам люди геноцид устроили?

  >Я могла бы вообще все расы назвать как-нить по-своему. Но у меня и так не классических рас хватает (они ещё появятся), да и эльфы/орки/прочие привычней и проще для понимания.
  Тут ничего не скажешь, действительно проще, и париться с названиями новыми не приходится.

47. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/21 21:22 [ответить]
  > > 46.Юля
  >> > 45.Архарова Юлия
  >>> > 43.Юля
  >>Хотя всё равно даже сейчас назвать его сугубо отрицательным героем, у меня язык не поворачивается.
  >Ой! Так редко появляются по-настоящему харизматичные отрицательные герои, что я, было, подумала - вот он и есть! Как говорится, выдала желаемое за действительное.
  Ммм? А вы считаете Эрайна харизматичным?
  Мне пока неинтересно разрабатывать отрицательных героев, да и, если честно, не уверена что смогу...
  >>Такое отношение не только у ГГ, а у всех эльфов за очень-очень редким исключением.
  >Это-то ясно! Рада, что эльфы у вас не "белые и пушистые", а то облагороженный образ эльфов в женской фэнтези уже приелся. Задумчиво: может тогда это и не эльфы, вообще...
  Эээ... сейчас я поспойлерю немножко.
  Я не считаю классические расы, которые существуют в этом мире на самом деле классическими, сори за тавтологию ;)
  Гномами и троллями я пока особенно не занималась, но имхо не буду досконально следовать канону. Орки у меня уже как раса в голове более или менее уложились и они довольно (а может и очень!) нестандартные.
  А эльфы... хмм...
  По внешности они похожи на людей, но более гармонично и изящно сложенных. Не бывает толстых или низких эльфов (их рост колеблется 1,7-1,9). Волосы: черные, серебристые (пепельно-белые), блондинисто-золотые. Цвета глаз как у людей, но более яркие и сочные. Бороды, усы и прочая не растет.
  Характерные заостренные ушки присутствуют, но по размеру они не сильно отличаются от человеческих и их несложно спрятать в прическу.
  Ну, а ещё все эльфы - маги, которым подвластны все стихии. Правда, по настоящему магов немного, а большинство владеет магией лишь на бытовом уровне.
  У них огромные проблемы с размножением.
  Численность эльфов очень не велика. Если рассматривать население Лаэссе, то они составляют только 20%, а 'полукровок' 80% (возможно я эти цифры ещё пересмотр... и полукровок будет ещё больше ;))
  Ну, вот пожалуй и всё, что можно сказать об эльфах. С виду имхо вполне классические, хотя и с небольшими заморочками.
  Другое дело что они, как и большинство рас, пришли из другого мира и там их звали по-другому. В Срединном мире до них уже бывали эльфы (да-да именно эльфы!), вот и прозвали так люди очередных переселенцев.

  Я могла бы вообще все расы назвать как-нить по-своему. Но у меня и так не классических рас хватает (они ещё появятся), да и эльфы/орки/прочие привычней и проще для понимания.
  >>Но да, вы правы, кое-что изменится. Но не скоро. ;)
  >Чую, что нас, то есть читателей, ждет целая сага, ух!
  Бессс.... комментариев ;)

46. Юля 2008/06/21 13:45 [ответить]
  > > 45.Архарова Юлия
  >> > 43.Юля
  >>> > 24.Архарова Юлия

  >Хотя всё равно даже сейчас назвать его сугубо отрицательным героем, у меня язык не поворачивается.
  Ой! Так редко появляются по-настоящему харизматичные отрицательные герои, что я, было, подумала - вот он и есть! Как говорится, выдала желаемое за действительное.

  >Такое отношение не только у ГГ, а у всех эльфов за очень-очень редким исключением.
  Это-то ясно! Рада, что эльфы у вас не "белые и пушистые", а то облагороженный образ эльфов в женской фэнтези уже приелся. Задумчиво: может тогда это и не эльфы, вообще...

  >Но да, вы правы, кое-что изменится. Но не скоро. ;)
  Чую, что нас, то есть читателей, ждет целая сага, ух!

45. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/21 12:51 [ответить]
  > > 43.Юля
  >> > 24.Архарова Юлия
  >>> > 16.Юля
  >>Только вот ГГ задумывался как вовсе не отрицательный, а нейтрально-положительный! ;)
  >О, а мне показалось, что он отрицательный, с последующим "перевоспитанием тяжелой жизнью" за пределами своего социума.
  Ну... пожалуй... мона и так сказать ;)
  Хотя всё равно даже сейчас назвать его сугубо отрицательным героем, у меня язык не поворачивается.
  >>А почему гадливое? Из-за его отношений к людям и наложнице?
  >Ага, напоминает отношение махрового рабовладельца к своей собственности, что немного покоробило(это про наложницу). А отношение к людям в целом, я думаю изменится с течением сюжета.
  Такое отношение не только у ГГ, а у всех эльфов за очень-очень редким исключением.
  Но да, вы правы, кое-что изменится. Но не скоро. ;)

44. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/22 01:46 [ответить]
  > > 42.Айрэла Лус
  >Вот-вот, что касается психологического возраста, то мне тоже показалось, что он находится где-то в районе 20-ти (плюс-минус два года).
  Это радует. ;)
  >Но, правда, для меня всегда остаётся загадкой, почему эльфы так медленно взрослеют??? Вот с гномами, к примеру, всё понятно: им бороду отрастить надо, а она ме-е-едленно растёт. :))) Опять же, кузнечному мастерству/горному делу так быстро не научишься, старые мастера секретами делятся неохотно, etc. А эльфы-то почему? У них что, IQ настолько низкий от природы и никак не хочет повышаться?!. Так это лечится. :) Хорошей музыкой и хорошими книжками, например. Кажется, с искусствами у эльфов традиционно всё всегда было в порядке? В общем, мне не очень понятно, почему человеку, чтобы стать мудрым, иногда хватает и четверти века, и даже меньше, а эльфам на то же самое требуется лет эдак сто. Ох, любят люди себе польстить... :)))
  >Ладно, я придираюсь, но действительно, мне это традиционно медленное эльфийское взросление всегда представлялось не очень-то логичным. Тут бы хоть какое-нибудь обоснование сего загадочного факта получить, а? :)))
  Эх, скажу честно меня саму всегда это смущало. И особенно странным это было когда дети эльфов растут так же, как и дети людей, а потом их развитее резко тормозится... Вот тогда эльфики точно даунами выходят. ;)
  Хотя, наверное, ещё труднее мне представить жизнь тысячелетнего (или коло того, или даже больше того) существа. Точнее представить я могу, но вот объяснить, как эти существа думают и почему действуют так, а не иначе...
  Вот и с взрослением эльфов то же.
  Они другая раса. И некоторые процессы в их организмах/душах/сознаниях происходят по-другому.
  Эльфы медленнее взрослеют и физически, и психологически. Но всё-таки не настолько, чтобы как ГГ вести себя в 94 года как 20-летний недоросль.
  По-эльфийским законам первое совершеннолетие наступает в 70 лет (девочки тогда же входят в детородный возраст). Но если раньше эльфы ещё с трудом как то признавали таких вот 'малолеток' условно взрослыми, то после Исхода нет...
   Всё упирается в воспитание и ещё рас в воспитание! Эльфы слишком опекают и оберегают своих детей.
  Хотя характер и социальный статус (а также кто родители и какие у малыша способности) то же играют не малую роль, как впрочем, и окружение.

  Хмм... не знаю понятно ли я объяснила... Или породила ещё больше вопросов? ;)

43. Юля 2008/06/21 09:32 [ответить]
  > > 24.Архарова Юлия
  >> > 16.Юля

  >Только вот ГГ задумывался как вовсе не отрицательный, а нейтрально-положительный! ;)
  О, а мне показалось, что он отрицательный, с последующим "перевоспитанием тяжелой жизнью" за пределами своего социума.

  >А почему гадливое? Из-за его отношений к людям и наложнице?
  Ага, напоминает отношение махрового рабовладельца к своей собственности, что немного покоробило(это про наложницу). А отношение к людям в целом, я думаю изменится с течением сюжета.

42. Айрэла Лус (luz_alaterna@hotmail.com) 2008/06/21 02:39 [ответить]
Вот-вот, что касается психологического возраста, то мне тоже показалось, что он находится где-то в районе 20-ти (плюс-минус два года). Но, правда, для меня всегда остаётся загадкой, почему эльфы так медленно взрослеют??? Вот с гномами, к примеру, всё понятно: им бороду отрастить надо, а она ме-е-едленно растёт. :))) Опять же, кузнечному мастерству/горному делу так быстро не научишься, старые мастера секретами делятся неохотно, etc. А эльфы-то почему? У них что, IQ настолько низкий от природы и никак не хочет повышаться?!. Так это лечится. :) Хорошей музыкой и хорошими книжками, например. Кажется, с искусствами у эльфов традиционно всё всегда было в порядке? В общем, мне не очень понятно, почему человеку, чтобы стать мудрым, иногда хватает и четверти века, и даже меньше, а эльфам на то же самое требуется лет эдак сто. Ох, любят люди себе польстить... :)))
Ладно, я придираюсь, но действительно, мне это традиционно медленное эльфийское взросление всегда представлялось не очень-то логичным. Тут бы хоть какое-нибудь обоснование сего загадочного факта получить, а? :)))

41. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/21 02:00 [ответить]
  > > 39.Gess
  >> > 36.Архарова Юлия
  >>> > 33.Gess
  >>Опять не знаю, радоваться или грустить.
  >>С одной стороны, это хорошо. С другой, я уверена, там ещё полоть и полоть.
  >На самом деле, не так уж и много) В любом случае, перечитываться глава еще будет, и если что-нибудь найду, то обязательно кину тапок)
  В ближайшую пару дней я выложу несколько исправленную версию. Существенно глава не изменится, но кое-что всё будет по-другому...
  >>А каким ожидали? 0_0
  >>Мне очень интересно, ну пожа-а-алуйста! :)
  >чуть более взрослым) чуть более сложившимся. Более сформировавшейся личностью, у которой уже появился свой внутренний стержень) А на самом деле Эрайн по сути еще мальчик, у которого все это впереди)Честно говоря, не без удовольствия заранее смакую его встречу с жизнью, а так же с Нефрит и Джарредом (они ведь встретятся, да???)
  Вы правы! ;)
  Он действительно в чем-то совсем ещё мальчишка, которого общими усилиями мы будем перевоспитывать ;)
  И с другими героями он тоже встретится. :)
  К тому же это даже хорошо, что он не оправдал ваших ожиданий, ведь когда сюжет становится предсказуемым, то оказывается гораздо менее интересным. А так мне, возможно, удалось вас чуток удивить. ;)
  >>>Кстати мне показалось, что это самый гармоничный образ из всех трех)ИМХО.
  >>Да? Почему? 0_0
  >сложно сказать. Просто сложилось такое впечатление. левой задней пяткой чую... Восприятие персонажа более целостное.
  Ясно :)
  Возможно дело в том, что я тоже учусь и этот ГГ задумался уже около года назад, тогда же и написались первые черновики этой главы. У него (в отличие от Ри и Джареда) было время созреть. ;)
  >>К полукровкам они относятся хуже, чем к некоторым животным... Скорее как к ценным вещам.
  >>А Яни по сути дела - робот. Т.е. скажи ей Эрайн и она не задумываясь убьёт себя, ну или отрежет себе что-нить.
  >но пока по тексту это не очень четко)
  Ну не могу же я на читателей вываливать разом всю информацию? ;) Имхо в этой главе и так перегруз с ней...
  Но ведь вы всё равно что-то такое почувствовали?
  >>А я вот люблю читать книжки по чуть-чуть. Так они не проглатываются, а смакуются :)
  >Так читать действительно лучше, но....
  >я не могу оторваться от книги пока не прочитаю ее до конца) и тут уже не имеет даже значение, что за окном уже светает=)
  О! Наш человек!!! =)
  Именно поэтому я и люблю читать по чуть-чуть, так в противном случае я бросаю все дела и пока не дочитаю не успокоюсь... Нет у меня силы воли =(

40. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/21 00:59 [ответить]
  > > 38.Домовяша
  >> > 37.Архарова Юлия
  >>Хотя имхо довольно многие мужчины и т.н. 'оды себе любимой в виде главной героини' читают. ;)
  >я даже знаю таких мужчин, но именно опытный и грамотный читатель не станет читать эти оды, а такими читателями дорожат
  Имхо нужно дорожить любим читателем, который не выливает на тебя ведро грязи. ;)
  >>Кстати, слышала, что согласно статистике сейчас именно женщины являются если не самыми читающими, то самыми покупающими книгу уж точно. И если раньше некоторым дамам приходилось брать мужской псевдоним чтобы продвинуться на рынок, то теперь пошла обратная тенденция...
  >хаха, дамы сейчас раскупаются именно потому, что в большинстве дамы сейчас и покупают =))) но что толку, если книга будет расчитанна только на одну половину человечества, то это уже не совсем книга. хорошую книгу читают равно как мужчины, так и женщины.
  Тут скорее дело в другом. Мужчины имхо читают всё-таки больше, но вот только предпочитают делать это нахаляву и с телефона/смартфона/КПК/коммуникаторы и т.п. А до основной массы девушек прогресс ещё не дошел.
  З.Ы. И я некоим образом не собираюсь писать книгу рассчитанную только на женщин или наоборот. Это просто неинтересно.

39. Gess 2008/06/20 21:40 [ответить]
  > > 36.Архарова Юлия
  >> > 33.Gess
  >Опять не знаю, радоваться или грустить.
  >С одной стороны, это хорошо. С другой, я уверена, там ещё полоть и полоть.
  На самом деле, не так уж и много) В любом случае, перечитываться глава еще будет, и если что-нибудь найду, то обязательно кину тапок)

  >А каким ожидали? 0_0
  >Мне очень интересно, ну пожа-а-алуйста! :)
  чуть более взрослым) чуть более сложившимся. Более сформировавшейся личностью, у которой уже появился свой внутренний стержень) А на самом деле Эрайн по сути еще мальчик, у которого все это впереди)Честно говоря, не без удовольствия заранее смакую его встречу с жизнью, а так же с Нефрит и Джарредом (они ведь встретятся, да???)

  >Ага :) Только он изменится не так уж и быстро...
  логично) быстро измениться невозможно...) ну разве что только после уж совсем сильного шока, да и то..
  >>Кстати мне показалось, что это самый гармоничный образ из всех трех)ИМХО.
  >Да? Почему? 0_0
  сложно сказать. Просто сложилось такое впечатление. левой задней пяткой чую... Восприятие персонажа более целостное.
  >>А психологический возраст Эрайна я бы определила как лет 17-18.
  >Хмм... Я этот возраст видела немного выше... Но, главное, не 15 лет! ;)
  =) психологически 17-18, но кстати говоря, часто встречаются уже достаточно взрослые люди с подобным поведением) или с другим, но тоже характерным для более молодых)

  >К полукровкам они относятся хуже, чемк некоторым животным... Скорее как к ценным вещам.
  >А Яни по сути дела - робот. Т.е. скажи ей Эрайн и она не задумываясь убьёт себя, ну или отрежет себе что-нить.
  но пока по тексту это не очень четко)

  >А относительно 'мертвых глаз', то какие ещё могут быть у Ареина?
  таки это и было чистое ИМХО) возможно, что это просто лично мне слишком часто попадалось на глаза это выражение)

  >>Ну а в заключение я могу только сказать традиционное: Проды, проды!
  >Ага :)
  >Приму к сведению. :)
  :):):)

  >А я вот люблю читать книжки по чуть-чуть. Так они не проглатываются, а смакуются :)
  Так читать действительно лучше, но....
  я не могу оторваться от книги пока не прочитаю ее до конца) и тут уже не имеет даже значение, что за окном уже светает=)

38. Домовяша 2008/06/20 21:26 [ответить]
  > > 37.Архарова Юлия
  >К коллективу дамочек точно не хочу, слишком уж это презрительно звучит! 0_о
  ваше право =)

  >Хмм... а сейчас, если по-вашему, такие сцены у меня есть?
  ну, вроде не наблюдается, хотя я пока судить точно не могу, я ж не знаю, как там все развернется наперед ;)

  >Хотя имхо довольно многие мужчины и т.н. 'оды себе любимой в виде главной героини' читают. ;)
  я даже знаю таких мужчин, но именно опытный и грамотный читатель не станет читать эти оды, а такими читателями дорожат

  >Кстати, слышала, что согласно статистике сейчас именно женщины являются если не самыми читающими, то самыми покупающими книгу уж точно. И если раньше некоторым дамам приходилось брать мужской псевдоним чтобы продвинуться на рынок, то теперь пошла обратная тенденция...
  хаха, дамы сейчас раскупаются именно потому, что в большинстве дамы сейчас и покупают =))) но что толку, если книга будет расчитанна только на одну половину человечества, то это уже не совсем книга. хорошую книгу читают равно как мужчины, так и женщины.

37. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2008/06/20 20:56 [ответить]
  > > 35.Домовяша
  >> > 34.Архарова Юлия
  >>> > 31.Домовяша
  >>Ну вот... *грустно вздыхает*
  >ну, все же от вас зависит, может и не прибьетесь к этому коллективу дамочек =))
  К коллективу дамочек точно не хочу, слишком уж это презрительно звучит! 0_о

  >>Задумку я вряд ли даже в пару книг стандартного размера (т.е. 600-800 кило) умещу. И это я говорю только про промежуточную концовку, так как есть мысли и дальше.
  >главное ненужных сцен не вставлять, которые не будут иметь значения впоследствии, а там уже как выйдет =)
  Хмм... а сейчас, если по-вашему, такие сцены у меня есть?

  >ну, не надо быть такими строгими к мужчинам))) на самом деле они могут и почитать, только ярые фанатики не станут читать вообще никакого фэнтези, написанного рукой женщины. просто слишком много женщин, которые пишут любовные романы под видом фэнтези или же оду себе любимой в виде главной героини, либо же откровенно напишут про похождения откровенно пустоголовой бабы. это в первую очередь отсеивают. а вот те, кто прошел сей "жесткий" отбор, потом проходят придирки к стилю написания, реалистичности и логичности сюжета и т.д.
  Ясно :)
  Хотя имхо довольно многие мужчины и т.н. 'оды себе любимой в виде главной героини' читают. ;)
  Кстати, слышала, что согласно статистике сейчас именно женщины являются если не самыми читающими, то самыми покупающими книгу уж точно. И если раньше некоторым дамам приходилось брать мужской псевдоним чтобы продвинуться на рынок, то теперь пошла обратная тенденция...
  >
  >>Поживем-увидим. В любом случае эта линия начнет развиваться не так уж и скоро, а у меня етсь привычка многое менять по мере написания.
  >Ну, этим страдают все авторы =))
   Ага...
  И герои далеко не всегда хотят слушаться... ;)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Архарова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Ночная гостья. 11 глава ()

Комментарии: Ночная гостья. 11 глава
()