33. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/08/21 22:29
[ответить]
>>32.Рудуш Роман
>Так и я о том же...только вот о предвзятости вы напрасно - я как раз об этом пытался сказать говоря о Никейском соборе: Троица, сын Божий, - все эти понятия от туда, а не от Исуса вот ведь дело-то в чём...
оттуда (т.е. от Никейского собора) далеко не только эти понятия. а о предвзятости - это я не о Вас конкретно сказала, а чтобы оттенить обычное отношение фанатично преданных своей церкви людей от объективного взгляда.
32. (dr.sterh@yandex.ru) 2011/08/21 17:41
[ответить]
>>31.Артемьева Светлана
>>>30.Рудуш Роман
>обманывать не нужно, я сам обманываться рад."
>Исследуйте этот вопрос объективно, а не предвзято. На библии свет клином не сошелся. к тому же, есть и другие книги, содержащие мудрость и тысячелетиями накопленный опыт и знания. Исследуйте всё, что возможно, и только тогда совершите попытку сделать выводы.
Так и я о том же...только вот о предвзятости вы напрасно - я как раз об этом пытался сказать говоря о Никейском соборе: Троица, сын Божий, - все эти понятия от туда, а не от Исуса вот ведь дело-то в чём...
31. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/08/21 15:37
[ответить]
>>30.Рудуш Роман
>Я разве похож на лукавого?
нет, конечно. иначе Вы изъяснялись бы по-другому.
>
> не знаю понятно ли я выражаю свои мысли, но вы человек умный и не равнодушный - надеюсь вы меня понимаете...
Ваши мысли мне вполне понятны. не скрою, что я долгое время рассуждала аналогично. но многое мне не давало и не дает покоя. библию я изучала много лет и по сей день обращаюсь к ней, но в силу исследований мною проведенных (лично для себя, а не для того, чтобы кому-то что-то доказывать), моё отношение к ней изменилось. хотя я по-прежнему не отрицаю, что она содержит некоторую мудрость, далеко не вредную для человека. НО - именно теперь я считаю, что религии мира, и особенно христианские, не имеют к ней НИКАКОГО отношения. кроме того, если Вы внимательно её читали, то, конечно же, обратили внимание на то, что написана она была исключительно для народа Израиль и к остальному населению земли не имеет никакого отношения. Особенно интересно то, что сам Иисус не создавал никакой религии и не призывал к этому (я уж молчу о системе иерархии).
Вообще, Роман, тема эта не простая, а для преданных своей религии людей ещё и весьма щекотливая. Я не хочу никого раздражать, и уж тем более спорить. Каждый сам должен найти путь. Единственное, к чему мне хотелось бы призвать каждого - это не быть легковерными. Проверяйте каждое слово вам сказанное, и особенно то слово, которое преподносится, как истина. Чтобы не получилось, как у Пушкина: "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад."
Исследуйте этот вопрос объективно, а не предвзято. На библии свет клином не сошелся. к тому же, есть и другие книги, содержащие мудрость и тысячелетиями накопленный опыт и знания. Исследуйте всё, что возможно, и только тогда совершите попытку сделать выводы.
Я разве похож на лукавого? - обосновать ни одного из упомянутых движений не могу т.к. знаю, что сделал Никейский собор, в угоду императору Константину, с тем, с чем приходил сын Марии.
А вообще я хотел сказать о том, что настоящая вера - как цветок, который не в силах сдержать благоухания от своей красоты, благоухания которое распространяется от него естественным образом, так и верующий человек не может не жить по Божьему закону, а где ему брать ориентиры? - в Книге от Бога - этот образ жизни и называется религией,
где есть молитвы,посты,запреты, разрешенное, не желательное, одобряемое. Но есть ещё так же и лишь не значительные проявления веры: вера в существование Творца например - она так много значит для самого человека и так мало для Бога - что толку в вере без поклонения Им (Богом)назначенного? - жаль что люди причесляют себя к верующим признавая только существование творца и естественные (врождённые) моральные принципы и конечно для них религия - перебор т.к. она к дейсвиям поклонения призывает, а они поклоняться-то и не хотят - вот здесь и проявляется их явное Богоослушание. А то, что вы говорите Света, я ведь понимаю прекрасно, но нужно правильно называть понятия например так: лжерелигия - опиум для народа... не знаю понятно ли я выражаю свои мысли, но вы человек умный и не равнодушный - надеюсь вы меня понимаете...
29. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/08/20 22:29
[ответить]
>>28.Рудуш Роман
>Вы говорите о множественности, а ссылаетесь на одно....есть то, что от Туда, и есть то, что изменили под себя - вы смешали первое и второе, но говорите все же о втором...
я ссылаюсь на Библию, т.к. абсолютно все христианские конфессии используют её в качестве основания для своих учений, но сама же Библия очень часто обличает их. если убрать мои ссылки на Библию, смысл моего ответа не изменится. я ничего не смешиваю, но ради объективности, можете ли Вы обосновать без тени лукавства, хоть одно христианское движение?
28. (dr.sterh@yandex.ru) 2011/08/20 16:51
[ответить]
>>26.Артемьева Светлана
>>>24.Рудуш Роман
> Если да, то Вы знаете, насколько это нелегкое занятие.
Вы говорите о множественности, а ссылаетесь на одно....есть то, что от Туда, и есть то, что изменили под себя - вы смешали первое и второе, но говорите все же о втором...
27. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/08/20 15:46
[ответить]
>>25.Полякова Татьяна
>Жизнь сама по себе довольно сложна, слаб человек, мечтает о помощи из вне.)
привет, Женечка! рада твоему визиту))
человек много чего ещё не знает и не понимает. а потому "пудрить ему мозги" довольно легко, хоть сколько-нибудь предприимчивым в этом деле людям. делать это с помощью религии особенно легко, хотя есть и другие пути.
26. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/08/20 14:05
[ответить]
>>24.Рудуш Роман
>Веры вам Света, Веры ... - тогда и к религии отношение поменяется...
согласно Библии "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евреям 11:1) Верить в Бога и верить Богу - вещи разные. На земле масса религий, каждая из которых представляет Бога и Его требования по-своему, при этом каждая претендует на статус истины в последней инстанции. К тому же, веря религии, по-сути, мы верим людям её представляющим. Вынуждены верить, т.к. лично нам Бог ничего не сообщал ни о Себе, ни о Своих намерениях или требованиях. Это область, в которой ни одно утверждение нельзя проверить и подтвердить фактами. Как сказано и в самой Библии: "...пусть представят свидетелей от себя и оправдаются, чтобы можно было услышать и сказать: "правда!" (Исайя 43:9)
Вера и легковерие - не одно и тоже. Надеюсь, Вы пробовали, хоть однажды, подвергнуть подобному анализу религиозные учение. Если да, то Вы знаете, насколько это нелегкое занятие.
25. 2011/08/20 10:06
[ответить]
Здравствуй Светочка.
Великолепная выкладка!
И впрямь вера, религия и Бог разные вещи.
Жизнь сама по себе довольно сложна, слаб человек, мечтает о помощи из вне.) Главное же (на мой взгляд) не нарушать внутреннего душевного равновесия, заложенного в нас изначально добра и зла. То есть просто жить в мире с самим собой и относиться к окружающим так, как хотелось бы чтобы относились к тебе. Но это ...ох, какая трудная задача...
Спасибо.
24. (dr.sterh@yandex.ru) 2011/08/20 08:24
[ответить]
Веры вам Света, Веры ... - тогда и к религии отношение поменяется...