Комментарии: Ша39 Моторы Ссср

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Моторы Ссср
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/04/2022, изменен: 27/04/2022. 0k. Статистика.

Аннотация:
альтернативим двигатели

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:00 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 01:53 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:00 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

117. Кыш 2023/06/12 23:38 [ответить]
ЗиЛ-130 хороший грузовик, он нормально тянет с грузом по дороге. Но из-за своей восьмёрки он по грязи и склизи ездит не очень. Пустой вообще как корова на льду. Груз его делает проходимее, если не очень много. Самосвалы-ММЗ лучше в этом смысле, потому что у них рядная шестёрка. Она умеет очень аккуратно трогаться и ровно тянуть на малых оборотах. Восьмёрка крутит как бы рывками. У газонов та же песня. ГАЗ-51(52) по говнам как-то ездит на своей дохлой шестёрке, а 53-й на восьмёрке козлит. И шишига тоже, но она хоть полноприводная. Но шестёрка газовская дохлятина, особенно потёртая.

116. Дзиньштейн 2023/06/12 23:06 [ответить]
  > > 115.Ратников Э.Б. (УКЭР)
  >
  >Сам двигатель M15A-FKS:

  >Обороты максимальной мощности 6600, 123л.с. (92кВт)
  >Обороты максимального момента 4900, 153Н*м

  опять же - хлам высокооборотный.
  на стандартной трансмиссии вообще едва поедет.

  >
  >Получается ничем не сильно хуже штатного двигателя - а если уж ограничится городом, то вообще вровень и лучше.

  получается сильно хуже штатного двигателя.
  а ограничивать шишигу городом - тогда надо брать не шишигу а зил130.
  впрочем и он на этом моторе груженый в горку не поедет.

  >Ранее у всех моторов была забыта такая характеристика, как объем.

  вообще не интересно.
  >
  >Картофельный Д-245: масса 640(!)кг,

  это и есть его главный минус.

  >Мощностной (скоростой) режим: 230кгс при 107км/ч, максимум - 190кгс при 124км/ч (+ 410кгс при 60!км/ч)
  >Экономичный режим: 360кгс при 50км/ч. Динамический диапазон: 3.500.

  а эти цифры показывают идиотизм таких расчетов.
  в отношении шишиги и даже зилка - не имеет смысла рассматривать цифры в 124 и даже в 107 км/ч.
  такие машины так не едят, им это незачем да и негде
  80+ максимум и то.
  а на экономе - да, тошниться на 50-60 кмч.
  >
  >Мощностной (скоростой) режим: 480кгс при 70км/ч, максимум - 450кгс при 75км/ч.
  >Экономичный режим: 540кгс при 60км/ч. Динамический диапазон: 4.667.
  >
  как видно в реальной эксплуатации - впятеро легче движок и на треть мощнее - ничем не лучше колхозного тяжеленного дизеля.
  а на тяге в говнах значительно хуже.


  >Хуже всех выглядит дизель,

  с точки зрения не пробовавших в реальности идиотов - да
  ))))

  >Сбалансированным со всех сторон выглядит американский мотор:

  который даже хуже штатной бензинки которая отнюдь не шедевр.

  при этом про реально хорошие японские Р6 атмосферныедизеля не вспоминают
  ))))))))

115. Ратников Э.Б. (УКЭР) 2023/06/12 22:52 [ответить]
  Но если кто-то думает, что бОльшая мощность автоматически означает "лучше", то и это не всегда так. Для примера возьмем в то же полюбившееся шасси современный двигатель на похожую, но слегка меньшую мощность: тойотовский M15A-FKS. Трансмиссию к нему придется взять корейскую, D6KF1/D6F27H, т.к. сама Тойота почему-то не производит КПП с непрерывной передачей крутящего момента. Мосты, опять же, от ЗиЛ-131, т.к. у трансмиссии два выхода (в оригинале - налево и направо, у нас же будут вперед и назад) - получится такое вот подобие раннего ЗиЛ-4327 или Амур-53184.
  Сам двигатель M15A-FKS:
  Максимальные обороты 7000
  Обороты максимальной мощности 6600, 123л.с. (92кВт)
  Обороты максимального момента 4900, 153Н*м
  Масса 85кг

  Результат:
  Троганье - 1тс при 2.3км/ч, максимум тяги - 3.9тс при 7.5км/ч. Максимум мощности - 480кгс при 70км/ч, максимум скорости - 450кгс при 75км/ч. Максимально экономичный режим - 60км/ч.
  Получается ничем не сильно хуже штатного двигателя - а если уж ограничится городом, то вообще вровень и лучше. И уж кратно лучше дизеля от "Бычка" по каждому(sic!) параметру.

  Ранее у всех моторов была забыта такая характеристика, как объем. Укажем ее и заодно соберем все данные воедино:

  Стоковый 580.10: масса 490кг, объем 5959см3. Мощность 150л.с. при 3200об/мин, момент 402Н*м при 2000об/мин.
  Тяговый (силовой) режим: 2.4тс при 3.5км/ч, максимум - 3.8тс при 8.2км/ч.
  Мощностной (скоростой) режим: 410кгс при 97.4км/ч, максимум - 390кгс при 103км/ч.
  Экономичный режим: 340кгс при 70км/ч. Динамический диапазон: 4.000.

  Американский Air6: масса 166кг, объем 2683см3. Мощность 180л.с. при 5200об/мин, момент 315Н*м при 3600об/мин.
  Тяговый (силовой) режим: 2.65тс при 3.4км/ч, максимум - 5.1тс при 8.3км/ч.
  Мощностной (скоростой) режим: 380кгс при 136км/ч, максимум - 300кгс при 162км/ч (+ 410кгс при 124км/ч)
  Экономичный режим: 430кгс при 115км/ч. Динамический диапазон: 4.133.

  Картофельный Д-245: масса 640(!)кг, объем 4752см3. Мощность 90л.с. при 2400об/мин, момент 420Н*м при 1400об/мин.
  Тяговый (силовой) режим: 2.8тс при 3.0км/ч, максимум - 3.5тс при 5.3км/ч.
  Мощностной (скоростой) режим: 230кгс при 107км/ч, максимум - 190кгс при 124км/ч (+ 410кгс при 60!км/ч)
  Экономичный режим: 360кгс при 50км/ч. Динамический диапазон: 3.500.

  Тойотовский M15A-FKS: масса 85кг, объем 1490см3. Мощность 123л.с. при 6600об/мин, момент 153Н*м при 4900об/мин.
  Тяговый (силовой) режим: 1тс при 2.3км/ч, максимум - 3.9тс при 7.5км/ч.
  Мощностной (скоростой) режим: 480кгс при 70км/ч, максимум - 450кгс при 75км/ч.
  Экономичный режим: 540кгс при 60км/ч. Динамический диапазон: 4.667.

  Цифры сами по себе в комментариях не нуждаются, но пусть будет подобие заключения:
  Хуже всех выглядит дизель, уступая всем не только по (реально достижимой) максимальной скорости, но и по реализуемой на малой скорости максимальной силе тяги. При этом он единственный из рассмотренных заметно превосходит штатный двигатель по массе, даже уступая ему в объеме.
  Следующим идет "японец": все-таки на 20% меньше мощности сказывается. Но при всем этом в городском цикле он превосходит штатный двигатель и по значениям силы тяги, и по динамике - а главное, по экономичности (вот где сказывается объем!) и удобству эксплуатации (спасибо широкому динамическому диапазону и автоматической коробке).
  Сбалансированным со всех сторон выглядит американский мотор: пусть он и имеет вдвое больший (относительно M15A-FKS) объем, но зато компенсирует это превосходством над штатным во всех режимах. А то, насколько он легче и как идеально (геометрически и агрегатно) встает на данное шасси, делает его идеальным вариантом.

114. Дзиньштейн 2023/06/12 22:48 [ответить]
  > > 113.Алекс
  >
  >Ага. :( И качество - овно, и цена невысокая.

  качество охеренное. на уровне лучших, а цена копейки.
  невысокая цена у очень хороших наших броников.

  а вот говно это импортные практически все.
  потому что в броню - не умеют.

113. Алекс 2023/06/12 22:44 [ответить]
> а броники наши лучшие в мире по соотношению цена-качество.
Ага. :( И качество - овно, и цена невысокая.

112. Дзиньштейн 2023/06/12 21:43 [ответить]
  > > 110.Учитель
  >> >
  >Отлично сказал, по-советски. россияне должны по совестки пусть умирают в 45 от инфраркта, от рака.

  да.
  отработал и стал малополезным - нахера тебе жить?
  >
  >"лушая военка" обосралась и с производством бронежилетов, и не может производить дроны для армии.

  это насчет западных? они да, обосрались. а наши как раз херачат дронами в диком количестве.
  все своего выпуска
  а броники наши лучшие в мире по соотношению цена-качество.


  > россяине должны жить в говне, умирать в 45 лет.

  типа того.
  нехер жить в комфорте и не принося пользы.
  люди - то ресурс.

  >впереди у россяин только китайское будущее.

  у Китая нет будущего
  ))) расия его сожрет.

  >>))))))
  >
  >Дзиня, нет разницы

  не волнует что Вам есть а чего нет
  ))))
  вообще.
  ))))

111. Кыш 2023/06/12 21:38 [ответить]
Дрочитель очень любит факты. По его же собственным словам. Но предпочитает сплетни. У нас нет и никогда не было проблем ни с бронежилетами, ни с дронами. Разговоры, да, были. Высеры всякие. Мы свободная страна, у нас даже Путина можно крабом обзывать. А проблем не было и нет. И никогда не будет. Даже если кому-то жилетов не дали, это не проблема. Жилеты не приносят победы, они тяжёлые, в них жарко. А ракета, которая облетает Землю и втыкается прямо в Америку, это вещь. Она приносит полную и окончательную победу.

110. Учитель 2023/06/12 21:24 [ответить]
  > > 108.Дзиньштейн
  >хайтек и медоборудование - ненужное говно.

  Отлично сказал, по-советски. россияне должны по совестки пусть умирают в 45 от инфраркта, от рака.

  >военка - своя и лучшая в мире.

  Дзиня, если у тебя нет телека, ты новости читай и книжки.
  "лушая военка" обосралась и с производством бронежилетов, и не может производить дроны для армии.

  > "для комфорта жизни"

  Дзиня считает что россяине должны жить в говне, умирать в 45 лет.
  Тебя по телеку надо показывать.

  >))))) все говно что есть в ките - от ар=мерканских идей и инвестиций.
  >а все хорошее именно от сохранения социалистической можели и движения к коммунистической.
  >потому они - вторые в мире после россии.
  >а все остальные далеко позади

  И на примере дзини мы видим как совковые патриоты перековались в подсосов китая.
  Понимает дзиня, что россия - файлед стейт и впереди у россяин только китайское будущее.

  >))))))

  Дзиня, нет разницы пздшь ты со смайлами или без. Ты в любом случае совесткий еб..т.

108. Дзиньштейн 2023/06/12 21:04 [ответить]
  > > 104.Учитель
  >>
  >Дзиня, в основе всего китайского которому ты пытаешься подлизать - американское.

  насрать чье вообще
  ))))))
  >
  >Посмторел. Россия - хайтек - импорт. Нефтянка - оборудование импорт 50%. Медицинское оборудование - импорт.

  хайтек и медоборудование - ненужное говно.
  военка - своя и лучшая в мире.
  нормальные ахтомогили - тоже и все реально нужное и важное оборудование а не "для комфорта жизни" - свое и самое правильное.

  )))))

  >
  >Китай - весь успех китая - отказ от социалистической модели, переход к капитализму и американские инвестиции.

  ))))) все говно что есть в ките - от ар=мерканских идей и инвестиций.
  а все хорошее именно от сохранения социалистической можели и движения к коммунистической.

  потому они - вторые в мире после россии.
  а все остальные далеко позади
  ))))))

107. Учитель 2023/06/12 20:51 [ответить]
  > > 106.Кыш
  > Еврейский учитель не знает, что проблема американцев, от которой они

  россяине так верят в сказку про американский доллар, что за 2022 год вывели частным порядоком 250 млрд долларов.

  но что отается 60-летнему кышу, страна которого с треском развалилась 30 лет назад, как не повторять ту же самую сказку про загнивающий запад, которую ему рассказывал пьяный политрук?

106. Кыш 2023/06/12 20:46 [ответить]
Еврейский учитель не знает, что проблема американцев, от которой они как раз и сдохнут, состоит в том, что они уже давно ничего полезного не порождают. А прошлые заслуги им никто оплачивать не хочет. По инерции летят, пока доллар не отменили. А не надо отменять. Они ещё пару квинтиллионов напечатают, и будет посреди океана большой долларовый остров. Из бумажек с коричневым пятном.

105. Учитель 2023/06/12 20:45 [ответить]
  > > 102.Кыш
  >Еврейский учитель не знает, что совковые холодильники работают до сих пор, а "современные" одноразовые. Точно дрочила какой-то с розового облака.

  Не знаю. Потому что сам выкинул такой "работающий" холодильник, на ремонт которого приходилось раз в год приглашать знакомого.

  Так что надо быть полнейшим нищебродом, чтобы пользоваться совковым холодильником в 2022 году. епри цене холодиника всего в пол средней зарплаты.

104. Учитель 2023/06/12 20:38 [ответить]
  > > 103.Дзиньштейн
  >китайское леново 10тилетнее.
  >китайским дерево и металообрабатывающим инструментом

  Дзиня, в основе всего китайского которому ты пытаешься подлизать - американское.

  >>На кого смотреть?
  >на расию и немного на китай.

  Посмторел. Россия - хайтек - импорт. Нефтянка - оборудование импорт 50%. Медицинское оборудование - импорт.

  Китай - весь успех китая - отказ от социалистической модели, переход к капитализму и американские инвестиции.

  Вижу, что дурачок дзиня хочет примазаться к китаю, поскольку больше некуда, а россия - файлед стейт.

103. Дзиньштейн 2023/06/12 20:10 [ответить]
  > > 100.Учитель
  >>
  >Его компьютер собран своими руками, из радиодеталей,

  нахера? китайское леново 10тилетнее.
  отлично работает.

  > его машина - великолепный москвич с пробегом 1 млн км. В его доме стоит современный холодильник бирюса, пылесос самара, телевизор рубин.

  телевизора у мну дома нет, совсем.
  холодос атлант, минский, стиралка индезит из Луги, машина УАЗ Патриот с пробегом 120 т км
  )))))

  >
  >А на работе он пользуется

  китайским дерево и металообрабатывающим инструментом
  )))))))
  >
  >На кого смотреть?

  на расию и немного на китай.
  остальные - никчемное говно.


  > > 101.хм
  >> >
  >Больше силы тяги при меньшей скорости на старте и в полтора раза на пике

  не выдает этот мотор ничего на пике
  )))))
  если только на гладком асфальте разогнать

  >Замечательное слепошарие! 3,5 "значительно больше" 3,8.

  с учетом что максимум не на 1800 оборотов а на 1400 - да.
  потому с дизелем груженая машина в грязи трогается и едет а бензинка буксует.
  бензинка на шоссе может разогнать - но это нахер не надо.
  едить быстро вообще незачем я например на легковуше тошню 80-90 и не больше и везде успеваю.
  а грузовик тем более шишига просто не заточена под скорость. на ней быстро ездить просто опасно - или надо переделывать ного чего.
  при этом в говне она не поедет и груз по говнам не повезет.
  то есть нахер не нужна такая гоночная по асфальту машина - по асфальту груз возить другие есть.
  впрочем и там дизель - лучше.

102. Кыш 2023/06/12 19:59 [ответить]
Еврейский учитель не знает, что совковые холодильники работают до сих пор, а "современные" одноразовые. Точно дрочила какой-то с розового облака.

101. хм 2023/06/12 18:32 [ответить]
  > > 99.Дзиньштейн
  >>580.10 >> Троганье - 2.4тс при 3.5км/ч, максимум тяги - 3.8тс при 8.2км/ч.
  >>Air6 >>Троганье - 2.65тс при 3.4км/ч, максимум тяги - 5.1тс при 8.3км/ч.
  >мотор значительно бОльшей мощности - а выдает худшие характеристики.
  Больше силы тяги при меньшей скорости на старте и в полтора раза на пике - у него, оказываться, "худшие характеристики"! Жгите дальше:
  >>580.10 >>максимум тяги - 3.8тс
  >>Д245 >>максимум тяги - 3.5тс
  >тянет лучше бензинки.
  Замечательное слепошарие! 3,5 "значительно больше" 3,8. Гениально, блeaть...

100. Учитель 2023/06/12 17:52 [ответить]
  > > 99.Дзиньштейн
  >это говорит всегда только о тупости и идиотизме сша и европы - там вообще мало что умеют делать

  То ли дело дзинштейн.
  Его компьютер собран своими руками, из радиодеталей, его машина - великолепный москвич с пробегом 1 млн км. В его доме стоит современный холодильник бирюса, пылесос самара, телевизор рубин.

  А на работе он пользуется уборочной машиной быстров. Или метлой Союз-91.

  >)))))
  >смотреть надо не на них.

  На кого смотреть? На тебя - уборщика, вещающего из жопы мира?

  Даже китайцы это говно не используют, и не производят.

99. Дзиньштейн 2023/06/12 17:42 [ответить]
  >Обороты максимальной мощности 3200, сама мощность 150л.с. (110кВт)
  >Обороты максимального момента 2000, сам момент 402Н*м

  собсно все прочее можно не смотреть.

  >Троганье - 2.4тс при 3.5км/ч, максимум тяги - 3.8тс при 8.2км/ч.

  опять же - на остальное можно не смотреть.

  >Что же касается двигателя ЗиЛ-375 (выпущенного в 1962 для ЗиЛ-131), то при увеличении объема на 17%, максимальный момент вырос лишь на 15%

  опять же - этого достаточно.
  все прочее несущкственно.


  >Теперь давайте рассмотрим предложенный американский двигатель от легкового автомобиля Corvair Air6 Turbo.

  >Обороты максимальной мощности 5200, 180л.с. (140кВт)
  >Обороты максимального момента 3600, 315Н*м

  опять же - можно дальше не смотреть.
  ибо и то и другое в совершенно ненужных, высоких обрротах.

  >Троганье - 2.65тс при 3.4км/ч, максимум тяги - 5.1тс при 8.3км/ч.

  собсно вот и все сравнение.
  мотор значительно бОльшей мощности - а выдает худшие характеристики.
  при этом реально реализовать максимальную тягу при таких обрротах мотора не выйдет.

  >Проще всего с "картофель-дизелем" Д-245,

  >Обороты максимального момента 1400, значение "внушаит" - 420Н*м (на "заметные" 4.4% больше "стока", лол)

  именно и больше и на меньших оборотах.

  опять же - все остальное уже малозначимо.
  у 245го одна беда - вес избыточный.
  именно для шишиги с ея развесовкой где морда и так тяжелая.


  >
  >Троганье - 2.8тс при 3.0км/ч, максимум тяги - 3.5тс при 5.3км/ч. Ага, при традиционной считающимся преимуществом дизелей "тяге на низах" ее вообще нет - даже на штатном моторе лучше!

  ))))))
  как раз ровно все наоборот и именно на низах дизель и тянет.
  и тянет лучше бензинки. иммено за счет низкой скорости.



  >динамика груженого автомобиля

  динамика грузовому автомобилю в хер не нужна.
  а а самериканским движком он тупо не едет при малейшей нагрузке.
  вообще.
  просто пробуксовывая в грязи.


  > Air6 сейчас (спустя десятки лет после окончания выпуска) массово и успешно ставят на самолеты, когда любые 580.10, даже исправные (из-за расхода их эксплуатация экономически не оправдана), имеют только одну дорогу - во вторчермет. Это так, к слову о ресурсе и надежности.

  очередные байки.
  старые амерождвижки с хранения ставят, а вот поезжанные нет.
  в отличие от совкомоторов.
  их и правда ставят там где насрать на расход - зато живут они гораздо дольше ибо и ресурс и ремонтопригодность.

  движки амеры давно уже делать просто не умеют.

  > > 96.Учитель
  >
  >аналогов которому не имеется в сша и европе (что говорит об его эффективности, коммерческом применении)

  это говорит всегда только о тупости и идиотизме сша и европы - там вообще мало что умеют делать
  )))))
  смотреть надо не на них.

98. Учитель 2023/06/12 17:35 [ответить]
  > > 97.Кыш
  > Надо осторожнее относиться к графикам, где мощность заваливается. Не очень-то она заваливается на практике. Если грузовик едет 95 км/ч при 3200 об/мин и это соответствует мощности 150 л/с, то при 120 км/ч

  Кыш "делом занимался", его мнение важнее всяких графиков, которые составляют дядьки с высшим образованием на основании сотен замеров и тестов.

97. Кыш 2023/06/12 17:11 [ответить]
Надо осторожнее относиться к графикам, где мощность заваливается. Не очень-то она заваливается на практике. Если грузовик едет 95 км/ч при 3200 об/мин и это соответствует мощности 150 л/с, то при 120 км/ч сколько оборотов и какая мощность? Арифметика. Правда, сопротивление воздуха растёт квадратично. А мотор не может раскручиваться бесконечно, это понятно. А докуда может? А до 4000 об/мин примерно, если зажигание не позднее. А можно и пораньше поставить, если гонять, а не груз возить. Убираем ограничитель с карбюратора и едем. ЗиЛ-157 едет так же, хотя у него мотор вроде бы дохлее. ЗиЛ-131 так же. И танк БТ-7 тоже так же. Там 700 л/с без ограничителя. А всё равно 120 км/ч

96. Учитель 2023/06/12 17:10 [ответить]
  Ко всему прочему бреду, автор откопал какое-то псведоизобретение баландина, о котором никто не знает,
  аналогов которому не имеется в сша и европе (что говорит об его эффективности, коммерческом применении), который за 30 лет с момента развала ссср, с момента появления дешевых станков ЧПУ, с момента появления алиекспрсса и китайских заводов - до сих пор никому не нужен.

  На самиздате появился Назгул-2.

95. Ратников Э.Б. (УКЭР) 2023/06/12 14:58 [ответить]
  Теперь давайте рассмотрим предложенный американский двигатель от легкового автомобиля Corvair Air6 Turbo.
  Максимальные обороты 6200
  Обороты максимальной мощности 5200, 180л.с. (140кВт)
  Обороты максимального момента 3600, 315Н*м
  Его данные найти тоже довольно просто - отсканенные SAE-шные протоколы испытаний лежат в интернете прямо в виде оригинальных бланков 60-х, заполненных от руки. Там же есть и график "мощность-обороты" (совмещенный с моментом, как это обычно практикуется). Минимальные обороты там указаны как-то мутно (~600, что означает динамический диапазон >0), но для такого мотора тех лет типичным значением было 1500 об/мин (в худшем случае), что оценочно даст более реалистичный динамический диапазон 4.133 (больше штатного, но несильно). Минимум потребления, скорее всего, лежит где-то между 3600 и 5200 - оборотами максимальной мощности и момента соответственно, пусть будет 4400. Много информации по нему есть и оттого, что их до сих пор при реставрации их ставят обратно в Corvair, но уже с субаровской коробкой. Но у нас ее нет, так что возьмем подходящие зиловские агрегаты и посмотрим, что выйдет:
  Троганье - 2.65тс при 3.4км/ч, максимум тяги - 5.1тс при 8.3км/ч. Максимум мощности - 380кгс при 136км/ч, максимум скорости - 300кгс при 162км/ч. Понятно, что при 100км/ч реальное сопротивление движению ЗиЛ-130 составляет порядка 410кгс (см. выше), так что в действительности будет 124км/ч. Максимально экономичный режим - 115км/ч (неплохо согласуется с разрешенной скростью на трассе 110км/ч). Полное превосходство на всех режимах, включая "тяговые", не говоря уже о "мощностных".
  Для этого берется более-менее распространенная коробка пр-ва ЗиЛ (так называемая "кпп-9" с числами 11.4;8.26;6.1;4.52;3.33;2.48;1.83;1.355;1) и совсем широко распространенный мост от ЗиЛ-131 (7.34).
  Геометрически данный шестицилиндровый оппозит идеально встает в раму ЗиЛ-130: его ширина (по головкам блоков) составляет 27.5"=698.5мм, когда расстояние между лонжеронами составляет 825мм (да, от рождения это тоже дюймы, если кто не знал), а их высота - 60мм (825-60*2=705). Нужные данные можно взять в книге "Альбом рабочих чертежей основных деталей и узлов автомобиля ЗИЛ-130", часть 2 - она тоже есть в сети, как и достаточно подробные картинки Air6 (в т.ч. полуразобранном состоянии).

  Проще всего с "картофель-дизелем" Д-245, который вполне себе в реале ставили от безысходности в том числе и на ЗиЛ-130 - его данные можно посмотреть прямо на сайте производителя:
  Минимальные обороты 800
  Максимальные обороты 2800 ===> Динамический диапазон 3.500 (гораздо ниже "бензинки", даже советской)
  Обороты максимальной мощности 2400, самой мощности кот наплакал - 90л.с. (65кВт). Вот откуда "ноги растут" у криков ̶6̶4̶0̶к̶б̶ 90 "лошадок" хватит всем! Но именно за меньший динамический диапазон (и заодно - б0льший вес) гениальный конструктор вездеходов СКБ В.А. Грачев не ставил на свои машины дизели, оставаясь исключительно на бензиновых силовых установках.
  Обороты максимального момента 1400, значение "внушаит" - 420Н*м (на "заметные" 4.4% больше "стока", лол)
  Для него на ЗиЛе делали подходящие агрегаты, хоть и гораздо более редко встречающиеся, чем штатные и упомянутые выше - а именно, мост с 37/7=5.29 и ускоренную коробку (9.65;6.33;4.50;3.33;2.70;1.90;1.35;1;0.81). Первое под конец жизненного цикла ЗиЛ-130 (и вообще всех ЗиЛовских грузовиков) найти еще можно было, а вот кпп-9у (не "обычная" кпп-9) превратилась в настоящий "хрендостаниум" (как и запчасти для нее). Но формально таки да, даже такие достижения возможны:
  Троганье - 2.8тс при 3.0км/ч, максимум тяги - 3.5тс при 5.3км/ч. Ага, при традиционной считающимся преимуществом дизелей "тяге на низах" ее вообще нет - даже на штатном моторе лучше! Максимум мощности - 230кгс при 107км/ч, максимум скорости - 190кгс при 124км/ч. Понятно, что что если тяги меньше чем вдвое от необходимой, эта максималка осталась лишь во влажных мечтах (фактически - реализовывалась на более легких "Бычках", если, конечно, на них не было объемной надстройки). Экономичный режим - те же 70км/ч (собственно, неудивительно, передаточные числа на заводе подбирали под шасси не полные идиоты же), хоть и при заметно меньшей (опять меньшей, не большей!) силе тяги (340кгс вместо штатных 510 и 430 у "американца").

  Уже по этим данным (правда, чуть сложнее, чем простое перемножение чисел) можно построить пилообразную диаграмму "время-скорость" и убедится, что динамика груженого автомобиля в целом наилучшая с американским двигателем, а наихудшая - с беларуским дизелем (даже без учета разницы масс двигателей). Советский бензиновый двигатель, хоть и совпадает в ним в некоторых точках, в целом обеспечивает лучшую динамику во всем диапазоне скоростей.
  Интересно также отметить, что в Америке есть (буквально есть - выпускается с 1955 до сих пор) еще один подобный двигатель - Lycoming O-360 (объем примерно - как у 580.10, компоновка - как у Air6) - так с ним результат хуже, чем с "родным" V8. Да, это авиационный двигатель, но и Air6 сейчас (спустя десятки лет после окончания выпуска) массово и успешно ставят на самолеты, когда любые 580.10, даже исправные (из-за расхода их эксплуатация экономически не оправдана), имеют только одну дорогу - во вторчермет. Это так, к слову о ресурсе и надежности.

94. Ратников Э.Б. (УКЭР) 2023/06/12 14:57 [ответить]
  Ратников Э.Б. (УКЭР)

  А теперь - сеанс ̶м̶а̶т̶е̶м̶а̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶й̶ ̶ арифметической магии от института им. Мозгоклюева. Действительно, для того чтобы разобратся, достаточно арифметики, никаких интегралов брать не понадобится: достаточно уметь умножать числа.

  Основной двигатель для ЗиЛ-130 это ЗиЛ-580.10.
  Минимальные обороты 850
  Максимальные обороты 3400 => Динамический диапазон 4.000
  Обороты максимальной мощности 3200, сама мощность 150л.с. (110кВт)
  Обороты максимального момента 2000, сам момент 402Н*м
  Обороты минимального потребления 2300
  Масса 490кг

  Про саму машину для построения силовой характеристики нужно знать только передаточные числа коробки, главной передачи (46/14*25/13=6.32) и размер колеса ( 260R508 имеет диаметр 1020мм, т.е. R=0.51м). Это общеизвестные, можно сказать, паспортные данные. В специальной литературе (например, в книге Кригера А.М. "Шасси автомобиля ЗиЛ-130") можно найти более тонкие параметры, например, полную характеристику "мощность-обороты". Так что есть и мощность на холостых (23кВт), и на максимальных (108кВт) оборотах. Характерно, что мощность на максимальных оборотах уступает максимальной мощности, достигаемой на меньших оборотах (впрочем, это само собой разумеется из определения максимума - у функции на отрезке есть экстремум и значения на концах). Остюда получаем характерные режимы движения:
  Троганье - 2.4тс при 3.5км/ч, максимум тяги - 3.8тс при 8.2км/ч. Максимум мощности - 410кгс при 97.4км/ч, максимум скорости - 390кгс при 103км/ч (При заявленных паспортных "100км/ч"). Максимально экономичный режим - 70км/ч (слегка выше разрешенных в городе 60км/ч).

  Откуда же взялась мулька про ограничитель оборотов? Ответ находится все в той же книге Кригера: когда уже начальство достало, что ЗиЛ-130 сходят с конвейера с макетами двигателя (ЗиЛ-120, ЗиЛ-120К) вместо обещанного V8, выкатили совсем сырую версию двигателя (не мащины) ЗиЛ-130 (не ЗиЛ-136, не ЗиЛ-138 - и уж точно не серийный ЗиЛ-580.10 - все они были го-о-ораздно позднее). Вот у нее и было ограничение 3200 (и максимальная мощность - заметно поменьше 150л.с. - при 3000) об/мин. Сам же ЗиЛ-580.10 в ограничителе фактически не нуждается: ну и что, что раскрутить можно выше 3200 - кривая "лошадок" сразу вниз заваливается.
  Что же касается двигателя ЗиЛ-375 (выпущенного в 1962 для ЗиЛ-131), то при увеличении объема на 17%, максимальный момент вырос лишь на 15% (по сравнению с ЗиЛ-580.10). Увы, б0льшая "дыра" не принесла больше пользы, лишь добавила "аппетита" мотору.

93. Кыш 2023/06/11 10:55 [ответить]
Именно. Сначала всё подряд копировали по необходимости, а потом привыкли. Конструкторов воспитали целые поколение. Типа провода не гнутся, лучше кардан согнём, чтобы их обойти.:-)

92. Дзиньштейн 2023/06/10 23:38 [ответить]
  косяки при этом тоже были. без них не бывает.
  совок характерен тем, что нихрена обычно не делалось чтобы их исправить.
  впрочем зачастую и это было правильно.

  плохо что все время смотрели на европу и сша.
  но тогда тоже иначе было никак. а потом привыкли.

91. Кыш 2023/06/10 19:58 [ответить]
Советские машины были конструктивно хороши. Уазик можно сделать из говна, а он всё равно ездит. Головка двигателя может быть винтом, а всё равно притянется при монтаже на шпильках. Это великолепие мы не сами придумали, у американцев тиснули. А у БМВ головка проходит термостатирование, она идеальная, но случись что, она прикручена болтами в алюминий. @банько. Поэтому наши машины были хороши, хоть и грубо сделаны. И только когда их делали совсем уж грязными кривыми хромыми ногами, возникали некоторые проблемы, которые можно было устранить на коленке. Где надо, были космические технологии. В запорожце, например. Там шпильки, которыми горшки к картеру притянуты, настоящий хайтек. Это же струны, а не шпильки.

90.Удалено написавшим. 2023/06/09 22:38

89. *Дзиньштейн 2023/06/09 22:00 [ответить]
  > > 87.мимокрокодил
  >Кстати, у двигателей liquidpiston нет "углов". Это у Ванкеля треугольник Рело (с несмазываемыми уплотнениями в "углах") движется по эпитрохоиде,

  похер как движется. углы там в другом месте. ибо в сечении поршень не круглый.
  >
  >Им много чего не хватало: экономичности (даже дизелям, на которые тут люто-бешено надрачивают, причем напрасно), экологичности (которая, внезапно, вполне однозначно связана с экономичностью), динамического диапазона оборотов (особенно дизелям), весового совершенства (короче, тяжелые - nnц), технологичности и удобства обслуживания.
  >Все что у них было - это объем выпуска. Как в том анекдоте - "зато *овна у нас много!"...
  >

  херня.
  единственное чего совковым движкам не хватало - качества изготовления.
  потому что совок и нет у рабочего стимула.
  нет, не зарплаты - это говно а не стимул.
  нет стимула пахать чтоб не выпзидили за ворота подыхать.

  по экономичности совкомоторы одноклассников и современников чаще всего превосходили.
  экологичность вообще глупость о которой вспоминать незачем.
  мотор должен гнать любой яд из себя лишь бы хорошо работал.

  вес - это ресурс и дешевизна - впрочем и тут они не проигрывали одноклассникам.

  диапазон оборотов у дизелей всегда больше.
  совкомоторы уступали в высоких оборотах - ну потому что это нахер не нужно никому в реальности, если не ставить задачу быстро гонять по автостраде.
  а за постановку таких задач надо бить по голове.
  если б все тошнили 70-80 на своих машинах потому что быстрее никак - в ДТП подыхали бы на порядок реже.
  а успевали бы везде так же.


  >> > 81.Алекс
  > как и капельку момента,

  капелька это примерно 30% от исходного и сильно больше чем у любых одноклассников.

  но прожорливый, да.

  потому его сменили прекрасные ярославские дизеля.
  лучшие в мире в своем классе.

  >Еще могу назвать единственную советскую машину, которой действительно хватало мощности.

  проще навать немногочисленные машины которым не хватало мощности
  )))
  ибо большинству совковагенов мощности хватало и еще оставалось.

  в горку с грузом - глохли единицы.
  )))))
  остальные ехали - значит мощности хватало и больше не надо.

88. Кыш 2023/06/09 13:59 [ответить]
Рядные шестёрки идеальны во всех отношениях. А восьмёрки говно невзирая на угол, хоть даже рядные. Хуже них только V6.

87. мимокрокодил 2023/06/09 11:41 [ответить]
  Кстати, у двигателей liquidpiston нет "углов". Это у Ванкеля треугольник Рело (с несмазываемыми уплотнениями в "углах") движется по эпитрохоиде, а у Школьников эпитрохоида движется по еще более хитрой - но такой же "круглой" - кривой, на которой установлены смазываемые уплотнения. Не исключено, что какие-то проблемы у данных роторно-поршневых двигателей еще остались - но уж эту они благополучно подебили.

  > > 79.Алекс
  > >совковым машинам мощи хватало.
  > >им не хватало тяги на низах.
  >Проще говоря: хреновые двигатели.
  Им много чего не хватало: экономичности (даже дизелям, на которые тут люто-бешено надрачивают, причем напрасно), экологичности (которая, внезапно, вполне однозначно связана с экономичностью), динамического диапазона оборотов (особенно дизелям), весового совершенства (короче, тяжелые - nnц), технологичности и удобства обслуживания.
  Все что у них было - это объем выпуска. Как в том анекдоте - "зато *овна у нас много!"...

  > > 81.Алекс
  >Ой не обычные. :) У того же Урала
  Дрыгатель уpaла (ЗиЛ-375) - это тот же ЗиЛ-580.10 (более чем обычный), только с расточенными цилиндрами. Объема и прожорливости ему это весьма добавило (~1л/1км!), как и капельку момента, а мощности и толка - практически нет.

  > > 83.Кыш
  >рядные шестёрки. У них нет нехороших крутильных колебаний, поэтому они лучше всех цепляются за скользкое.
  Вообще-то V8 с развалом 90 градусов с точки зрения крутильных колебаний даже лучше (ну или по крайней мере не хуже) "шестерок", но к делу это не относится - эти колебания не уходят дальше демпферов агрегата сцепления (самое примитивное - пружинки в нажимном диске, а бывают и двухмассовые маховики, и жидкостные гасители, и еще более навороченные штуки). Не считая балансирных валов в самом двигателе (где они нужны). "Шестерки" плохи своей длиной, нежестким (из-за длины) коленвалом, хреновым весом - по сравнению с "правослэйвными" V8. Если чо, без специальных балансирных валов можно уравновесить даже V4 - привет, "ушастый"!

  Еще могу назвать единственную советскую машину, которой действительно хватало мощности. Это вертолетотранспортируемый носитель какой-то ОТР, который из-за ограничений веса сделан чуть ли не целиком стеклопластиковым и таким же вертолетным турбовальным двигателем. В серию, ясен пень, не пошел. Но выглядел эпично, да. Как чехол для ракеты.

86. *Дзиньштейн 2023/06/09 10:23 [ответить]
  > > 84.Капитан Очевидность
  >Несколько цифр и примеров.
  >Лучший двигатель ЗиЛ-130 - ЗиЛ-580.10:
  >Мощность 110кВт, максимальный крутящий момент 401Нм, масса 490кг.
  >В начале выпуска ставились еще более убогие рядники типа ЗиЛ-120, в которых даже 300Нм не было, а про мощность и вспоминать стыдно.
  >
  >Двигатель Chevrolet Corvair - Air6 Turbo:
  >Мощность 140кВт (в отдельных случаях - до 180кВт), момент - 315Нм, масса 166кг.

  то есть мотор легковой 140 и даже 180 квт а тянет меньше.

  вот ми все на что стоит смотреть.
  масса мотора - это ресурс и стоимость.
  потому зиловский мотор норм хотя и не шедевр а корсаровский - говно.
  ибо киловатты типа есть - а не едет.

  и на зил его поставь - так зил с ним едет хуже чем с родным.

  >При этом первый вынужден передвигать грузовик массой почти 5т, а второй стоит на легкой дешевой легковушке массой около 1(!) тонны. Так вот "хватало" советским автомобилям мощности.

  вот именно.
  мощности им хватало потому что 110квт спокойно двигали 5 тонн пустого и 8,5 тонн груженого.
  а амерские 140 квт - двигали тонну легковушки.
  о том и речь что нахер эта мощность не нужна ибо не используется.

  только по шоссе быстро гонять.
  >
  >Еще одна "шьiшьiгa", построенная по тому же рецепту - с заменой двигателя на американский V8:

  херня полная.
  щишиге нужен дизелек в 90 сил.
  бОльшего ей не нужно вообще.
  все остальное идиотизм.
  )))))))

85. Кыш 2023/06/09 10:09 [ответить]
Не надо покупаться на циферки. У наших движков мощность указана при номинальных максимальных оборотах. ЗиЛ-130 без ограничителя летит 120 км/ч и какую мощность он при этом развивает, один бог знает. ЗиЛ-157, кстати, тоже летит те же 120, как и студер. Потом они упираются в воздух.

84. Капитан Очевидность 2023/06/09 03:57 [ответить]
  Несколько цифр и примеров.
  Лучший двигатель ЗиЛ-130 - ЗиЛ-580.10:
  Мощность 110кВт, максимальный крутящий момент 401Нм, масса 490кг.
  В начале выпуска ставились еще более убогие рядники типа ЗиЛ-120, в которых даже 300Нм не было, а про мощность и вспоминать стыдно.

  Двигатель Chevrolet Corvair - Air6 Turbo:
  Мощность 140кВт (в отдельных случаях - до 180кВт), момент - 315Нм, масса 166кг.
  Еще смешнее то, что этот двигатель в "стотридцатку" встает гораздо лучше родного - даже на зиловской же коробке.

  При этом первый вынужден передвигать грузовик массой почти 5т, а второй стоит на легкой дешевой легковушке массой около 1(!) тонны. Так вот "хватало" советским автомобилям мощности.

  Сравнение "шьiшьiги" с штатным и нормальным двигателем наглядно: https://www.youtube.com/watch?v=4gmXEWI53wo
  При этом на стоковой был весьма опытный любитель бездорожья, а на ГA3-666 - человек, который ничего не понимает в оффроуде. Но физику не обманешь...
  Еще одна "шьiшьiгa", построенная по тому же рецепту - с заменой двигателя на американский V8: https://youtu.be/tK0r_dNRPbU&t=30
  Тут сравнение еще более рафинированное - один и тот же водитель, одна и та же местность. Штатная - засела (см. чуть более ранние видео этого же автора), модифицированная - прошла.

83. Кыш 2023/06/09 00:12 [ответить]
Главный плюс дизелей в смысле крутящего момента, что они более объемистые, чем бензинки аналогичной максимальной мощности. И степень сжатия тоже малость помогает. Бензиновый движок при трогании с места здорово пылесосит, у него дроссель сильно прикрыт. А у дизеля нет дросселя, горшок свободно наполняется воздухом и сжимает его на всю катушку, а потом отдаёт эту энергию с добавкой от сгоревшей соляры. А бензинка сжимает разреженную смесь. Только некоторые бензинки идеально трогаются. В основном это рядные шестёрки. У них нет нехороших крутильных колебаний, поэтому они лучше всех цепляются за скользкое.

82. *Дзиньштейн 2023/06/08 22:41 [ответить]
  > > 81.Алекс
  >> > У того же Урала (нпрмр) двигатель 180лс, а максимальный момент, емнип, 48нм.

  ага.
  только не Нм а кгс
  ))))
  а Нм 466
  а так да
  )))))))

81. Алекс 2023/06/08 22:36 [ответить]
  > > 80.Дзиньштейн
  >> > 79.Алекс
  >>>
  >>Проще говоря: хреновые двигатели. :)
  >
  >проще гря - бензиновые двигатели.
  >обычные.
  Ой не обычные. :) У того же Урала (нпрмр) двигатель 180лс, а максимальный момент, емнип, 48нм. У обычных, какой ни взять, меньше 100 и нетути... :)

80. *Дзиньштейн 2023/06/08 22:23 [ответить]
  > > 79.Алекс
  >>
  >Проще говоря: хреновые двигатели. :)

  проще гря - бензиновые двигатели.
  обычные.
  кст лучше чем у других, наши движки для вездеходов всегда были тяговитые. но в принципе бензинки карбюраторные - на низах тянут плохо.

  и тем не менее наши вездеходы ездя лучше импортных.

  но наглядно разница - вот лендровер самый первый и уаз 469.
  ездят одинаково и егометрия одинаковая и проходимость.
  но у нашего 72 лошади а у онглечанина 54.
  потому што дизель.

  и дает он на самых нужных 1000-1200 оборотах ок 40 лошадей.
  как и наш бемзиновый.
  а все остальные лошади бемзинки - лишние.
  ну как лишние - теоретически по асфальту ленд может разогнаться до 105 кмч а уазик до 115.
  но нахера это надо ?
  вот потому и лишние.

  но чтобы получить требуемые лошади на 1000-1200 оборотах - надо вот такой движок.

79. Алекс 2023/06/08 22:10 [ответить]
  > > 76.Дзиньштейн
   >совковым машинам мощи хватало.
   >ибо ея много не надо.
   >им не хватало тяги на низах.
   >на малых оборотах.
  Проще говоря: хреновые двигатели. :)

78. Кыш 2023/06/08 17:38 [ответить]
У шишиги неправильный мотор V8. А у ЗиЛ-157 правильный R6. Поэтому семёра по проходимости соревнуется с уралом, хотя у неё клиренса нет. Правда, хитрые шишки мостов не гребут землю, а режут.

Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Моторы Ссср ()

Комментарии: Ша39 Моторы Ссср
()