Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.

Аннотация:
Снижение транспортной проблемы в период ВОВ

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 01:53 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:00 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

491. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/12/28 12:22 [ответить]
  Это так, для антуража эпохи книга 1936 года "Разумные машины" Олег Дрожмин.
  Там про разные автоматы на производствах.
  В том числе и про знаменитый (тогда) завод-автомат Смита, выпускающий по 12000 автомобильных рам в смену при 200 рабочих!
  https://readli.net/razumnyie-mashinyi-br-avtomatyi/

  По этот завод-автомат тут отдельно немного есть.
  https://pilot-pirks.livejournal.com/103406.html
  Вот какие заводы надо покупать для СССР.

492. *бт 2023/12/28 22:54 [ответить]
  > > 488.Дзиньштейн
  >по мобилизации показывают писю нархозу - дальше мол сами как хотите и стремительно уезжают в закат.

  может нархозу оставить таратайки с мотоциклетным двигателем?
  все-равно самоходная тележка для переднего края не особо
  в нархозе и такое годится
  даже без переднего привода и переломной рамы

493. *Дзиньштейн 2023/12/28 23:09 [ответить]
  > > 492.бт
  >> >
  >может нархозу оставить таратайки с мотоциклетным двигателем?
  >все-равно самоходная тележка для переднего края не особо

  а она и не для переднего. для переднего танк и то не всегда сможет.

  она для обозов пехотных.

  нархозу вон лошадей отдать.

  >в нархозе и такое годится
  >даже без переднего привода и переломной рамы

  пехоте по дорогам вместо лошадей тоже сгодится.

  с грузоподъемностью как две телеги и возможностью ехать меняя водителей хоть сутки.

  а нархоз облезет.
  у них старые "нестандартизированные" полуторки остаются - зисы и старые поотбирают.
  плюс закупаемые до 220641 в рейхе франкские и прочие европейские машинки.
  с запчастями и негодные в армию.
  закупать ессесно в кредит немецкий под зверские проценты ))))))))
  обеспеченный например крымом и молдавией ))))))))))

494. *бт 2023/12/28 23:39 [ответить]
как тяжелую артиллерию тащить?
как среднюю и как легкую?

495. хм 2023/12/29 08:51 [ответить]
  > > 491.Семенов Руслан

  >Вот какие заводы надо покупать для СССР.

  Вот такие заводы - узкоспециализированная весчь.
  На которых возможно делать только то, на что они "заточены". Ну, например, рамы для "Жестянки Лиззи"/Форд-Т/. Рамы для, предположим, ГАЗ-51 на нём уже не сделаешь, такой завод надо полностью в металлолом выбросить и купить новый. И так каждый раз и с каждым таким заводом.
  Проще и дешевле троцкистов забить затыльниками прикладов.)))

496. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/29 12:16 [ответить]
  > > 495.хм
  >такой завод надо полностью в металлолом выбросить и купить новый.
  Амортизация, не? Ну 20 лет выпускать рамы для газ-51... Так его столько и выпускали ))) даже 29 лет, уточнил специально в вики. Раз завод поставил, он штампует, через 20 лет умерло оборудование, ну переходим на новую модель, а это списываем ))) А всю стоимость размазываем. Сколько такой цех обеспечит, тыщ сто в год? 2 миллиона за 20 лет? Ну вот стоимость цеха поделить на 2 миллиона, и прибавить к стоимости грузовика, а потом от стоимости отнять ежемесячные затраты на рабочих и другие станки при другой организации производства - и наверняка окажется, что этот вариант экономичнее )))

497. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/12/29 12:12 [ответить]
  > > 495.хм
  >> > 491.Семенов Руслан
  >
  >>Вот какие заводы надо покупать для СССР.
  >
  >Вот такие заводы - узкоспециализированная весчь.
  >На которых возможно делать только то, на что они "заточены". Ну, например, рамы для "Жестянки Лиззи"/Форд-Т/. Рамы для, предположим, ГАЗ-51 на нём уже не сделаешь, такой завод надо полностью в металлолом выбросить и купить новый. И так каждый раз и с каждым таким заводом.
  Если оборудование завода налажено на выпуск ходовых на Газ-51 то будет массовый поточный выпуск именно их! Так-как любую модель и так выпускаем десятилетиями, по оборудование такого завода-автомата буквально вырабатывает весь ресурс.

  10000 (десять тысяч) ходовых за сутки, это достигнутый результат этого завода-автомата! Да же если мы будем делать 5000 ходовых в сутки это уже полтора миллиона машин в год!

498. Шкловский Лев 2023/12/29 12:49 [ответить]
  > > 496.Орлов
  >> > 495.хм
  >>такой завод надо полностью в металлолом выбросить и купить новый.
  >Амортизация, не? Ну 20 лет выпускать рамы для газ-51... Так его столько и выпускали ))) даже 29 лет, уточнил специально в вики.

  Газ 51 в то время самая ходовая машина была, лет так 60 назад на ней на права сдавал, потом механиком работал, так карбюраторы к ней регулировал, ну запчастей почти всегда хватало, кое что сами делали.
  Подшипники выжимные помню в дефиците были, ездил разыскивал по базам.

499. *Дзиньштейн 2023/12/29 13:17 [ответить]
  > > 494.бт
  >как тяжелую артиллерию тащить?

  тракторами и вор-рошиловцами или аналогами.

  >как среднюю и как легкую?

  легкой как таковой не должно быть.
  то что есть таскают чем есть - джипами сукомольцами и проч. пока не кончится.

  средняя по бедности возится тракторами.
  авто обычными.
  авто полноприводными.
  стз-5

  и самые козырные - БТРами.

  плюс она самоходная.
  су122 и БТР с 120мм.

  равно самоходная и легкая остающаяся - 12,7-23-45мм зенитки, 82мм минометы, рсзо.

  что-то самоходное в плане именно СУ. что-то возиться в авто или БТР оборудованном и стреляет с борта или только с земли (120мм например)

500. хм 2023/12/29 17:05 [ответить]
  > > 496.Орлов
  >> > 495.хм
  >>такой завод надо полностью в металлолом выбросить и купить новый.
  >Амортизация, не?

  Не, амортизацию выбрать хотелки не дадут.)))
  ГАЗ-АА, в смысле его прототип, был лучшим грузовым автомобилем 1928 года, в своём классе. Следовательно, изготовлять его надо до 1958-го года?))) Но уже в 1938-м не хочется, почти до отрыжки не хочется, только нужда заставляет. Аналогично будет и с ГАЗ-51, спустя лет 10 от него будут рыло воротить, как от гавна устаревшего отстойного.))) ГАЗ-53 захотят потому что: грузоподъёмнее, быстрее катается, ну и выглядит, продвинуто.))) А ещё с его моторчиком шишыги лучше шестесят третьих и бронетранспортёрчики... Таки несамортизированный завод-автомат под ГАЗ-51 хотелки требуют в металлолом сдать, а завод-автомат под ГАЗ-53 купить. Да, там и другие причины хотелок, собственно машиностроительные появятся, типа: завод-автомат под ГАЗ-51 сам по себе ж будет уже устаревший, ни тебе числового программного управления, ни роботов-манипуляторов.)))

501. *Дзиньштейн 2023/12/29 17:17 [ответить]
  > > 500.хм
  >> >Аналогично будет и с ГАЗ-51, спустя лет 10 от него будут рыло воротить, как от гавна устаревшего отстойного.)))

  насрать на воротящих51й производили долго и ту же газель 30 лет уже практически.
  и все рестайлинги - херня, производись она как изначально тоже была бы норм.
  и буханка и 469й и урал по сути как родили так и производят.

  потому что похер, требования к такой технике меняются редко и незначительно.

  а на любителей красоты комфорта и экологичности надо класть болт.

  кст газАА не был хорошей моделью изначально.
  она была дефективная но предложили дешево и особо не разбиравшимся. не до того было.

  а вот зис-5 да.
  ну так его и производили сколько лет.

502. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/22 11:29 [ответить]
Статья Пашолока про итальянские трёхосные мотоциклы, некоторые, внимание, грузоподъёмностью до 1500 кг ))) Понятно, с проходимостью швах, но как дешёвая замена пикапам... Уж лучше, чем просто с коляской, в общем, интересные фотографии, может, и удастся что-то подчерпнуть:
https://dzen.ru/a/ZaQkhqlp_38e0tY-

503. *Дзиньштейн 2024/01/22 12:11 [ответить]
  > > 502.Орлов
  >Статья Пашолока про итальянские трёхосные мотоциклы, некоторые, внимание, грузоподъёмностью до 1500 кг ))) Понятно, с проходимостью швах, но как дешёвая замена пикапам...

  как замена пикапу он и 500 по нашей местности не факт что утянет.
  плюс у трициклов очень плохо с устойчивостью (схемы 1-2 - у тех что 2-1 все отлично)
  проходимость вообще жопа - три колеи вместо двух.
  длиннющая база и малый клиренс.

  а требуется мощный мотоцикл.

  тут проще гря - взять мосты от полуторки. раму и кузов от нее.
   на раму поставить мотор от мотоцикола тяжелого, на него посадить водителя - вот оно и будет.

  но поедет только по дорогам.

  плюс надо редуктор ибо поедет небыстро.

  правда проблема в наличии отсутствия количества мотоциклов...

504. Следж Хаммер 2024/01/22 13:21 [ответить]
  > > 502.Орлов
  >Статья Пашолока про итальянские трёхосные мотоциклы
  Мы с Поповым у Толстого долго их обсуждали, как вариант, если к примеру Можаров остается жив и вообще с мотоциклами немного иначе работать будут https://dzen.ru/a/YGIwGODwP2ieyDKP , есть шансы что такой путь, как дешевый заменитель более совершенных машин 4х4 до войны можно было бы использовать, при этом те же десантникам подобная техника более уместна, нежели всякие танки или танкетки, и по стоимости и по объемам переброски на имеющихся транспортных самолетах, у итальянцев десантная версия одного трицикла могла складываться для больше компактности. Но в целом вопрос упирается в производство комплектующих, особенно моторов, которые в данном случае требуют соответствующего уровня производства, иначе это будут просто тихоходные ломучие развалюхи.
  С другой стороны, есть другой пример - https://autohs.ru/avtomobili/legkovye/kurogane-type-95-pervyj-yaponskij-vnedorozhnik.html его тоже обсуждали, тоже соответствующие подходы.
  Но можно взять еще один вариант, не столь комфортный - https://topwar.ru/103018-aviadesantnaya-skladnaya-mashina-faun-kraka-640.html https://shushpanzer-ru.livejournal.com/1918906.html или https://dzen.ru/a/XJttG6l62gC0bvPv либо https://dzen.ru/a/Wu7D1LzmflzZ9TAs
  Так что вариантов с импользованием мототехники несколько
  - трициклы,
  - квадроциклы и самоходные тележки-транспортеры,
  - собо легкие авто и багги с мотоциклетными моторами.

505. хм 2024/01/22 13:27 [ответить]
  > > 504.Следж Хаммер
  >> > 502.Орлов
  >>Статья Пашолока про итальянские трёхосные мотоциклы
  >Мы с Поповым у Толстого долго их обсуждали, как вариант, если к примеру Можаров остается жив и вообще с мотоциклами немного иначе работать будут, есть шансы что такой путь, как дешевый заменитель более совершенных машин 4х4

  Эта хрень не может быть дешёвым и заменителем, потому что вы с Поповым считать в пределах арифметики первого класса разучились.)))
  Мотоцикл трёхосный? Трёхосный. Число осей на одну больше. Число подшипников только на осях на один или два, в зависимости от конструкции, больше.
  А заменителем эта хрень не может быть потому, что управляемое колесо/или колёса/ на передней оси - не приводные, к ним крутящий момент от мотора не подводится. Эта ваша хрень доедет бо ближайшего бревна или дерева, лежачего поперёк дороги, и всё, в отличие от 4х4 сама переехать не может, ваши десантники или кому вы там с Поповым собирались эту хрень впарить, должны с ней слезть, пердячим паром поднять перед, с управляемым колесом/колёсами/ на бревно, только в этом случае ваша хрень сможет вероятно дальше двигаться сама силой мотора. Ну и с преодолением всех прочих вертикальных препятствий встреченных на пути - аналогично.

506. *Дзиньштейн 2024/01/22 14:22 [ответить]
  > > 504.Следж Хаммер
  >>как дешевый заменитель более совершенных машин 4х4 до войны можно было бы использовать,

  заменителя 4х4 не выйдет.
  заменитель 4х2 выйдет.
  плохой.

  > при этом те же десантникам подобная техника более уместна,

  сами десантники неуместны и ни разу в ВМВ себя не оправдали.

  >упирается в производство комплектующих, особенно моторов, которые в данном случае требуют соответствующего уровня производства, иначе это будут просто тихоходные ломучие развалюхи.

  тихоходные и нужны. скорость вообще лишщняя - больше 40-50 кмч и ездить в то время незачем.
  проблема не столько в ломучести сколько просто в количестве.

  полуторок тупо выпустили в разы и на порядок больше чем мотоцимклов.
  >С другой стороны, есть другой пример -

  японский бантик.
  полноприводная мотоколяска.
  маломощно, тесно, негрузопаодъемно, дорого.

  >Но можно взять еще один вариант, не столь комфортный -

  >Так что вариантов с импользованием мототехники несколько
  >- трициклы,
  >- квадроциклы и самоходные тележки-транспортеры,
  >- собо легкие авто и багги с мотоциклетными моторами.

  1. трактора-мотоблоки.
  мотолошадь. для стандартных телег и передков.

  2. просто легкие мотоциклы. однушки.
  можно с конверсией в снегоходы. гусянку на жепь по обе стороны колеса и лыжу на нос.

  3. три(квадро)циклы на пневматиках - болотоснегоходы.
  квадроциколы с конверсией в гусеничные с бортовым управлением.

  с учетом сколько реально смогли выпустить - толку от них хрен выйдет.
  массовым не станет а значит роли не сыграет.

  логичнее вообще отказаться от тяжелых мотоциклов - они кст стоят примерно как легковуха.
  зря потраченые оч немалые ресурсы.

  а завалить армию мотовелосипедами
  простое примитивное легкое маломощное.
  на одно рыло.
  для разведки и связи.

  собсно гря и в нархозе
  и на долгие годы.
  велосипед обычный с треугольной рамой. тока что не совсем "шоссейный". колесы чутка пошире и позубастее.
  и аналог Д-6.
  и все

  питбайк на базе Л-300 чисто для разведки - ну хорошо но не обязательно.

  впрочем и под него и под мотовилы - можно в рейхе в период нежной дрючбы купить оборудование.
  заявив про мотоспорт.
  показательно проигнорировав тяжелые мотоциколы - мол фу, нам это не надо.

  чтоб было ясно что это не для войны - а спорт же.
  надо стотыщь питбайков для комсомольцев и пятьсот тыщь мотовелов для агрономов и почтальонов.

  типа - с автомогилями мы обосрались, ну хоть весилопедизируем всю страну.

  с упрощенными конструкциями все мотозаводы справятся и новые организовать не так сложно.

  это не БМВ копировать. хотя тоже справились. только очень дорого и зря.
  > > 505.хм
  >> >
  >Мотоцикл трёхосный? Трёхосный. Число осей на одну больше. Число подшипников только на осях на один или два, в зависимости от конструкции, больше.

  трехколесный.
  осей две. подшипников фактически столько же.

  > Эта ваша хрень доедет бо ближайшего бревна или дерева, лежачего поперёк дороги, и всё, в отличие от 4х4

  4х4 так же в целом. 4х2 кст тоже переехать может.
  но она для дорог и есть - а вот в грязи и снегу 4х4 проедет а оно нет.

  и смешно - но даже моцык с коляской с приводом на ея колесо - проедет лучше. так как у него две колеи а у трицикла три.

  а квадрик уже приближается по всему к легковухе. будучи по всему хуже.

507. *Дзиньштейн 2024/01/22 14:36 [ответить]
  трицикл подкупает тем что мол - на моцык как есть поставил мост от легковухи, подмандил подвеску и сверху платформу-кузов.
  вот когда "как есть" - оно хорошо.
  груза везет больше - два колеса сзади.
  с грузом развесовка лучше - больше на жеппе, не буксует попусту.
  ну и места больше.

  но при этом клиренс остается маленький а уязвимость картера сильно повышается. и третья колея.
  транспорт для дорог и хорошей погоды (ну как в италии)

  а у нас такой вариант - при снижении нагрузки до 1го человекам плюс багажник под небольшой груз.
  и на пневматики.
  третье колесо при этом нужно тока чтобы плавать как-то немного устойчиво.
  но это чисто вне-дорожная техника - на дороге ведет себя преотвратно, жрет много, износ огромный.

  теоретически.
  взять моцык. сзаду на балансире ось с цепным приводом от ведущего колеса. ось жесткая без всяких дифференциалов.
  на оси два пневматика.
  желательно звездочку оси с возможностью отключить привод (примитивная шлицевая муфта)
  на балансире ось можно поднять повыше сзади задрав.

  спереду по бокам колеса тоже два пневматика, совсем вплотную.. тоже с возможностью их изрядно приподнять.

  на дороге едет на двух штатных.
  перед говнами - слез, муфту подключил, сзади и спереди колеса опустил до сцепления с поверхностью - и поехал.
  а если надо то и поплыл.

  но опять же - на одно рыло с минимумом груза.

508. хм 2024/01/22 14:56 [ответить]
  > > 507.Дзиньштейн
  >трицикл подкупает тем что мол - на моцык как есть поставил мост от легковухи, подмандил подвеску и сверху платформу-кузов.
  >вот когда "как есть" - оно хорошо.

  Чо хорошего то, поверните трицыклиста иблом в сторону кузова, посадите повыше, чтобы ему можно было привод от руля между ног пропустить/трубу идущую от вилки изогнуть/ и самый руль переставить к морде лица, и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.

509. *Дзиньштейн 2024/01/22 15:14 [ответить]
  > > 508.хм
  >> и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.

  рулится такое оч специфически.
  переучивать надо причем долго.
  ну и про сколь-нибудь объемные грузы придется забыть. про тентованный фургончик и не говорю. обзор дороги тоже изрядно хуже.

  а переделок много.

510. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/22 15:39 [ответить]
  > > 505.хм
  >Мотоцикл трёхосный?
  Мля, ну понятно же, что опечатался. Хоть бы ссылку открыли, что-ли. А так каюсь, да, опечатался.
  > > Дзиньштейн
  Спасибо за разъяснения!

511. *Дзиньштейн 2024/01/22 16:28 [ответить]
  так-то сказать по мне мотор серии Д (канонично если то с Д-4) надо всеми правдами и неправдами за любые бапки поставить в массу.
  и пес с ними с мотовилами. хотя и их тоже.

  это ж универсальный силоагрегат.

  мототехника
  мотоблоки легкие - впрочем телегу или даже пушку тащить мози не так много и надо если со скоростью пешехода.
  генераторы-ВСУ
  бензопилы-бензорезы-бензобуры и прочий инструмент
  пускачи
  мотовесла
  мотолебедки
  мотопомпы

  сделать моноблок для бензоинструмента-лебедки-весла.
  и его ставить на все остальное.

  по сути "приставка к бензопиле" меняется )))))

  это было бы гораздо полезнее прочего.

512. хм 2024/01/22 17:18 [ответить]
  > > 509.Дзиньштейн
  >> > 508.хм
  >>> и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.
  >
  >рулится такое оч специфически.
  >переучивать надо причем долго.

  Нафига? Бабы в колхозах и совхозах каждый год пополняют ряды.))) Очередных хвостокрутов в осоавиахиме сразу учить на трицыклистов.
  >ну и про сколь-нибудь объемные грузы придется забыть. про тентованный фургончик и не говорю. обзор дороги тоже изрядно хуже.

  Это решаемая проблема, подымаете седалище водятла подставкой под сиденье трубы чуть ниже тента, на рычаги и педали насадить удлинители, между моторулём и изогнутой зюобразной трубой связывающей его с вилкой ещё трубу, из расчёта чтобы морда лица трицыклиста была выше крыши тента.
  >
  >а переделок много.

  Не особо.
  Зато у вас сразу переднеприводной драндулет который закатится куда угодно куда колесо способно закатиться.

513. *Дзиньштейн 2024/01/22 17:34 [ответить]
  > > 512.хм
  >> > Очередных хвостокрутов в осоавиахиме сразу учить на трицыклистов.

  и ни на что другое они не будут годны.
  и нахера?

  >Это решаемая проблема, подымаете седалище водятла

  то есть еще переделки.
  и повышение цт.

  >>а переделок много.
  >
  >Не особо.

  особо. в сравнении с просто трициклом

  >Зато у вас сразу переднеприводной драндулет который закатится куда угодно куда колесо способно закатиться.

  ничуть. заднее третье колесо нихера не помогает.
  а маневренность в грязи/снегу отсутствует как класс.
  кст насчет рулежки на скорости тоже вопрос - трицикл полное гавно в этом но все ж довольно быстро позволяет гонять.

  а полноприводный трицикл проще получить поставив на переднее колесо привод от отдельного дырчика типа Д-6
  ))))))))))
  через обгонную муфту (кст заднего хода у дешевого трицикла все равно нету) с плюс-минус синхронизацией по оборотам с главным мотором.

  схема кст проверенная - и ситроеном и БТР-60
  )))))))

  тока нафиг надо.

514. Следж Хаммер 2024/01/31 03:30 [ответить]
  https://topwar.ru/234674-voennaja-logistika-vs-rf-nuzhdaetsja-v-modernizacii.html контейнеры и прочие поддоны

  Боевой опыт применения отечественных военных канатных дорог
  https://mto.ric.mil.ru/Stati/item/422302/

  ВТОРОЕ СТОЛЕТИЕ ПРИМЕНЕНИЯ ВОЕННЫХ КАНАТНЫХ ДОРОГ - ОПЫТ ПРОШЛОГО И ВЗГЛЯД В БУДУЩЕЕ
  https://vk.com/wall-221748396_451

515. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/31 09:39 [ответить]
Как-то про ланц бульдог говорили, что его бы побольше, вот про него и про устройство его, рили, в село самое то:
https://dzen.ru/a/ZZppkJKlAx2CMd1j

516. *Дзиньштейн 2024/01/31 13:18 [ответить]
  > > 515.Орлов
  >Как-то про ланц бульдог говорили, что его бы побольше, вот про него и про устройство его, рили, в село самое то:
  >https://dzen.ru/a/ZZppkJKlAx2CMd1j

  был свой аналог, трактор запорожец.
  ланц конечно получше.

517. Кыш 2024/02/01 06:38 [ответить]
У итальянцев были толковые трёхколёсные грузовики-мотоциклы. Я их в натуре видел и руками трогал, а в инторнете чего-то не очень нахожу. Может, у кого лучше получится.

518. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/01 08:38 [ответить]
  > > 517.Кыш
  >а в инторнете чего-то не очень нахожу.
  Это не вот эти?
  https://dzen.ru/a/ZaQkhqlp_38e0tY-

519. Следж Хаммер 2024/02/01 12:03 [ответить]
  > > 518.Орлов
  >> > 517.Кыш
  >>а в инторнете чего-то не очень нахожу.
  >Это не вот эти?
  >https://dzen.ru/aк/ZaQkhqlp_38e0tY-

  Скорее это https://pikabu.ru/story/tritsikl_moto_guzzi_trialce_8180124
   https://motos-of-war.ru/ru/motorcycles/moto-guzzi-trialce/
   причем эта модель в десантной версии могла разбираться https://www.guzzi-days.net/GMG_11/Ercole/pages/P1020720_JPG.htm

  Вот эта линия тоже возможная альтернатива развития автотранспорта в СССР, сложись она на 10 лет раньше, в т.ч. и для армии, тех же десантников, тем более сложись сотрудничество с Фиатом, получили бы еще и дизеля автомобильные...
  https://dzen.ru/a/Yox1AdwsnT6b8N_W вместо Форда...

520. *Дзиньштейн 2024/02/01 12:47 [ответить]
  > > 519.Следж Хаммер
  >
  >Вот эта линия тоже возможная альтернатива развития автотранспорта

  так себе альтернатива. мотоцикол стоит немногим дешевле авто будучи многим хуже.

  а прохоимость у трициклов просто отвратительная.

  > > тех же десантников,

  десантникам в принципе не надо существовать но даже если они есть то средства доставки им важнее.ю
  ибо без этого - что им возить? себя самих? ничего больше у них все равно нет.
  трицикл или тяжмот при весе 300 кило везет троих. ну пусть в трицикол плотно набьются - семерых.
  один рулит шестеро в кузовке.

  велосипед МД-1 весит 18кг. стоит в розницу для граждан в то время 250 р. (соизмеримо с винтовкой мосина по прейскуранту)

  конечно с мотором оно вышло бы и тяжелее и дороже - но так ли оно надо обреченным все равно вдв?

  единственная нища где есть такому транспорту место это не десантные а аэромогильные войска. т.е. "посадочным способом".

  и только применительно к возможности возить 120мм мимомет и БК к нему.
  потому что во всех прочих случаях лучше взять троих солдат вместо этой железки.

  но - если основная масса аэромогильных войск все равно пешком. от силы на тех же лисапетах.
  то и мимометам не надо огромных скоростей и прочего.

  так им надо придавать мотоблоки/мотособаки колесные. с той же максималкой 15кмч на минимальном движке.

  впрочем нужность аэромогильных войск тоже сииильно под вопросом.

  (в отличие от переброски обычных войск авиацией)

  >тем более сложись сотрудничество с Фиатом, получили бы еще и дизеля автомобильные...
  >https://dzen.ru/a/Yox1AdwsnT6b8N_W вместо Форда...

  вместо форда категорически нельзя.
  итальянцы сами-то у себя не смогли в массовость вообще никак.

  а тут и вовсе. и с дизелями на 10 лет раньше скорее всего вышло быкак с ярославлем - теоретически да а на практике нету.

  альтернативой форду могли бы быть Эм-Жо (ДжиЭм всмысле) или интернационал-комбайн.
  американский автопром в 30х был реально передовой и прежде всего в простоту надежность и массовость.
  то есть то что надо.
  немецкий в сравнении с ним говно а итальянский и подавно.

521. Следж Хаммер 2024/02/01 14:33 [ответить]
Если трицикл плох, надо брать квадроцикл..опять Можарову приятное...

522. *Дзиньштейн 2024/02/01 15:24 [ответить]
  > > 521.Следж Хаммер
  >Если трицикл плох, надо брать квадроцикл..

  а смысл? он еще ближе к авто
  по сути тому же нами-1. и все так же хуже.
  собсно если есть тяжелый мотоагрегат то на нем миниавтомогиль уже делать надо.

  но прикол в том что его нет и слава богу - и не надо.
  лучше ресурсы на другое бросить - на универсальный маленький мотоагрегат а с другой стороны на нормальные авто.

523. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/02 11:50 [ответить]
  Статья "Альтернатива | Поиск советским автопромом своего пути", правда, больше про послевоенное:
  https://dzen.ru/a/Y1L8xb7TgDWtCXby
  Статья "Почему ЗМЗ делал моторы с алюминиевыми блоками (и почему перестал делать)"
  https://dzen.ru/a/YP7zy65rkBLsqFv1

524. *Дзиньштейн 2024/02/02 12:59 [ответить]
  > > 523.Орлов
  >Статья "Альтернатива | Поиск советским автопромом своего пути", правда, больше про послевоенное:

  грустнее другое что больше про конкуренцию, потребителя и прочий дизайн.
  разумное есть но изначально все через не ту жопу.

  собсно поптыки СССР продавать машины за бугор - дичайший идиотизм.
  причем СССР продавал грузовики и в 30х, ага.
  причем даже трехоски.

  что по мне дикая дичь.
  ресурсы продавай, золото, картины из ерметажа - но не то чего тебе самому сейчас не хватает.
  избыток и излишки надо всегда продавать.

  б/у машины продавай если новые внутри страны девать некуда.
  а до того и не мечтай ни о каком экспорте.

525. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/02 13:53 [ответить]
  > > 524.Дзиньштейн
  >ресурсы продавай, золото, картины из ерметажа - но не то чего тебе самому сейчас не хватает.
  >избыток и излишки надо всегда продавать.
  Ну так может же быть ситуация, что нужно станок, он за золото, а золота нет((( а машину на золото - а станок за золото. Или за одну нашу 2 джипа))) типа, сделали с крутым дизайном чл@новоз для верхов, на параде показали, буржуям продали, на один такой 10 грузовиков взяли, профит )))
  Я только в таком варианте, если.

526. *Дзиньштейн 2024/02/02 15:18 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZbwP3USqxWDSJ5Dl

  разумно про пластики.

  по мне так решение в разнесении выпуска.
  автозавод не делает машины.
  а только шасси.
  а автосборочные заводы выпускают кузова и собирают машины.
  или просто только кузова.
  унификация на шасси - и вперед.

  собсно у амеров в 30-40е такое очень было.

  тут конечно нюанс в том, кто получает больше прибыли. собирать выгоднее конечно. но в условиях СССР насрать на это. административно уравнять всех легко.

  касаемо пластика совершенно непонятно насчет его окраски.
  нахера?
  на автожелезо ЛКП наносят ТОЛЬКО для защиты его, жалеза от коррозии.
  все остальное нахер не интересно.

  а пластик красить зачем?
  я тут заболтавшись ночью под новый год по телефону снес ограждение ремонтное, несколько блоков пластиковых. на бампере дырку выколо - клеить лениво я уже старенький, проще заменить.
  весной. или летом. когда тепло будет.
  но красить бампер "под окраску" я не буду.
  черный красить в черный - а нахера? никакой влаги он не боится, пыль-грязь с него смывать чтоб меньше влагу удерживало тоже незачем.

  и что остается насчет окраски пластика?
  только е6учая эстетика?
  так насрать на это.

  исключение окраски корпуса же настолько снизит стоимость производства что и говорить не о чем.

  касаемо крепления пластика на каркас и автоматизации подавно без проблем - надо просто закладные в деталях делать и их точками прихватывать. от точечной сварки детали пластиковые не покоробит.
  при этом капоты на капотных авто делать едиными с крыльями - откидывающиеся вперед и съемные вместе с бампером для выкатывания движка вперед на ремонт

527. Следж Хаммер 2024/02/03 03:19 [ответить]
  Мифы довоенного немецкого автопрома, ч.1: Объёмы выпуска
  https://dzen.ru/a/YOn1eIi8jFEGXG5F

  Дизелизация по-немецки
  https://dzen.ru/a/ZNIjwti31CRrn6ea

528. Кыш 2024/02/04 08:56 [ответить]
Станки и хлеб не продавали ни за доллары, ни за золото. Только за музейные ценности. Именно поэтому пришлось тряхнуть этой мошной. Это адски неудобно, но выбора не было.

529. Следж Хаммер 2024/02/12 20:51 [ответить]
https://www.ridgebackbodies.com.au/why-is-utv-so-expensive/

530. Следж Хаммер 2024/02/14 06:01 [ответить]
  Можаров
  https://bikepost.ru/blog/44056/Petr-Vladimirovich-Mozharov-osnovatel-sovetskogo-mototsiklostroenija-11_03_2014-80-let-so-dnja-smerti-chast-1.html
  https://bikepost.ru/blog/44057/Petr-Vladimirovich-Mozharov-osnovatel-sovetskogo-mototsiklostroenija-11_03_2014-80-let-so-dnja-smerti-chast-2.html

Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика ()

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()